"ביבי בא לארץ נהדרת כי הם הכי גדולים; כשאתה מזמין אורח, לא תעליב אותו"
בשבוע הבא יתקיים פסטיבל הטלוויזיה והתקשורת 'שובר מסך' של מכללת עמק יזרעאל בניהולו של משה שלונסקי. זו השנה ה-9 שבה מתקיים הפסטיבל, שמפיקים סטודנטים ממגמת התקשורת של המכללה. בצלו של משבר מחריף בתעשיית הטלוויזיה ובשוק התקשורת בכלל, מגלה שלונסקי דווקא אופטימיות רבה.
"זה פרויקט של המכללה עליו עובדים 20 אנשים מהחוג לתקשורת", מספר שלונסקי בראיון לאייס. "בחוג לומדים 550 תלמידים, ואנחנו מתמקדים בעיקר בפרקטיקה. יש לנו אולפני רדיו ענקיים, אולפן טלוויזיה של 250 מ"ר, 60 מצלמות, מערכות סאונד משוכללות, 20 חדרי עריכה. מורים שחלקם מתנדבים בעיתונאות ופרסום. התלמידים מוציאים מוצר - מהדורת חדשות של 20 דקות שמשודרת באתרים של חדשות ערוץ 2 ו-mako. זהו פסטיבל התוכן הכי גדול בארץ - השנה אנחנו קוראים לו 'על קו הזינוק' שלא לומר קוו-ואדיס - לאן אנחנו ממשיכים מכאן".
-לאן, באמת?
כל הנתונים והמחקרים מראים שחלק גדול מהצפייה מתרחשת לפני או אחרי השידור. אקטואליה, סדרות - את כל זה לא צורכים בזמן אמת. ואז השאלה היא מה יקרה לפלטפורמה - מספר המתנתקים מהכבלים והלוויין הולך וגדל, הם יגידו לך שזה לא נכון, אבל מתנתקים יותר ומתחברים פחות.
-מזלם שיש ילדים וקהל של ספורט
הטלוויזיה מגיעה לאלה שצריכים את הריגושים על המקום - The voice, 'המרוץ למיליון'. את שאר הדברים האינטרנט מחליף, אפילו חדשות, ואנחנו צריכים להבין את זה. המודל העסקי של הכבלים והלוויין בעייתי.
-כי כולם באינטרנט?
הכיוון הכללי הוא שיותר ויותר מבוגרים זזים לצפייה בטכנולוגיה משלימה. אז מה זה אומר על אנשי הטלוויזיה? ממה הם יחיו? האינטרנט לא מוכר, יש פחות ופחות פרסומות - נעלמו הבנקים והסלולר, גם הפרסומות למזון יורדות. שוק הטלוויזיה והפרסום לא משוכלל, הוא במצב בעייתי. היום אי אפשר להרוויח ולחיות מטלוויזיה.
-אלא אם כן את מוכר פורמט - כמו 'קשת', שמייצרת ישר לחו"ל
עמי גניגר (מייסד פסטיבל ראש פינה, נ"ת) אמר לי - 'פעם אנחנו הישראלים, רצנו אחרי דיסני, היום הם רצים אחרינו', אז עוד לא מרוויחים מזה הרבה, אבל אנחנו בדרך. הלוואי ש'קשת' תרוויח. את יודעת כמה עולה להפיק פרק בדרמה? 150-170 אלף דולר לפרק, תכפילי ב-10 פרקים ותוסיפי עלויות שיווק ואחרות - תגיעי ל-2 מיליון דולר לסדרה. ממה הם יחיו בערוץ 2? ערוץ שמעלה דרמה בפריים-טיים, אני מסיר בפניו את הכובע. הנה 'קשת' קנתה את 'תא גורדין' הנפלא של yes. ש- yes ירוויחו קצת , למה לא? ו'רשת' עשתה סדרת משטרה נפלאה.
-אז מצב התעשייה נפלא?
