אסון למעמד הביניים - נתונים אמיתיים: לרכישת דירה תצטרכו 200 חודשי הכנסה
הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה פרסמה היום (ג') לראשונה נתונים אמיתיים של הכנסת השכירים בישראל
נתון זה מיישר קו עם שינוי אופן המדידה שביצע משרד הבינוי והשיכון בחצי השנה האחרונה, אשר לראשונה החל לבחון את מחיר הדירות החציוני בישראל, הלוקח את המחיר בו מרבית הדירות נמכרות בישראל, בניגוד למחיר הממוצע שמכניס למשוואה גם דירות שנמכרות ב-20 או 30 מיליון שקל.
עד כה, כדי להמחיש את הקושי שברכישת דירה בישראל, התייחס משרד הבינוי והשיכון למספר המשכורות הממוצעות הנדרשות לרכישת דירה ממוצעת בישראל. ברבעון השני של 2013 (נתוני הרבעון השלישי יפורסמו ממש בקרוב לפי משרד השיכון) נדרשו 132 משכורות ממוצעות של 9,238 שקל ברוטו כדי לרכוש דירה במחיר ממוצע של 1.221 מיליון שקל. עבור דירת 4 חדרים ממוצעת נדרשו 131 משכורות ממוצעות ועבור דירת 5 חדרים נדרשו 177 משכורות.
אז לכמה חודשי הכנסה חציוניים הזדקקתם כדי לקנות דירה ברבעון השני של 2013? לפי נתוני משרד השיכון, המחיר החציוני עבור דירה (משוקלל עבור יד ראשונה ושנייה) עמד על 1.1 מיליון שקל, כשמחלקים נתון זה בהכנסה החציונית, שכאמור הסתכמה ב-6,541 שקל, מגיעים לכ-168 משכורות, או לכ-14 שנה.
עבור דירה חדשה במחיר חציוני של 1.305 מיליון שקל תדרשו להכנסה חציונית של כ-200 חודשים (16.6 שנה), ועבור דירה יד שנייה במחיר חציוני של 1.015 מיליון שקל תדרשו לכ-155 חודשים (13 שנה).
עבור דירת 4 חדרים, הלחם והחמאה של שוק הדיור הישראל, במחיר חציוני של 1.15 מיליון שקל תזדקקו לכ-176 חודשי הכנסה (כ-14.7 שנה). כדי לרכוש דירת 5 חדרים במחיר חציוני של 1.54 מיליון שקל תדרשו לכ-235 חודשי הכנסה.
כתבות מעניינות נוספות:
- 47.שרון 07/11/2013 11:02הגב לתגובה זולקנות דירה במדינה הזאת, נמשיך לשכור
- כלמעבר מוחק 3 חודשים 07/11/2013 15:01הגב לתגובה זוומה עם בעל הבית הבנז שלא מתקן קלקולים?
- 46.דייק 07/11/2013 03:49הגב לתגובה זובישראטרלללאנד נדרשות באמת 336 משכורות *נטו*קרי קרוב לשלושים שנה .זה בערך אדם עובד מת.פה קבור הכלב.עד שתמות ולא תוציא אגורה תחיה ברחוב כהומלס לא תאכל לא תשתה תנשום CO2 מההפרטה של משאבי הטבע למעפלים מזהמים למוות של הביליארדריה ,אז כשתמות,לאחר שכבר מתת בחיים כעבד חרוף,יהיה חרוט על מצבתך פה נקברה השפחה של הדם הכחול וביומה האחרון כאוויר שקוף הגיעה לדירה שקבורה כעת במעמקי האדמה.ואללה.נפלא .אה סליחה ועד הקבורה המופלאה זינק המחיר הבדיוני בסיוע כלבי השיפל הממיתים עצמם לרמה של שש מאות משכורות .להתראות בגלגול הבא.אפרופו תמשיכו להצביע לאגף שמור ימין זה יקרב את ביאת המשיח בגלגול השלישי.
- 45.דייק 07/11/2013 03:29הגב לתגובה זובישראטרלללאנד נדרשות באמת 336 משכורות *נטו*קרי קרוב לשלושים שנה .זה בערך אדם עובד מת.פה קבור הכלב.עד שתמות ולא תוציא אגורה תחיה ברחוב כהומלס לא תאכל לא תשתה תנשום CO2 מההפרטה של משאבי הטבע למעפלים מזהמים למוות של הביליארדריה ,אז כשתמות,לאחר שכבר מתת בחיים כעבד חרוף,יהיה חרוט על מצבתך פה נקברה השפחה של הדם הכחול וביומה האחרון כאוויר שקוף הגיעה לדירה שקבורה כעת במעמקי האדמה.ואללה.נפלא .אה סליחה ועד הקבורה המופלאה זינק המחיר הבדיוני בסיוע כלבי השיפל הממיתים עצמם לרמה של שש מאות משכורות .להתראות בגלגול הבא.אפרופו תמשיכו להצביע לאגף שמור ימין זה יקרב את ביאת המשיח בגלגול השלישי.
