האם הציבור נגד ייצוא גז או שמדובר בהונאה גדולה?
מנהל פורום ישראמקו באתר 'דיבורסה', בטור דעה על התאגדות האירוגונים הירוקים - האם היא באמת תורמת לטובת הציבור?
ההישג העצום של "הארגונים", הוא הצלחתם להנחיל בציבור את התחושה הכוזבת שהם מייצגים את הציבור במאבק נגד ייצוא הגז. מעבר לשימוש חוזר ונשנה בסיסמאות נבובות כגון "צריך לשמור את הגז לילדינו", "נותנים מתנות לטייקונים", "מחליטים החלטות במחשכים", "הציבור יפסיד 600 מיליארד אם יהיה ייצוא" וכו', מדהימה עזות המצח של הגברת פארן דלעיל, בהציגה את פעולת הארגון בראשו היא עומדת כייצוג האינטרס של הציבור.
ב
כמו כן, פארן מוסיפה וכותבת שהציבור הפגין מול הבתים של נתניהו, לפיד ושלום. מעניין למה היא לא מציינת את מספר המפגינים. אולי כי במקרה הטוב לא היו שם מעל 200 איש? אולי כי היא מבינה שאם הציבור היה באמת בעניין היו באים לפחות כמה אלפים? אולי כי היא מנסה להסתיר את העובדה שדפני ליף, כאשר דיברה בשם הציבור, הצליחה לגבות את דבריה במאות אלפים שהוציאה לכיכרות? פי אלף יותר גברת פארן! יש לך לאן לשאוף, זה בטוח.
אם יצליחו חלילה "הארגונים" במלאכתם העקמומית, יוכלו כנראה בעוד כך וכך שנים להתברך בפירות הבאושים של הצלחתם. ממש כמו הצלחתם הקודמת של הארגונים במניעת הקמת תחנת קבלה צפונית לגז מתמר לפני 4 שנים. נמנה עבור פארן והירוקים את תוצאות ההישג ההוא: פיתוח מערכת ההולכה מתמר התייקר במיליארד דולר (אבל מה אני מזכיר את זה בכלל? זה באמת הישג עבורם! "הטייקונים" השנואים שילמו יותר, והעובדה שהם לא הרוויחו מכך מאומה לא פוגם כהוא זה בתחושת השמחה לאיד).
הלאה, הפרויקט התאחר בשנה שלמה ועלה לחברת חשמל (ל"ציבור" מחמל נפשם של הארגונים) עוד 15 מיליארד שקלים ברכישת דלקים יקרים במקום גז. אותם דלקים גרמו לזיהום כפול ומכופל מהזיהום אותו הייתה גורמת תחנת הקבלה. ואבוי, כאילו כל זה לא מספיק, המדינה תקים ככל הנראה שתי(!) תחנות קבלה באותו מקום בדיוק. אכן הישגים נאים. טוב יעשו הארגונים אם ייקחו חופשה לכמה שנים, ויפטרו את המדינה ואת הציבור מנוכחותם.
פגסוס, מנהל
- 37.יפה פרידמן 24/07/2013 20:53הגב לתגובה זולתת במה ללוביסט עם אינטרס פרטי, של חברה מסחרית, עם כותרת שגוררת להטלת ספק בכנות מאבק של אנשים ללא כל אינטרס פרטי.. מתי מישהו מהחברה יצטרף כבר..עיורים?
- 36.אפי 16/07/2013 10:15הגב לתגובה זושאירגוני הירוקים התנגדו לו בתוקף.היינו היום כולנו יושבים עוד בפקק...
- 35.שומר אמונים 16/07/2013 08:47הגב לתגובה זוכל הכבוד-יישר כוח !! איך אמרו חז"ל?איסטא בלגינה קישקיש קריא. דהיינו מטבע אחת בתוך בקבוק עושה הרבה רעש... כמה ארגונים קיקיוניים וכמה חכ"ים פופוליסטים שכוחי ספסלים אחוריים, שבטח לא טובת המדינה לנגד עיניהם.
- 34.רוני , רואה חשבון 16/07/2013 06:52הגב לתגובה זובית המשפט העליון צריך להתעורר . הם עושים נזק למדינה ומנצלים לרעה את בית המשפט העליון . אי לכך מיליון שקל קנס על העתירה המרושעת הזאת .