אנחנו כאן במכללה השווינו את המצב במדינות בקנה מידה כמו שלנו - יוצרים פה יותר מאשר באירופה, ובאיכות שמגיע לנו אוסקר. המדינה מתפוצצת מכישרון בכותבים, אבל השוק קטן, אין מספיק דוברי עברית שצורכים את התכנים האלה. תורידי את הילדים ואת דוברי הרוסית והערבית, נשארת עם בערך 3 מיליון - שזה חצי קליבלנד. זה נס שיוצרים פה וברמה כזאת. אז סדרת משטרה של 'רשת' זה יפה מאד, צריך למכור. אם ערוץ 1 היה רציני והיה עושה גם סדרות, אז הייתה יכולה להיות לנו טלוויזיה מצוינת. הדרמה של נאוה סמל ('דבר על מקום הימצאם' ששודרה לפני כשבוע, נ"ת) מדהימה אבל לא סופרים אותה.
-מה התפקיד של ערוץ 1 בשוק התקשורת כפי שהוא היום?
להביא חדשות ותכניות ישראליות ברמה גבוה. אתה לא יכול להביא רייטינג של 1% ולהרגיש עם זה נוח. ערוץ שלא רואים אותו הוא ערוץ לא קיים. הוא הפך לערוץ אלטרנטיבי, ילדים לא מכירים את ערוץ 11 בשלט.
-השנה יוענק פרס כד החלב שלכם ליוצרי 'ארץ נהדרת'. המון ביקורת נשמעה השבוע על האירוח של ראש הממשלה בפרק סיום העונה
ככל שאתה יותר גדול, אתה יכול להרשות לעצמך להזמין אנשים יותר גדולים. גם 'סטרדיי נייט לייב' מארחים את סגן הנשיא או הנשיא. וכשאתה מזמין כזה אורח חשוב הביתה, אתה לא מעליב אותו. ביבי בא ל'ארץ נהדרת' כי הם הכי גדולים. זאת התכנית של המדינה.
-וכשהוא מגיע, זה הופך אותה לתכנית הבידור של המדינה, כבר לא סאטירה?
הוא לא היה בא אם זאת לא הייתה גם תכנית סאטירה, כי ככה הוא גם מראה שיש לו הומור עצמי. הוא בא מוכן, קצת תקע להם. זה בסדר גמור. אלה חוקי המשחק.
-אבל מה זה אומר על 'ארץ נהדרת'?
כשאתה צבא קטן אתה זז מהר וכשאתה צבא גדול אתה זז לאט. 'ארץ נהדרת' היא נושאת מטוסים, היא מביאה 35% רייטינג ולכן היא נזהרת יותר. תראי, הם 10 שנים בפריים ובכל פעם יש טוויסט, דמויות חדשות, כיוונים חדשים. הוא כל הזמן מחפש, מולי שגב (עורך 'ארץ נהדרת', נ"ת) לא מפסיק, יחד עם הכותבים, הם כל הזמן בתהליך של חיפוש, הם לא הולכים בדרך הקלה. יש שם יצירה טלוויזיונית מעניינת ולא פשוטה - היא גם בידור וגם סאטירה, היא מורכבת ומושקעת בדברים הקטנים. אנשים לא מבינים את היקף ההשקעה, זאת דרמה קומית שמרימים כל שבוע. זאת השקעה עצומה, זאת טלוויזיה מצוינת - הם כותבים גשש כל שבוע ואת הגשש כתבו שנתיים והציגו ארבע. וכאן מרימים תכנית חדשה כל שבוע.
-אתה חושב שנתניהו היה הולך ל'מצב האומה'?
לא בטוח, אולי, אבל גם שם לא היו מעליבים אותו. הוא הלך למקום שיש לו רייטינג טוב, לתכנית מוערכת ואיכותית, ובשום תכנית לא יעליבו אותו.
-אם האינטרנט מחליף את הטלוויזיה, אפשר להגיד שהפייסבוק מחליף את העיתון?
אנחנו מדברים על זה בפאנל שנקרא 'מדברים אל הקיר'. השאלה היא מה הפייסבוק עושה לדמוקרטיה?
-מה?
