ניר דוד מנכ״ל בזק, מנכ״ל פלאפון ו-Yes אילן סיגל, ויו״ר הקבוצה תומר ראב״ד, צילום: אלעד גוטמן
ניר דוד מנכ״ל בזק, מנכ״ל פלאפון ו-Yes אילן סיגל, ויו״ר הקבוצה תומר ראב״ד, צילום: אלעד גוטמן
ראיון

"בזק נסחרת בדיסקאונט משמעותי ביחס לחברות התקשורת הדומות לה"

שיחה משולשת עם יו"ר בזק תומר ראב"ד, מנכ"ל בזק ניר דוד ומנכ"ל פלאפון ו-yes אילן סיגל, על התמחור, הרגולציה וההתייעלות, "סיכוי טוב שנעקוף את ה-ARPU שסיפקנו לשוק ל-2029"; "הבחירות לא אמורות לפגוע בתהליך ההפרדה המבנית"

התוצאות של בזק טובות הכנסות הליבה עלו ב-4%, ה-EBITDA ההשוואתי גדל ב-6.2% והרווח הנקי ההשוואתי עלה ב-38%, אז למה המניה ירדה בחודשיים האחרונים? השאלה היותר נכונה - היא למה היא עלתה חזק לפני כן ולמה היא יורדת בחודשים האחרונים? התשובה היא אותה תשובה: הזרים. 

בשיחה עם יו"ר בזק תומר ראב"ד, מנכ"ל בזק ניר דוד ומנכ"ל פלאפון ו-yes אילן סיגל, שאלנו את ראב"ד -  בחודשים האחרונים המניה מציגה ביצועים חלשים יחסית. איזה מסר אתה רוצה להעביר למשקיעים על רקע הירידות האלו? 

"אני לא מגיב על מחיר המניה. אני חושב שהמשקיעים מבינים את התהליך שעברנו בשנים האחרונות ואת האופן שבו האסטרטגיה באה לידי ביטוי בתוצאות, לא רק ברבעון האחרון אלא לאורך זמן ובמיוחד ב-2026. האסטרטגיה עובדת, החברה צומחת והיא מתפתחת גם לעולמות חדשים של מיזוגים ורכישות ושל כבלים בינלאומיים. במקביל יש לנו גמישות פיננסית, מינוף נמוך ותשואה גדלה לבעלי המניות. החזקות המשקיעים הזרים בבזק ממשיכות לגדול והביקוש לפגישות בחו"ל פעיל מאוד ברמה החודשית. אני לא מוטרד מהנושא הזה".

אם יש עניין מצד משקיעים זרים, מדוע בזק אינה נרשמת למסחר בחו"ל?

"אני לא רואה הרבה ערך ברישום כפול לחברות מסוגנו. חברות ישראליות שניסו זאת ראו מחזורי מסחר נמוכים בחו"ל. המשקיעים הגלובליים הגדולים יכולים להשקיע בנו ישירות בישראל, ואין לנו כיום צורך בגיוס הון. אם היה צורך כזה, אולי היינו שוקלים גיוס בחו"ל".

האם המשקל הגדל של המשקיעים הזרים גורם לכך שאירועים גאופוליטיים משפיעים יותר על המסחר במניית בזק, לטוב ולרע?

"אני לא אנליסט מאקרו, אבל אני מניח שכן". 

 

בזק מכוונת להכנסות ליבה של 8.7-8.9 מיליארד שקל ב-2029, לעומת כ-8 מיליארד שקל ב-2025, קצב שנתי ממוצע של כ-2%-3%. אבל סיכוי טוב שהתחזית תשתפר בהמשך. יעד ה-EBITDA עומד על 4.2-4.4 מיליארד שקל, צמיחה שנתית של יותר מ-8% ברווח הנקי ויותר מ-10% בתזרים החופשי.

השיפור המתמשך נשען במידה רבה על ההשקעות שבזק כבר ביצעה. רשת הסיבים שלה מגיעה ליותר מ-3 מיליון משקי בית, ולחברה כ-1.06 מיליון חיבורי סיבים קמעונאיים וסיטונאיים. למרות זאת, כ-35% ממשקי הבית התחברו לסיבים האלה, והאתגר בהמשך זה לא רק להמשיך לפרוס תשתית, אלא גם לחבר אליה יותר לקוחות ולהפיק ממנה יותר הכנסות. במקביל, ה-ARPU הקמעונאי באינטרנט עלה ל-142 שקל, לעומת 129 שקל שנתיים קודם לכן, ובזק מכוונת ל-150 שקל ב-2029.  

ניר דוד, מנכ"ל בזק, הצמיחה מאוד נמוכה להמשך - מ-142 ל-150 שקלים ב-4 שנים?