- 44.לפיד: אולי עשיתי טעות שהתנגדתי למנויי כחלון? (ל"ת)לפיד: קצת סבלנות 07/11/2013 00:11הגב לתגובה זו
- ביבי העיף את כחלון מאחר והיווה עליו איום פוליטי (ל"ת)תומך לפיד 07/11/2013 22:26הגב לתגובה זו
- 43.לפיד: לא צריך כחלון שמחלון אני ובנט נסדר (ל"ת)לפיד: זה מורכב 07/11/2013 00:10הגב לתגובה זו
- 42.לפיד: מחירי 2008 כבר ב 2030 :)) פוליטיקה חדשה :)))))))) (ל"ת)לפיד: אני ובנט על זה 07/11/2013 00:09הגב לתגובה זו
- 41.לפיד: אני רק שנה בתפקיד תנו לי זמן לפחות עד קדנצייה:))) (ל"ת)לפיד:אני בהפסקת סיגר 07/11/2013 00:08הגב לתגובה זו
- 40.לפיד: לבוחרי (מ.הביניים) רק עוד 3 שנים ואתם מחוקים:)))) (ל"ת)לפיד: חפשו אותי ב... 07/11/2013 00:06הגב לתגובה זו
- 39.לפיד: בשנת 2020 כבר תרגישו בשינוי קל, עשו לי לייק :)))) (ל"ת)לפיד: אני עובד על זה 07/11/2013 00:04הגב לתגובה זו
- 38.דודו 06/11/2013 12:57הגב לתגובה זומסתבר שאתם יודעים חשבון, כתבות שטחיות בלי עומק ובלי ניתוח. אין גבול לתת הרמה
- 37.יוסי 06/11/2013 11:02הגב לתגובה זוזה לקחת את מחיר הדירה ולחקל במשכורת החציונית, ומה זה? זה לא אומר שצריך 16 שנה משכנתא כדי לקנות דירה, יש גם עלות מחיה. נניח שזוג מרוויח לפי נתון זה כלומר הכנסה של 13 אלף שקל, נניח שזה נטו (למרות שזה ממש לא), יש להם 2 ילדים והוצאות (ללא דיור) הם 10 אלף בחודש, נשאר להם 3 אלף, כמה משכורות צריך עכשיו בשביל לקנות דירה?!?!? כן, זה נחמד שיש מדדים, וסטטיסטיקה, ואפשר להשוות לחו"ל, אבל זה לא אומר דבר וחצי דבר!
- אלי 06/11/2013 15:07הגב לתגובה זואבל כדי להשוות מול שאר המדינות מודדים לפי שכר שלם לפני הוצאות.
- 36.אלי 06/11/2013 11:02הגב לתגובה זוהמדד נועד להשוות את קושי קניית הדירה במקומות שונים בארץ ובעולם. בעולם המערבי המדד נע בין 35 ל 65 וכבר מדד של 85 מצביע על בועת מחירים, 200 משכורות לדירה זו האמא של כל הבועות.
- 35.א.ק. 06/11/2013 10:12הגב לתגובה זומאחר והחזר לבנק הוא כפליים ממחיר הדירה, כלומר, צריך פי-2 משכורות ממשה שרשום בטבלה כדי לשלם עבור דירה באמצעות משכנתה...וזה כבר משהו ממש לא אנושי. הממשלה חייבת לבנות ולקבוע מחירון מפוקח, כמו שעשו בגרמניה וכו'.
- 34.אלדו 06/11/2013 09:34הגב לתגובה זוחציון המשכורות מורכב מסך כל המשכורות במשק, חציון מחירי הדירות מורכב רק מאלה המוצאות למכירה
- 33.תודה ביבילפידבנט ,תמשיכו בעבודה הטובה . (ל"ת)בא 06/11/2013 09:07הגב לתגובה זו
- 32.השיטה הקפיטליסטית דוגלת בחיזוק בעלי ההון והבנקים (ל"ת)ביבי בא מאמריקה 06/11/2013 08:58הגב לתגובה זו
- 31.למה חייבים לקנות ביוקר ? לעבוד בשביל הבנק ? (ל"ת)מיכאל 06/11/2013 07:22הגב לתגובה זו
- 30.תבינו - כל עוד נתניהו הוא רוה"מ, המצב רק ילך ויחמיר (ל"ת)ביבי צריך ללכת הביתה 06/11/2013 05:38הגב לתגובה זו
- אתה לא רציני 09/11/2013 07:15הגב לתגובה זורק אם יורידו את כל המסים על הנדל"ן, ומחירי הדירות בישראל ירדו בכ- 50% ...