- השאלה היא האם הם ירוקים באמת או סתם צבועים.... (ל"ת)שומר אמונים 16/07/2013 09:35הגב לתגובה זו
- 33.יעל 15/07/2013 23:15הגב לתגובה זואת עתירת ניסיון , פרשת מהעבודה לאחר 30 שנות עשייה ,, את בודאי מכירה את הנוהל ,שבנק לא מזרים אשראי אם אין צפי ברור להזרמה ולהחזר ההלוואות + הריבית , שום בנק לא היה מוכן לת אשראי לסיום הולכת הגז מתמר עד שכל נושאי שישנסקי הובהרו ב100% ,, מהיכן יגיעו הכנסות מס שישנסקי אם הגז ישאר באדמה ? האם משפחתך תשלם לנובל ולמשקיעי המדינה ,, את הוצאות הסיסמיקה והקידוחים בליוויתן ? ,, נא לחשוב באופן רציני
- 32.zur5 15/07/2013 21:17הגב לתגובה זומאפוא יש להם כל כך הרבה כותבים ומגיבים מטעמם? שמתי לב שבכל כתבה בנושאים האלה הם מיד מגיעים להגיב ויש להם תגובות מוכנות מראש, ואם תשימו לב גם לזהות התשובות שלהם. מניין מגיע המימון הזה שנועד לפגוע לנו בהשקעה? נראה שהארגונים הכינו את עצמם ולא מהיום עם תחמושת של טוקבקיסטים כדי לנהל את המלמה שלהם בכל דרך אפשרית. איזה אינטרס יש למארגני העמותות האלה וממי הם מקבלים את המימון הזה...אני משוכנע שהמממנים שלהם הם לא אוהבי מדינת ישראל, צריך שהרשויות יבדקו מהיכן כל הכסף הזה. הרי אני יודע שהטוקבקיסטים האלה מדברים שטויות ומדקלמים שורות שניתנו להם מראש ובטח שהם מקבלים שכר על זה. הגיע הזמן שהמדינה תפעל נגדם וכמה שיותר מהר. המטרה שלהם זה להרוס את המדינה ולא לדאוג לרווחת התושבים.
- 31.צופה שקט 15/07/2013 21:11הגב לתגובה זואת אובדן תמלוגי העל של המדינה שהיו מתקבלים קודם לכן ל"קרן" המיועדת לרווחת הציבור בנושאי תשתיות, רווחה וחינוך.... הגיע הזמן ל"להרים מסך" מעל פעילות הארגונים הירוקים ומקורת המימון שלהם. עוד עשוי להסתבר לנו שהם ממומנים בכספי אויבינו....
- 30.יוסי 15/07/2013 19:51הגב לתגובה זופשוט מגוחך ועלוב
- 29.ea18dd 15/07/2013 19:24הגב לתגובה זוגברתי את פשוט טועה , ציבור משקיעי הגז הם כמוך ובדיוק כמו כל החברה שלך ,, הם משרתים במילואים בד"כ [כמוני ] ביחידות קרביות ,עובדים ומשלמים את כל המיסים ,, במקום לשהות בחול ,, את הכסף הפנוי הם משקיעים במיזמי הגז [מקום שהמדינה כשלה בגדול ] .. המזל האיר פנים ויש תגליות ,, לא אחת כמה ,, נו ? הקנאים התחילו לדבר ,,הכנסת ניכנעה ושישנסקי מאחורינו ,, אבל שישנסקי כתב נוהל מסודר ,, כמה גז ניתן ליצוא ,, נו באו מספר מבינים ושוב הממשלה התקפלה רק יצוא של 40% מהקיבולת ,, ומה הלאה ?
- 28.שושי ויזנפלד 15/07/2013 16:16הגב לתגובה זוישראמקו? טוב שלא הבאתם את תשובה,שיתן נימוקים ותהיות להתנגדות הגורפת וההמונית בקרב אזרחי ישראל לייצוא הגז. ברור כמו שהשמש זורחת במזרח ושוקעת במערב,שאסור לייצא את הגז הישראלי.ועוד יותר ברור,שככל שתסתירו את האמת מאזרחי ישראל,רק תשקרו לעצמכם.כי הפצת השקר שלכם,עושה בימים אלו ממש גלים עצומים ולא ניתן לכם לייצא את הגז של כל אזרחי הארץ הזו,מבלי להילחם עליו בכל האינסטנציות הקיימות.אוצרות הטבע של מדינה,הם בראש וראשונה של אזרחיה.והם אלו שיחליטו עבור עצמם מה הם רוצים לעשות עם אוצרות הטבע שלהם.במיוחד במדינה שמזה עשרות שנים,משקרת את אזרחיה,באומרה,כי אנו מדינה ענייה.נהפוך הוא אנו מדינה עשירה מאוד,עם מנהיגים מקושרים לאנשי עסקים מגה עבריינים,הרוצים את כל המיליארדים לכיס הפרטי שלהם.כמו פוטין וחבריו .אסור שזה יקרה בישראל.
- אנונימי 15/07/2013 19:38הגב לתגובה זוגב' ויזנפלד את נולדת ברוסיה הקומניסטית ? שם כל מה שזז עבר לרשותה של הממשלה ,, גורבצ'וב הבין שכך המדינה הולכת לאבדון ,ושינה באחת את הקומניזם הנאור ,, הממשלה כשלה בחיפושים והעבירה את הזכיונות לפרטיים , [שמר תשובה מייצגם ],, ומדובר מעל 300אלף משקיעים ,, הם רשאים להנו מפרי השקעתם ,,
- 27.יוסי 15/07/2013 15:36הגב לתגובה זוזה נראה כמו טוקבק או תגובה בפורום. לא כמו כתבה.