זה טוב כשהוא משלים, אבל לא כשהוא בא במקום דו שיח, וכרגע אין דו שיח. אם אתה רק מודיע דברים על הקיר שלך ולא מתראיין, או לצורך העניין מתקשר ככה עם העובדים שלך, אז אין דו שיח. אתה לא יכול לעבוד רק דרך הפייסבוק.
-אתה מדבר על הולדתה של "ריקי כהן" על הקיר של יאיר לפיד?
גם. ויש עוד דבר, אנחנו קוראים לזה "פייסבוק פינת טוויטר", היום כל מובילי הדעה הם צעירים כמו עומרי חיון או ילד כמו דילן שטרית שהוא בן 13, הצעירים מכירים אותם יותר מאשר את בן כספית.
-אבל זאת לא עיתונות
מי שכותב שם הוא עיתונאי, לדעתי. זאת ככר העיר.
-כיכר העיר זאת לא עיתונות, זה מגפון וקופסה הפוכה ומי מדבר יותר חזק
כל מי שיש לו פייסבוק הוא עיתונאי - הוא עומד בתנאי תביעת דיבה ויש לו יותר לקוחות מאשר ל'המבשר'. כל אחד שם מביא את דעתו - ממש כמו ארי שביט ב'הארץ', ואת חיון ושטרית קוראים עשרות אלפים - אז מי יותר עיתונאי? נכון, זאת לא עיתונות במובן של להביא אינפורמציה ולחקור, אבל זאת בדיוק הבעיה. אלה רק דעות. וזאת הסכנה - היעדר השיח. כי אם אני ממשלה אני מבסוט - לא עושים תחקירים, לא מביאים עובדות. יש רק דעות. זה סוג עיתונות שצריך להתרגל אליו. השאלה אם זה יחליף את העיתונות או רק יתווסף אליה.
-מה זה הפאנל שנקרא "בלונדיניות נהנות יותר"?
יש סטודנטית אצלנו בשם דנה וייס שיזמה את הנושא הזה ובנתה את הדיון, על דימוי הבלונדיות בתקשורת. האם צבע השיער עושה את ההבדל והיא גם יזמה את הדיון על אהבה בריאליטי - למה אנשים מוכנים להיחשף בצורה פומבית כזאת בנושא האינטימי הזה.
-אפרופו - מה דעתך על זה שלמגזין שישי החדש של ערוץ 10 לא לוהקה אף אישה?
אם יש אישה מתאימה, כלומר עיתונאית טובה, זה טוב, אם לא אז לא.
-מה זאת אומרת? ברור שיש עיתונאית טובה, יש הרבה. צריך רק להרים להן טלפון
נכון, יש עיתונאיות מצוינות, תמיד אומרים אילנה דיין - וזה נכון אבל היא לא היחידה. לדעתי גם בערוץ 2 אין מספיק. זאת גם תקלה מבחינת ריטיינג, לדעתי.
-מה עוד מתוכנן אצלכם?
רפי גינת ייתן ראיון ראשון לטל ברמן על עתיד ערוץ 10, ויהיה פאנל על שנאה בספורט. אני חושב שזה מתחיל כשאתה הפותח תכנית ספורט ושומע רק צעקות, לא דיבורים. נקיים פאנל בשם "לאן נעלמה החתרנות" - האם הסאטירה של היום יותר נועזת מזו של 'החמישייה הקאמרית'.
-איך, הרי כשנתניהו מתארח, המארחים מנומסים
אני חושב שהיום נזהרים יותר, 'חרצופים' ו'החמישייה הקאמרית' היו יותר נועזים.
-היית רוצה לחזור לעשות טלוויזיה?
לא רוצה. מעל גיל 60 אתה לא יכול להיות מנהל תכניות.
-זה עצוב
לא עצוב. קיבלתי הצעות ואמרתי לא. בעולם הזה בשל הניו-מדיה, אתה צריך להיות חסר מודעות כדי לחשוב שאתה יכול להיות מנהל תכניות. אני יכול לנהל ערוץ או חברת חדשות, בטח עם האנרגיות שלי. אני יודע ומבין ניהול בטלוויזיה ומבין את נפש הצופה - אני יודע שבסוף הוא יראה טלוויזיה - אבל צריך לתת לאנשים צעירים להביא את הדבר הבא. לא ירדתי מהרכבת, אבל אני גם לא אקפוץ מרכבת שנוסעת 120 קמ"ש.