"כאשר פרסמנו את היעד של 150 שקל, ה-ARPU עמד, אם אני זוכר נכון, על 136 שקל. בתוך שנה הגענו ל-142 שקל. זו קפיצה משמעותית מאוד. אנחנו לא משנים תחזית לטווח הבינוני בגלל רבעון מסוים או משום שקצב הצמיחה ב-ARPU היה גבוה יותר בתקופה האחרונה. יש הרבה מאוד פעילויות ופרמטרים שנכללים בתחזית, וכאשר מעדכנים אותה צריך לבחון מחדש את כל התמונה. כשיהיו שינויים משמעותיים, נעדכן".

יש סיכוי טוב שהתחזית בהמשך תעלה?

"אני מניח שכן, כן"

אילן סיגל, מנכ"ל פלאפון ו-yes -  ה-ARPU של yes כבר עומד על 204 שקל מול יעד של כ-215 שקל לטווח הבינוני. האם גם כאן אתם עשויים לעבור את היעד?

"המטרה שלנו היא תמיד לעמוד בתחזיות ואף לעבור אותן. אנחנו עומדים מאחורי התחזיות שפרסמנו. אלה אינן תחזיות שמרניות, אלא תחזיות אמיתיות שמבוססות על התוכניות שלנו. בשלב הזה אנחנו עומדים מאחורי התחזית, וכמובן שהמטרה היא להגיע אליה ולנסות לעבור אותה".


תומר ראב"ד,  העבודה המקצועית בעניין ההפרדה המבנית מתקדמת, אבל שר תקשורת חדש יכול להחליט לבדוק מחדש את כל התהליך.

"זו עבודה בין-משרדית של כמה משרדים ובתהליך מקצועי שנמשך כבר יותר משנה. זו אינה החלטה פוליטית של שר כזה או אחר, ולכן אנחנו לא צופים שהבחירות ישפיעו על התהליך הנוכחי. אנחנו מקווים שהוא יסתיים בקרוב".

קיראו עוד ב"שוק ההון"

אבל בזק היסטורית עם הקשרים פוליטיים. האם שר תקשורת חדש יהיה מוכן לאמץ את עבודת הדרג המקצועי בלי לפתוח הכול מחדש?

"אני חושב שכולם מבינים את הערך המשמעותי לצרכן ולשוק שבהסרת ההפרדה המבנית. לכן אני לא רואה סיבה שהבחירות או זהות השר ישנו את התהליך".

עד כמה אתם מתייחסים לסטארלינק כאיום עתידי על פעילות האינטרנט של בזק?

"צריך לעשות סדר. סטארלינק הוא פתרון רלוונטי בעיקר באזורים כפריים ובמדינות גדולות ודלילות. בארצות הברית הוא לא משמש בעיקר בערים צפופות כמו ניו יורק, סן פרנסיסקו או בוסטון, אלא באזורים שבהם קשה ויקר יותר לפרוס סיבים. גם אם הטכנולוגיה תגיע למהירויות של עד 240 מגה, זה עדיין לא קרוב למה שמשק בית בישראל יכול לקבל היום על גבי סיבים. אני לא רואה סיכון משמעותי לבזק מהעולם הזה. אולי זה יהיה פתרון משלים במקומות מסוימים או בעולמות המובייל, אבל בשוק האינטרנט הנייח, ובמיוחד בישראל, זה לא איום משמעותי".


ניר דוד מנכ"ל בזק, מספר קווי האינטרנט הקמעונאיים ממשיך לרדת, ובמקביל מספר הקווים הסיטונאיים עולה. איך אתם מסתכלים על השינוי הזה?

"אני מציע להסתכל על התמונה בצורה רחבה יותר. כשמסתכלים על בזק, הנתון הראשון שצריך לבחון הוא מספר הקווים המחוברים לרשת. המספר הזה אינו יורד. אנחנו נמצאים סביב 1.47 מיליון קווים ושומרים על יציבות. התמהיל בין הקמעונאות לסיטונות משתנה, אבל צריך להסתכל גם על קבוצת בזק כולה. כאשר מחברים את בזק ואת yes, הקבוצה שומרת על מספר הלקוחות הקמעונאיים שלה ואף צומחת. במקביל, מספר הקווים הסיטונאיים על גבי הרשת שלנו ממשיך לגדול. מצד אחד אנחנו שומרים על מספר הלקוחות המחוברים לתשתית, ומצד שני מציגים עלייה ב-ARPU. מכאן מגיעה השמירה על ההכנסות ואף הצמיחה בהכנסות הליבה".


התזרים החופשי ברבעון השני היה חלש יותר, והחברה ייחסה זאת בין היתר לשינויים בהון החוזר. מה קרה ברבעון?