- 26.ד, 15/07/2013 14:59הגב לתגובה זוהמדינה קדחה כ512 בארות ,שלא הניבו כלום ,, לאחר שהמדינה הבינה שאין לה את היכולת ההנדסית לגלות את משאבי הטבע היא העבירה את הזכיונות כת ,וכדין לידיים פרטיות ,, ההצלחה האירה ליזמים + המשקיעים ואז ? הגיע תור הפפוליסטים להוריד את ההסכמים ולשנותם , טוף ! אחרי השינוי [שישנסקי ] ,, חשבו שבא לציון גואל ,הציבור זכה ברוב הקופה , ופתאום לא לייצא כלום נו ? זו מדינה ? אלו הן החלטות ? זה כיבוד הסכם או חוזה .. ?
- שומר אמונים 16/07/2013 08:51הגב לתגובה זופעם בארות יבשים אלא המשקיעים הקטנים- הם שמימנו את הקידוחים היבשים.
- יוסי (לא לנגוצקי) 15/07/2013 15:50הגב לתגובה זואז הופרטה החברה הממשלתית לחיפושי נפט וגז. מי שהיה המנכ"ל של החברה הממשלתית זה יוסי לנגוצקי שגילה את מאגרי הגז. רק שהממשלה המושחתת של ביבי כבר הפריטה את החברה הממשליתית. בכל אופן, ע"פ החוק, הגז שייך לציבור ולא לאדם פרטי.
- 25.פוליטיות השמאל מתנגד 15/07/2013 14:54הגב לתגובה זולמה? כי הם לא רוצים פריחה כלכלית בתקופת שלטון הליכוד.
- אורן 15/07/2013 15:34הגב לתגובה זוגם הפורום המשפטי למען ארץ ישראל רוצה לתקוע את הממשלה? אם הוועדה מקצועית, מדוע לא פרסמה ניתוח עלות תועלת של הייצוא, מדוע יש הצגה של הממשלה רק של הכנסות מהייצוא ולא של עלות ייבוא הדלק שנצטרך במקום הייבוא? מדוע הממשלה מפחדת מדיון ברור על הנתונים? גנבים מפחדים מהאור.
- 24.חיים 15/07/2013 14:22הגב לתגובה זו"הפרויקט התאחר בשנה שלמה ועלה לחברת חשמל (ל"ציבור" מחמל נפשם של הארגונים) עוד 15 מיליארד שקלים ברכישת דלקים יקרים במקום גז." וזה בגלל ייבוא דלקים בכמות של 3-4 BCM. כמה יעלה לנו ייבוא של 360 BCM ? בערך בפי 100 - כלומר 1500 מיליארד ש"ח - מעט יותר יקר מאותם 200 מילאירד ש"ח שנקבל על הייצוא.
- כל הכבוד - חישוב קצר וקולע שלא רוצים שנדע ממנו (ל"ת)אנונימי 15/07/2013 15:40הגב לתגובה זו
- 23.תומר 15/07/2013 14:13הגב לתגובה זולפי ההגיון הזה , אם מפגינים 200 אנשים בחיפה נגד זיהום, האוויר, כל השאר בעצם תומכים בזיהום. באמת חבל שיש ארגונים ירוקים, שכן אז חברות כמו ישרמקו היו יכולות להמשיך חגוג על חשבון הציבור.
- יגאל 16/07/2013 10:42הגב לתגובה זואתה מדבר לא לעינין . מה היה קורה אם הקידוחים נכשלים ? מי היה מפסיד כסף ישראמקו או המדינה ? אם אתה באמת רציני תבין שמי שהשקיע והסתכן מגיע לו את חלקו לפי החוק .
- ל23 15/07/2013 15:10הגב לתגובה זונא לא לסלף עובדות ,, כאן זה לא ערש הקומוניזם ! והבטלנים חייבים לצאת לעבודה , להתפרנס להשקיע בתעשייה בגז \נפט ובכל מפעל ,, , ואז ! ישמיעו את ציוצם הלא חמוד !
- אורן 15/07/2013 15:37חוזים נחתמו לפי החוק משנת 1952. אתה לא מרוצה מהחוק ולכן רוצה לשכתב אותו רטרואקטיבית? איזה מין קפיטליסט אתה? תכף תגיד שזכיין של מקדונלס , שהשקיע כסף בפרסום והסתכן, הפך בכך לבעלים של מקדונלדס. אם לא שמת לב הציבור עובד, משלם מיסים (שמסייעים לפעילות חברות הגז) ושילם בעל כורכו על החיפושים דרך הפנסיות. בכל מקרה הציבור הוא הבעלים של הגז, לא החברות שהשקיעו כסף ומצאו. השקעה אינה הופכת מישהו לבעלים. בטלן אתה בעצמך ואם אין לך מה לכתוב, אתה יכול לשבת ולקלל את עצמך.