- 11.cantor 21/04/2013 13:06הגב לתגובה זושלונסקי,נהניתי לקרא את הראיון כמו שאני נהנה בכל יום שישי לשמוע אותך ב"מחשבות בע"מ"
- 10.עיתונאי 21/04/2013 08:56הגב לתגובה זוהמיוחד בפסטיבל "שומר מסך" שמארגנים שלונסקי והחוג לתקשורת שבמכללה האקדמית עמק יזרעאל הוא במגוון התכנים ובמגוון האנשים המייצגים אותם.ב"מכה אחת" (וביום אחד) אתה נחשף לתקשורת הישראלית במיטבה - וגם זו שלא במיטבה. ככה זה בחיים. לא?
- 9.חבל על הזמן 20/04/2013 10:22הגב לתגובה זומי זה דילן שטרית? ואיזה דעה חיון מוביל - של שגיאות כתיב מביכות? חבל ששלונסקי נותן להם במה
- 8.לא נמאס מהדייל לשעבר שלונסקי? צא לפנסיה סבא. (ל"ת)פרסומאי 20/04/2013 00:38הגב לתגובה זו
- 7.גיא 19/04/2013 22:06הגב לתגובה זובתקופה כזו שיש כל כך הרבה שינויים והרבה פחות במות לתת את הדעת מול אנשים מקצוע זה אולי המקום החשוב ביותר..
- 6.מישהו יודע מתי הפסטיבל? (ל"ת)מיקה 19/04/2013 19:42הגב לתגובה זו
- אפרת 21/04/2013 08:20הגב לתגובה זוהפסטיבל "שומר מסך" מתקיים בשבוע הבא, 30 באפריל, במשך כל היום
- ב״עין השביעית״ כתוב שזה ב30.4 (ל"ת)חיימון 20/04/2013 13:30הגב לתגובה זו
- https://www.facebook.com/BrokenTV?fref=ts (ל"ת)30.4.13 20/04/2013 13:26הגב לתגובה זו
- 5.רבקה 19/04/2013 16:29הגב לתגובה זואני מגיעה בקביעות לפסטיבל כבר 6 שנים. תמיד נוגעים בנושאים אקטואליים, אווירה של כיף כל הכבוד לסטודנטים
- 4.אפרים לפיד 19/04/2013 16:27הגב לתגובה זומעניין, ישיר, הגון : כמו שמתאים לשלונסקי
- 3.טינקרבל 19/04/2013 14:35הגב לתגובה זועוד שהייתי סטודנטית בספיר נסעתי עם חבריי ללימודים לעמק הירוק לפסטיבל, אני זוכרת רק דברים טובים. שאפו למשה שלונסקי ושאפו לפסטיבל!
- וואלה נראה לי שנסעת לפסטיבל מסוג אחר ;) (ל"ת)שימי התולעת 19/04/2013 19:32הגב לתגובה זו
- 2.שירלי 19/04/2013 12:15הגב לתגובה זווזו הבעיה של ארץ נהדרת
- 1.abc 19/04/2013 11:52הגב לתגובה זועורך ארץ נהדרת הוא מולי שגב (ולא מולי שפירא). מולי שפירא הוא מגיש התוכנית ""וי נעים" בגל"צ
האולפן הפתוח עם בועז גולן. קרדיט: ערוץ 14האולפן הפתוח של בועז גולן עקף את ערד ניר
לראשונה, תכנית חדשות של ערוץ 14 הצליחה להדיח את חדשות 12 מראש הטבלה; בנוסף, גם מול תוכן "איכותי", תכניות הריאליטי מספקות לצופים את צרכי הבידור באופן הטוב ביותר, ואמש ריאליטי אוכל היה בראש
רייטינג סך הצופים במהדורות החדשות עולה מעט, לאחר שהציבור היה כנראה ברוויה לאחר תקופה אינטנסיבית שהצמידה את כולם למהדורות. ברמת התוצאות, דירוג המהדורות וכמות הצופים נשארה כמעט זהה, למעט ערוץ 14 שהתחזק. ועדיין, חדשות 12 עדיין מעל כולם. המהדורה המרכזית של חדשות
12 היתה במקום הראשון ועמדה על 15% רייטינג ו-356 אלף צופים, , חדשות 14 היתה עם רייטינג של 7.9% ו-194 אלף צופים. חדשות 13 נאבקת עם חדשות כאן11 על המקום השלישי, ואמש הצליחה, ועמדה על 5% רייטינג ו-119 אלף צופים. חדשות כאן 11 היו עם 4% רייטניג ו-105 אלף צופים,
מספר מכובד ותחרותי.