"היו לנו כמה תשלומים חד-פעמיים, בעיקר בפלאפון, ובהם רכישות של ציוד קצה ותשלומים שנבעו מההסכם הקיבוצי שנחתם בחברה. בנושא התזרים עדיף לבחון בתקופה מצטברת. במחצית הראשונה התזרים החופשי הסתכם ב-610 מיליון שקל, לעומת פחות מ-500 מיליון שקל בתקופה המקבילה. מדובר בצמיחה של יותר מ-20% בתזרים החופשי לאחר השקעות".


בעוד חמש שנים מהיום, האם כוח האדם בחברה יהיה קטן ב-50% או אפילו יותר?

ניר דוד: "חתמנו השנה על הסכם קיבוצי, ובמהלך השנה צפויים לפרוש יותר מ-220 עובדים. כשנכנסתי לתפקיד היו בבזק כ-5,500 עובדים, והיום אנחנו נמצאים סביב 5,100 עובדים. המגמה הזאת תימשך. אנחנו מכניסים כלי AI שיכולים לבצע משימות פשוטות שבעבר דרשו כוח אדם, ורואים התייעלות משמעותית. לא יהיה אחראי מצדי לומר היום אם כוח האדם יקטן ב-20% או ב-50%, אבל אפשר להסתכל על המגמה בשנתיים האחרונות ולהבין את הכיוון".

האם קצב הירידה במספר העובדים עשוי להתגבר?

"יכול מאוד להיות שכן. סיימנו את החלק העיקרי בפרויקט פריסת הסיבים, שהיה עתיר עובדים וקבלנים, והדבר יסייע לנו לצמצם את כוח האדם. בנינו גם מבנה ארגוני חדש שמתחיל להיות מיושם וימשיך להתפתח בשנתיים הקרובות. הוא מצמצם חטיבות ואגפים. כבר השנה סגרנו חטיבה שלמה בבזק, חטיבת התפעול והלוגיסטיקה. מתבצעת עבודה רבה בכיוון הזה, והסבירות היא שמגמת ההתייעלות תימשך ואף תתגבר".

כמה מהגידול העתידי ברווח יגיע מצמיחה בהכנסות וכמה מחיסכון והתייעלות?

"רוב הגידול ברווח הקבוצה צפוי להגיע מצמיחה בהכנסות הליבה. לצד זאת, אנחנו צופים יציבות בהוצאות השכר בשלוש עד ארבע השנים הקרובות, אחרי עלייה מתמשכת לאורך העשור האחרון בשל מנגנוני ההצמדה והעלאות השכר האוטומטיות. החיסכון הנובע מהירידה במספר העובדים צפוי לקזז את העלייה בעלות השכר לעובד. כתוצאה מכך, עלויות השכר של הקבוצה צפויות להישאר יציבות בשנים הקרובות. אבל רוב העלייה ברווח אמורה להגיע מהצמיחה בהכנסות".

האם בזק מקבלת פניות לרכישה מצד חברות תקשורת בינלאומיות או משקיעים אסטרטגיים?

תומר ראב"ד: "יש תמיד משקיעים שמתעניינים בבזק, גם דרך השוק הציבורי וגם כאלה שמעוניינים להחזיק יותר. זה מחמיא לנו. אין כרגע פניות מחברות תקשורת בינלאומיות. המגמה בעולם בשנים האחרונות היא דווקא התמקדות בשווקים המקומיים. באירופה ובארצות הברית רואים פחות התרחבות גלובלית של קבוצות תקשורת, וחברות כמו וודאפון מכרו חלק מהפעילויות שלהן. אני לא צופה שנראה חברת תקשורת בינלאומית שמחזיקה בחברת תקשורת ישראלית, אבל העניין מצד משקיעים בשוק ההון גדל ואנחנו שמחים על כך."


מסר למשקיעים, האם אתם עדיין רואים דיסקאונט בתמחור ביחס לאחרות בתחום?

תומר ראב"ד: "אנחנו צומחים בקצב גבוה יותר מהבנצ'מרק האירופי, גם בהכנסות, גם ברווח וגם בתזרים, בין היתר משום שסיימנו את פרויקטי ההשקעה המרכזיים. למרות זאת, בזק עדיין נסחרת בדיסקאונט משמעותי ביחס לחברות התקשורת הדומות לה. מכפיל הרווח שלנו נמוך מהממוצע של החברות המקבילות. לא רק שאין סיבה שניסחר מתחת לממוצע המכפיל של התחום, בעיניי יש הצדקה לכך שניסחר משמעותית מעליו"

הוספת תגובה
1 תגובות | לקריאת כל התגובות

תגובות לכתבה(1):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 1.
    אבי 05/08/2026 13:38
    הגב לתגובה זו
    איך זה שההשקעה הכי טובה שהם מצאו זה לקנות מניות של החברהההנהלה עסוקה בלשווק את המניה והועד מנהל את החברה בפועל.בהצלחה למשקיעים