- 22.יהודה 15/07/2013 14:10הגב לתגובה זואמרו שצריך להעביר את הנושא לכנסת, ולא לתת להחלטה על ניהול נכס בשווי 1 טירליון ש"ח להיות מוכרעת בממשלה. הגיוני? כן , שכן מדובר בהכרעה גדולה בהרבה מהתקציב השנתי. שגם הוא עובר בכנסת.
- ילד מבין יותר מח'כ 15/07/2013 15:55הגב לתגובה זוולא בהרבה נושאים אחרים . וההחלטה שלהם תבוא מתוך הסתה של קבוצות כאלה ואחרות ,
- תומר 15/07/2013 17:35יאיר לפיד , אומר שהוא "לומד את החומר" ואז התברר שלמד את החומר מחומרים שנתונו לו האוסטרלים כלומר חברה שיש לה ניגוד עניינים עם הציבור (כי היא חד משמעית בעד ייצוא ). היתרון לדיון בכנסת הוא היכולת לשאול שאלות שלממשלה לא נוח לענות עליהן. לדוגמה כמה עולה לייבא את הדלק במקום הגז שנייצא. למה הממשלה מתעלמת מזה? כמה גז צריך בכלל לייצא? אולי יש מספיק ביקוש בארץ כדי לפתח את לוויתן? אולי מספיק לייצא 2 BCM לירדן וזהו?
- 21.ירון 15/07/2013 14:01הגב לתגובה זואותו פגסוס מוציא דיבתה של יעל כהן פארן. היא אחראית לדחיית החיבור עם תמר? היא הפגינה? מה הקשר בינה לבין ארגוני תושבים שלא רצו את הצינור ליד הבית (דרישה לגיטימית אגב)? אין קשר, סתם אפשר להפיץ קצת שנאה, אז למה לא? באותה מידה "היהודים" גמרו לדחיית הצינור, ואותה פארן , בהיותה יהודית, אשמה בכך. (ולא לדוגמה הממשלה שבתכנון שלומאילי רצתה להביא צינור בלי להתחשב בהתנגדות התושבים).
- אזרח 15/07/2013 14:14הגב לתגובה זווזה שהם לא נותנים לעובדות לבלבל אותם. הם יסלפו עובדות, יוציאו דברים מהקשרם, ישמיצו ואף יאשימו בבגידה כל עוד זה משרת את התעמולה שלהם.
- לאזרח 15/07/2013 15:03הם כעת עסוקים בהמשך פיתוח ליוויתן וכריש ובשדה אפרודיטה בקפריסין , בנתיים כל אלה שלא עושים דבר וגם לא משקיעים כלום מיליים כמו חתול שלקחו לו את השמנת ,, אלו הן העובדות הנכונות !
- אזרח א 15/07/2013 14:55וזה שהם לא נותנים לעובדות לבלבל אותם. הם יסלפו עובדות, יוציאו דברים מהקשרם, ישמיצו ואף יאשימו בבגידה כל עוד זה משרת את התעמולה שלהם.
- 20.דן 15/07/2013 13:49הגב לתגובה זובפופליזם זול לא בונים מדינה , רצו ועדה לקביעת כמות גז שתותר ליצוא ? קיבלו ,, האם הועדה היתה מקצועית ? בוודאי , האם הועדה [צמח ] הגישה דו"ח סדור לעילא ? לדעת מבינים כן ! האם השרים וראש המשלה החליטו על שולים יותר רחבים כן , רק 40%הותרו ליצוא ,, ופתאום ? 200 ירוקים הופכים סידרי עולם ממתי ?הממשלה היא שקובעת את הכמות המיוצאת ,,
- טל 15/07/2013 14:59הגב לתגובה זואיפה הניתוח עלות תועלת של הייצוא? מה עם הוצאות על ייבוא דלקים? דבר די בסיסי לא?
- דן השקרן 15/07/2013 14:16הגב לתגובה זומר צמח לא הצליח לענות על שאלות פשוטות ששאלו אותו חברי הוועדה. מר צמח לא ידע לענות על סמך מה המציאו כמויות גז שכלל לא נמצאו עדיין .