הריאליטי אוכל את כולם
בערב שבו משודרות שתי תכניות ריאליטי בנושא אוכל, הפריים טיים מיישר קו עם הדעה הרווחת שהריאליטי הוא פורמט מנצח. מאסטר שף הותיקה של קשת עמדה מעל כולם עם 16.2% רייטינג ו-391 אלף צופים והייתה התכנית הנצפית ביותר בלוח השידורים אתמול. אחריה, הפטריוטים עם המיתוג החדש שמרה על כוחה עם 8.5% רייטינג ו-229 אלף צופים ואפשר לומר שהתכנית מצליחה מאד, היות ובסך כל שידורי כל הרצועות בכל הערוצים, היתה אמש התכנית השנייה הנצפית בישראל. אחריה, היה הלהיט החדש-ישן של התאגיד, הריאליטי הוותיק "בואו לאכול איתי" עם 7.2% ו-183 אלף צופים. ואילו את הרשימה סגר "חרדים, העולם האמיתי" של קשת, עם 4.9% רייטינג ו-112 אלף צופים בלבד.
ערוץ 14 עם מהפך ברצועת הצהריים
מבחינת שאר הרצועות, ניכר שגם בשאר מהדורות החדשות ישנה ירידה כוללת בכמות הצופים. בבוקר, "חדשות הבוקר" של קשת מובילה את הרצועה, עם 2.9% ו-67 אלף צופים, במקום השני היתה מהדורת הבוקר של ערוץ 14 "ישראל הבוקר", עם עודד מנשה, שממשיכה לצמצם פערים עם 2.3% רייטינג ו-51 אלף צופים ואילו את הרשימה סגרה רשת עם העולם הבוקר ו-1.7% רייטינג ו-39 אלף צופים בלבד.
ברצועה שלאחריה, משדר הבוקר של קשת, עם יואב לימור ונסלי ברדה, הוביל את הרשימה, עם רייטינג של 2.3% ו-46 אלף צופים, אחריו במקום השני ערוץ 14 המשיך לצמצם פערים, עם "על הבוקר" עם נוי בר, עם 2% רייטינג ו-42 אלף צופים בלבד ואילו במקום האחרון היה "פותחים יום" של רשת, עם 1.4% רייטינג ו-28 אלף צופים בלבד.
- התאגיד תחרותי מתמיד עם "בואו לאכול איתי"
- המהדורה המרכזית של 13 בתחתית טבלת הרייטינג
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
בצהריים, האולפן הפתוח של ערוץ 14 עם בועז גולן הצליח להדיח לראשונה את חדשות 12, ועמד על 2.5% רייטינג ו-52 אלף צופים, בעוד 14 בצהריים של חדשות 12 עם ערד ניר היתה עם 2.4% ו-54 אלף צופים. את הרשימה סגר "הדוח היומי" של ערוץ 13 היה עם 1.8% רייטינג ו-34 אלף צופים.