- דן 15/07/2013 14:45להתווכח עם עובדות לא תוכל ,, בסך הכל הבאתי את הדברים כסידרם ,, האם לדעתך הועדה לא הייתה מקצועית ? זו זכותך הלגיטימית להחליט כך !!! ובפרט אם אתה מדען בתחום האנרגייה ,, האם לחברי הכנסת יש את כל הידע ההנדסי שקשור בסיסמיקה בקידוחים ובמיבנים גיאולוגיים ימיים אני לא בטוח ,, ולכן הם נעזרים בבעלי מקצוע , 200 ירוקים הם קצת פחות מ300K משקיעי הגז ,, מר שאמה הבין את כוחם בטרם הבחירות האחרונות ,,
- 19.ט 15/07/2013 13:40הגב לתגובה זושאמה חושש שאם לא נתמוך בליכוד , אזי הוא יראה את הכנסת דרך ערוץ הכנסת בלבד ,,, ואני חשבתי ששאמה מבין "שמי שהפר הסכמים עם משקיעים ומי "שממשנה את אימרותיו" ואין הכוונה רק לשאמה ! לא ראויים יותר לאימוני " ואולי לאימון של משקיעים נוספים מה דעתכם האם הוא ראוי לאימונכם ? עלינו להפעיל את כל יכולתנו הדמוקרטיות שמחד יכנסו אנשים ראויים לכנסת , ומאידך מי שאיכזב אותנו קשות "ובשם הריבון הנחיל לנו מפח נפש " ,, ,לא ימשיך לייצג אותנו , * למשקיעים כוח ורצון לתרום ולהביא למדינה אנרגייה זולה ,, ניכתב בינואר 2013
- אלי 15/07/2013 14:54הגב לתגובה זווהצליח להתנקם בחלק מחברי הכנסת. כדאי לראות מי מחברי הכנסת מחזיק במניות של חברות הגז. במדינה דמוקרטית מותר לממשלה להעלות מיסים על עסקים. הנה מס חברות עלה פתאום, מה נעשה? נפטר את כל חברי הכנסת?
- לאלי 15/07/2013 23:32של K 300 משקיעי הגז \נפט ,עלולים לחסום את כניסת אלו שהביאו את חוק שישנסקי לאישרור בכנסת , ואכן כך היה ,, מר שאמה צפה את העתידהיטב ,,
- 18.משה 15/07/2013 13:36הגב לתגובה זוגברת פארן לא מייצגת אותי.היא מייצגת רק את עצמה!!!
- אורי 15/07/2013 17:44הגב לתגובה זונראה כמה יבואו.
- 17.ג'ון 15/07/2013 13:33הגב לתגובה זותיקונים: 1) חיבור תמר לאשדוד באפשר שימוש במרי ב כמאגר אחסון ובכך חוסך כסף למשק. 2) עיקוב בהשלמת תמר נבע בעיקר מהקושי של תשובה להשיג מימון (שבסוף גרם לממשלה לאשר מחירים מונופוליסטים לתמר). 3) העלות הסופית של פיתוח תמר היה בערך העלות המעורכת מהתחלה--3 מיליארד ד'. 4) תעשה חישוב עלות תועלת מבחינת המדינה ותראה שמאוד לא כדאי למדינה לייצא. הגז לא שייך למי שקיבל רשיון בחינם כדי לחפש אותו עבור צרכי המדינה.
- מג'ון לג'ון 15/07/2013 15:54הגב לתגובה זוכך סתם דברים רק כדי לתמוך בירוקים, הירוקים הם מזמן כבר אדומים.
- 16.גיל 15/07/2013 13:24הגב לתגובה זוהנ"ל עבד ללא לאות ,ומה עושה הירוק המצוי "מוריד את עבודתו של שישנסקי למרתפי ההיסטורייה לא חבל ? מהיכן יגיעו תקבולי שישנסקי ? מהגן הירוק המצהיב ?
- 15.אור 15/07/2013 13:20הגב לתגובה זובאח הגדול ששודר אמש ,משתתף אמר שהוא צמחוני ,, ובלאט פנה למטבח ,,וחיסל כחצי ק"ג בשר , ניגב את פיו , והתחיל לשוחח בהנחלת הלשון , ,,,האם הצמחוונים \הירוקים ימנעו מלקחת כסף תמלוגים שיגיע למעבדות בית הספר של ילדם ? האם הם למדו מימהם גיאולוגייה ימית ?
- 14.atleast 15/07/2013 13:18הגב לתגובה זושכל מטרתה להחליש את המדינה ואת כח העמידה שלה מול אויביה. נכון שהם משתמשים במונח הדורות הבאים על מנת לגנוב את דעת הציבור במדינה. אבל מטרתם האמיתית החלשת הדור הזה. לפי מחקרים של מכוני אנרגיה בעולם בעוד 10 עד 15 שנים ימצא תחליף זול יותר לגז ולא תהיה כדאיות להפיק אותו. האם הירוקים קוראים מחקרים אלו ?????
- טל 15/07/2013 15:01הגב לתגובה זוכנס לקרן ותראה בעצמך. ארגוני חינוך, סביבה וחברה. אבל היא גם תורמת לארגוני שלום וזכויות אדם ולכן לפי ההגיון שלך היא מחלישה את המדינה. אותו הגיון - אם אתה לא אוהב בעלי חיים, אתה לא אוהב בני אדם, ולכן לא אוהב נשים ולכן אתה הומו.
- 13.חול הנפט 15/07/2013 13:00הגב לתגובה זומי שהשקייע מכספו ורק הוא יקבע מה יעשו עם הגז טוב לו ייצא לא טוב לא לא ייצא וכל הקומונסטים יכולים ללכת לעשות חמוצים! אין לכם כל קשר לגז רק למשקעים ולמדינה והמדינה החליטה אז שבו בשקט ותמצאו לכם עץ אחר שאולי קשור אלכם הגז של המשקעים והמדינה אתם הקומונסטים נטע זר במדיה מיעוט שרוצה להכתיב מדיניות בזמן שפה יש דמוקרטיה ויש ממשל לא מתאים לכם לכו לאחים שלכם בעזה
- טל 15/07/2013 15:03הגב לתגובה זוהחוק אומר שהגז, כמו משאבי טבע אחרים שייך לתושבי המדינה, לא למי שמצא אותו, אפילו אם השקיע כסף. זה לא קומוניזם זה החוק במדינת ישראל. לא ידעת את זה כשהשקעת - ברר בפעם הבאה טוב יותר את החוק. בדמוקרטיה הריבון הוא הכנסת, הממשלה נועדה למשול לא לקבל החלטות הנוגות לדברים 30 שנה קדימה. ולא לקבל החלטות הנוגעות למאות מילאירדים. כשם שאת תקציב המדינה מאשרת הכנסת ולא הממשלה.
- 12.ea18dd 15/07/2013 12:50הגב לתגובה זולירוקים תפקיד מוגדר וחשוב ,, שמירה על איכות המים \האוויר המזון ,, ושמירה על ערכי נוף ,ושמירה על תרבות דיור ,, לממשלה תפקידים חשובים , לנהל את המדינה ,, לקבוע תקציב ,, לקבוע את מלאי הדלקים והגז ,וכמובן לדאוא לבטחון פנים וחוץ ,, כאשר נדהו באלימות פולש לתחומים שאינו מופקד עליהם כאן מתחילה האנדרלמוסייה ,, ניכנסים לנישה שלא מבינים בה מאומה ,, האם הירוק המצוי יודע איך פועלת הסיסמיקה הימית ? האם הוא מודע לעלות הקידוחים ? האם הוא התעניין בכיבוד חוזים מול חברות בינלאומיות ? גז מונזל למדינה ? נכון זה סיפור יקר ! \שעלול להתרחש אם בכלל בעוד כ30 שנים ,, ואולי עד אז באותם צינורות שסיפקו גז לטורקיה נוכל לקבל היזון חוזר ? ,,
- אלון 15/07/2013 15:20הגב לתגובה זוהירוקים דואגים לדורות הבאים, לכן הם מודאגים לא רק בגלל זיהום, אלא גם בגלל דלדול משאבים מתכלים. דווקא תרבות הדיור לא ממש מעניינת הממשלה באמת אמורה לנהל. אבל היא לא קובעת את התקציב היא רק מציעה אותו. מי שמאשר את התקציב זה הכנסת . שהיא המייצג של העם שהוא הריבון. גם הסכמי שלום לעשרות שנים מאשרת הכנסת. לא הממשלה. כי החלטות עקרוניות כמו ניהול נכס בשווי טירליון ש"ח , פי 3 מהתקציב, קובעת הכנסת, לא הממשלה. עוד 30 שנה, לא נצטרך אנרגיה? אולי בסיפורי מדע בדיוני. אין שום סימן לכך שדלק מחבצי הפך למיותר ב 250 השנים האחרונות. ומחירי האנרגיה רק עולים- כלומר הם הופכים נדירים וחשובים יותר. טורקיה לא יכולה למכור לנו גז, אולי דרך רוסיה, על זה אתה רוצה לסמוך? מה המחיר המדיני שתצטרך לשלם לטורקים ולרוסים? ואתם אומרים שמתנגדי הייצוא הם נגד המדינה? הרי תמורת כמה מניות תמכרו את סבתא שלכם ותמציאו סיפורים על חיזיירים וטכנולוגיות בחינם. מנסים למכור את המדינה בנזיד עדשים.
- 11.hadshen 15/07/2013 12:40הגב לתגובה זוא. הערכות כמויות הגז הן בטווח רחב ועלולות לקטון מאוד. ב. עד שלא יסופק גז בהקף נרחב הערכות צרכי המשק לא מתחשבות בתעשיה שתתפתח כתוצאה מהמחיר החדש. ג. מחיר גז מקומי זול פי 6 מגז יבוא לכן אנו מיצרים חשמל בעיקר מפחם. ד. כל עוד לא מאשרים בנית כור אטומי ליצור חשמל ואין פיתרון עדיף על הגז אין הגיון ביצוא משאב שעוד 25 שנה נשלם עליו פי 6. מחיר הגז ליצוא קטן פי 6 ממחיר אותו גז ביבוא, לכן בישראל מיצרים חשמל מפחם ולא מגז.