האולפן הפתוח עם בועז גולן. קרדיט: ערוץ 14האולפן הפתוח של בועז גולן עקף את ערד ניר
לראשונה, תכנית חדשות של ערוץ 14 הצליחה להדיח את חדשות 12 מראש הטבלה; בנוסף, גם מול תוכן "איכותי", תכניות הריאליטי מספקות לצופים את צרכי הבידור באופן הטוב ביותר, ואמש ריאליטי אוכל היה בראש
רייטינג סך הצופים במהדורות החדשות עולה מעט, לאחר שהציבור היה כנראה ברוויה לאחר תקופה אינטנסיבית שהצמידה את כולם למהדורות. ברמת התוצאות, דירוג המהדורות וכמות הצופים נשארה כמעט זהה, למעט ערוץ 14 שהתחזק. ועדיין, חדשות 12 עדיין מעל כולם. המהדורה המרכזית של חדשות
12 היתה במקום הראשון ועמדה על 15% רייטינג ו-356 אלף צופים, , חדשות 14 היתה עם רייטינג של 7.9% ו-194 אלף צופים. חדשות 13 נאבקת עם חדשות כאן11 על המקום השלישי, ואמש הצליחה, ועמדה על 5% רייטינג ו-119 אלף צופים. חדשות כאן 11 היו עם 4% רייטניג ו-105 אלף צופים,
מספר מכובד ותחרותי.
הריאליטי אוכל את כולם
בערב שבו משודרות שתי תכניות ריאליטי בנושא אוכל, הפריים טיים מיישר קו עם הדעה הרווחת שהריאליטי הוא פורמט מנצח. מאסטר שף הותיקה של קשת עמדה מעל כולם עם 16.2% רייטינג ו-391 אלף צופים והייתה התכנית הנצפית ביותר בלוח השידורים אתמול. אחריה, הפטריוטים עם המיתוג החדש שמרה על כוחה עם 8.5% רייטינג ו-229 אלף צופים ואפשר לומר שהתכנית מצליחה מאד, היות ובסך כל שידורי כל הרצועות בכל הערוצים, היתה אמש התכנית השנייה הנצפית בישראל. אחריה, היה הלהיט החדש-ישן של התאגיד, הריאליטי הוותיק "בואו לאכול איתי" עם 7.2% ו-183 אלף צופים. ואילו את הרשימה סגר "חרדים, העולם האמיתי" של קשת, עם 4.9% רייטינג ו-112 אלף צופים בלבד.
ערוץ 14 עם מהפך ברצועת הצהריים
מבחינת שאר הרצועות, ניכר שגם בשאר מהדורות החדשות ישנה ירידה כוללת בכמות הצופים. בבוקר, "חדשות הבוקר" של קשת מובילה את הרצועה, עם 2.9% ו-67 אלף צופים, במקום השני היתה מהדורת הבוקר של ערוץ 14 "ישראל הבוקר", עם עודד מנשה, שממשיכה לצמצם פערים עם 2.3% רייטינג ו-51 אלף צופים ואילו את הרשימה סגרה רשת עם העולם הבוקר ו-1.7% רייטינג ו-39 אלף צופים בלבד.
ברצועה שלאחריה, משדר הבוקר של קשת, עם יואב לימור ונסלי ברדה, הוביל את הרשימה, עם רייטינג של 2.3% ו-46 אלף צופים, אחריו במקום השני ערוץ 14 המשיך לצמצם פערים, עם "על הבוקר" עם נוי בר, עם 2% רייטינג ו-42 אלף צופים בלבד ואילו במקום האחרון היה "פותחים יום" של רשת, עם 1.4% רייטינג ו-28 אלף צופים בלבד.
- התאגיד תחרותי מתמיד עם "בואו לאכול איתי"
- המהדורה המרכזית של 13 בתחתית טבלת הרייטינג
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
בצהריים, האולפן הפתוח של ערוץ 14 עם בועז גולן הצליח להדיח לראשונה את חדשות 12, ועמד על 2.5% רייטינג ו-52 אלף צופים, בעוד 14 בצהריים של חדשות 12 עם ערד ניר היתה עם 2.4% ו-54 אלף צופים. את הרשימה סגר "הדוח היומי" של ערוץ 13 היה עם 1.8% רייטינג ו-34 אלף צופים.