- 10.יהונתן ינאי 15/07/2013 12:15הגב לתגובה זוהנזק שהירוקים גורמים עולה לנו המון כסף, לכל אחד ואחד מאיתנו. הם לא מגיני האינטרס הציבורי! אין פרוייקט אחד במדינה שהארגונים הירוקים לא שמים לו רגליים, לא פרוייקט לבניית מגורים, לא פרוייקטים שיעשירו את קופת המדינה וישפרו את יכולותיה האנרגטיות של המדינה ולא פרוייטקים שיקלו על יוקר המחיה. את מאגר תמר רצו לחבר תחילה ליד עתלית, הייתה זאת הקרן החדשה וארגונים ירוקים אחרים שהתנגדו למתקן קליטת גז ושלחו את היזמים לשבור את הראש. עיכבו את קליטת הגז מתמר מעל לשנתיים ובנתיים הציבור משלם מעל ל 50% יותר על חשמל. תחנות כח תקועות, נתיבי גז תקועים, קידוחים שעשויים להכניס לקופת המדינה מליארדי דולרים נדחים מעל לשנתיים בעוד שטייניץ ולפיד אחריו מנסים לעשות להטוטים בכדי שיהיה לכולם מה לאכול- ואין לכולם. הירוקים מסתכלים עשרות שנים קדימה, לשמור גז ל 50 שנה. לא יודע למי, אם יקבלו כל מה שהם רוצים אנחנו נכחד.
- רוני, רואה חשבון 15/07/2013 15:22הגב לתגובה זועש להם חלק ביוקר המחיה . וכמו שציינת הם מנסים לתקוע כל דבר גם אם הוא לטובת הסביבה כמו גז .
- 9.zur5 15/07/2013 11:45הגב לתגובה זותמיד מצידם הם דואגים לכלל הציבור, ואת ציבור המשקיעים שהשקיע מכספו לתגליות מציגים כמיעוט של מהמרים שדעתם לא חשובה, או כאנשים מטעם הטייקונים. וכמובן מוכרים לציבור הרחב אשליות של התעשרות ורווחה מישיבה סביב הכורסה....מי לא היה מוכן?...ככה פועלים בשם הגמגוגיה כדי לשרת את מטרתם....מעניין מה היה קורה אם לכל עסק שקיים ברגע שהוא אמור להתחיל לייצר רווחים תמורת ההשקעה שלו, היו מערימים עליו קשיים כדי לצמצם לו את הרווח לפעמים עד כדי פשיטת רגל....הרי כוונת הארגונים האלה זה שלא יקדחו עוד ולא ימצאו כי לא יהיה למי למכור. בושה שנותנים לזה יד.
- 8.חמורבי 15/07/2013 11:08הגב לתגובה זוזה פשוט. גז זול פי 3 מנפט כדי לייצא או לייבא גז, צריך לנזל אותו. כתוצאה מכך מחיר גז נוזלי גבוה פי 3 ממחיר הגז הלא-נוזלי. כלומר, הציבור, אנחנו, נצטרך לקנות כל TCF גז שימכר עכשיו במחיר גבוה פי 3. אתה מציע שוחד. למדינה יכנסו X דולר עכשיו (יופי לפוליטיקאים) ואנחנו נשלם 3X מחר. ולמה חברות הגז רוצות לייצא גז היום? כי כסף שיקבלו עוד 15 שנה שווה לרבע (היוון) מהכסף שנכנס עכשיו.
- ג 15/07/2013 12:59הגב לתגובה זואין מושחתים יש פרזיטים ,, מי שלא השקיע שלא יתבכיין מגיע לי לקחו לי ,, כאן זו מדינה שיודעת לכבד את המשקיעים וסולדת מהולכי הבטל ,,
- יו יו 15/07/2013 12:26הגב לתגובה זואתה אמיתי? אתה באמת רואה חצי אמת? אם כסף שיתקבל עוד 15 שנה שווה לרבע כשהוא מהוון להיום, הרי שגם גז שתייצא היום בשווי עתידי יהיה שווה פי 4. כלומר לשיטתך ולנתונים שהמצאת, אתה יכול למכור גז במחיר עתידי פי4 וליבא אותו בעתיד במחיר פי-3 בנתיים (50 שנה) יתכן שנמצא מקור אנרגיה חלופי ומה שמכרת הרווחת.
- 7.ציבור מטומטם ישלם 15/07/2013 11:08הגב לתגובה זוהציבור הישראלי ידוע כאדיש, במיוחד בנושאים שדורשים טיפה מחשבה והבנה כמו סוגיית הגז, הציבור יתעורר רק כשיבין שאוצר טבע שהיה קיים לו מתחת האף ויכל היה להוריד לו עלויות ( חשמל, מים, גז ביתי , תחבורה) נבזז במשך 30 שנה וכעת מאוחר מדי. עדיין לא ענית לטענה המוצדקת שהמדינה תישאר ללא גז כעבור 30 שנה ואז תאלץ לייבא גז בעלויות גבוהות בהרבה שיושתו על הציבור כמובן. כמו כן , לא התיחסת לתהליכי קבלת החלטות התמוהים בלשון המעטה של ועדת צמח שבעצם היתה חותמת גומי שתוצאותיה ידועות מראש שאפילו ועדת הכלכלה של הכנסת תהתה לגביהם, כמו למשל על סמך מה הניחו שיהיו כמויות גז שבכלל עוד לא נמצאו. כל תהליך קבלת ההחלטות בנושא הזה היה כמו של קפובליקת בננות מושחתת.
- zur5 15/07/2013 12:57הגב לתגובה זויש ציבור משקיעים גדול שהשקיע שנים בקידוחים וראה המון קידוחים יבשים שירדו לטמיון וכך גם מיטב כספו. עכשיו שנמצא הגז לא מגיע לאותו ציבור להנות מההשקעה שהשקיע? ברור שמגיע. אבל לא לדעת הארגונים האלה. ומי יודע מה יהיה בעוד 30 שנה? ומי אמר שבעוד 30 שנה לא יהיה גז או שמצאו תחליפים אחרים לשימוש במקום בגז? ואם לא ייתנו לייצא גז אז לא נשאר למי למכור עוד הרי כבר נסגרו כל החוזים, אז למה בכלל שימשיכו לחפש עוד גז? אהה על זה לא חשבת חכמולוג גדול, אתה מדקלם את טענות הארגונים האלה כי זה מה שמאכילים אותכם. מי שמחלק את עור הדוב לפני שניצוד הם אותם ארגונים "ירוקים" שכבר רצים להקים קרן לרווחים אבל עושים הכל כדי שלא יהיו רווחים, בינתיים הפולטיקאים גם רבים איך לנגוס בקרן לטובתם. גזל ששינסקי לא הספיק לכם, אתם רוצים להרוג את התרנגולת שמטילה ביצי זהב.
- הירוק המטומטם 15/07/2013 11:45הגב לתגובה זולהזכירך כ-20 מיליארד שקלים ומה שעושים הירוקים את אותו התרגיל רק יותר עלוב שיגרום (אם חלילה יצליחו) להפסדים הרבה הרבה יותר גדולים, והעיקר פגיעה באמינות המדינה, אמינות המדינה וממשלתה תהיה 0 אחד גדול בכל ההשקעות, העיוורון מכה בירוקים ומספר חברי כנסת
- 6.דעה מעניינת מפגסוס מנהל פורום ישראמקו (ל"ת)מ 15/07/2013 10:42הגב לתגובה זו
- 5.אלוני 15/07/2013 10:37הגב לתגובה זומספר מצומצם של מתנגדים ביניהם חברי כנסת המתנגדים לייצוא עושים הרבה רעש, אך לצערי הם זוכים לפרסום ולבמה תקשורתית גדולה ללא הצדקה, כשכל רצונם הוא להתפרסם ולהצדיק את עצם קיומם, הם מטעים את הציבור וגורמים נזק למדינה. יופי של כתבה.
- 4.nvigtor 15/07/2013 10:27הגב לתגובה זושרובם חסרי חיים שמשתמשים בניגוח יצוא הגז ככלי להכניס תוכן לחייהם הרקים בלי הבנה שזה פוגע בראש ובראשונה בהם .
- 3.יו-יו 15/07/2013 10:25הגב לתגובה זוהם אלו שהמציאו את אותו המון נעלם = "הציבור" שניתן לדבר בשמו. קל לדבר בשם משהו שלא קיים. לא משנה אם זה אל או המון מדובר במשהו אמורפי. פח האשפה של ההסטוריה ממתין לגברת הנכבדה.
- 2.חושבת 15/07/2013 10:13הגב לתגובה זוהתוצאה היא שהם אבדו את אמינותם וחבל. גם כשהם נלחמים עבור נושא ראוי כבר לא מאמינים להם. מוטב שיתרכזו בכמה נושאים מהותיים ויפסיקו להתנגד אוטומטית לכל שינוי ופיתוח. בקשר לגז - לי ברור שצריך לייצא כמה שיותר וכמה שיותר מהר. בקרוב לא יהיה דורש לגז שלנו, ימצאו מאגרים נוספים באזורים שלווים יותר בעולם וגם במדינות ערב ואנחנו נשאר עם הגז באדמה.
- 1.ממתי מפרסמים כתבות בעילום שם? (ל"ת)מזוהה 15/07/2013 09:41הגב לתגובה זו
- א 15/07/2013 12:53הגב לתגובה זוואז תחשוף את עצמך לכל העולם ואחותו ,, [אנא העזר במעיל גשם ]חלק מהירוקים סולדים מהמשקיעים ,,ובמיוחד מכאלה שזכו לתגליות ,, הקנאה מעבירה אותם על דעתם
- סטאס 15/07/2013 10:30הגב לתגובה זוכתוב לך מתחת לכתבה: פגסוס, מנהל פורום ישראמקו ב'דיבורסה' הינך מוזמן לבקר בפורום
- כינוי זה לא שם. שמו האמיתי של הכותב חייב להיות רשום. (ל"ת)מזוהה 15/07/2013 11:33