- 29.אם הנתונים האלה נכונים מי לעזאזל קונה את הדירות ??? (ל"ת)יעקב 05/11/2013 23:43הגב לתגובה זו
- 28.בודק הנתונים 05/11/2013 22:56הגב לתגובה זודירות חדשות, 4 חדרים, המחיר ירד מ 1.265 מליון ל 1.15 מליון ! זו היתה צריכה להיות הכותרת! לישראלים נגמר הכסף, ההגבלות של בנק ישראל מתחילת 2013, משפיעות. עכשיו חכו לרבעון הרביעי, שם כבר נתחיל לראות את השפעת ההגבלות האחרונות של בנק ישראל.
- 27.גאגא 05/11/2013 21:44הגב לתגובה זומי שיכול לשלם 6541 שקלים לחודש משכנתא יוכל לרכוש דירת 4 חדרים ב28 שנים.
- אבי 06/11/2013 02:34הגב לתגובה זואנני קניתי דירה תוך 10 שנים עם תשלום חודשי של 4700 תמשיך לבכות ולא תשאר עם דירה כל חייך.
- 26.astern 05/11/2013 20:49הגב לתגובה זולספח רצועה רחבה מאריאל עד ראש העין. מדובר בשטח כמעט ריק לגמרי. הסיפוח יוסיף כ20 אלף אזרחים ערבים (ויש כבר כמליון וחצי אזרחים כאלה). לסלול כביש רוחב כדי שלא כל העומס ייפול על כביש 5. את הקרקע לתת ליוצאי צבא. זה פותר את כל הבעיה. זה צודק. זה שלנו. זה מוסרי. זה הגיוני.
- 25.ניהו בחירות מתקרבות, פרישה מוקדמת בדרכו עינוי מהסתדרות (ל"ת)להמשיך ועישוק 05/11/2013 20:38הגב לתגובה זו
- 24.לכו קיבינימט (ל"ת)הממשלה חונקת 05/11/2013 20:15הגב לתגובה זו
- 23.מי שמרוויח בארץ משכורת ממוצעת הוא עני (ל"ת)דודו 05/11/2013 19:44הגב לתגובה זו
- 22.צביקה דורון 05/11/2013 19:05הגב לתגובה זולהבדיל מחו"ל, בישראל מרוקנים את ההורים מהחסכונות לזקנה. בתור יועץ נדל"ן ארצי, אני צופה צעירים שגרים בדירות של 2 מיליון בקרית אונו, והורים מבוגרים שנשארים בדירת השיכון הישנה בפתח תקווה. המדינה חייבת לבנות בבניה מהירה בעיר לוד לצעירים, על מנת שיגורו במרכז הארץ.
- אחת שמבינה א 06/11/2013 12:36הגב לתגובה זוכידוע לך כל השיכונים בפתח תקוה מיועדים לפינוי ובינוי. אבא שלי קנה דירת שיכון להשקעה לפני כמה שנים, הדירה היתה מאוד מוזנחת והוא שיפץ אותה הכל בעצמו והפך אותה לדירה יפהפהיה, חשוב לי לציין שהאיזור הזה מאוד טוב ושקט וגם טוב מבחינת זמינות התחבורה הציבורית. לא מזמן נמכרה הדירה. אם לי לא היתה ברירה, אני מעדיפה לגור באיזור הזה ולא בלוד. חשוב לי לציין עוד משהו, הצעתי בזמנו את הדירה הזאת לאחת החברות שלי שהתחתנה, היא פשוט סירבה בטענה שהיא בדירת שיכון בשום אופן לא תגור, היום, היא מקטרת כל הזמן שאין לה סיכוי להגיע לדירה משלה, היא משלמת שכירות 4000 שקלים ברמת גן. לדעתי עשתה טעות גדולה, אפשר להתחיל תמיד בקטן... ואת 4000 שקלים היתה משלמת למשכנתה.
- הכול נכון חוץ מלוד שאתה מפמפם בכול תגובה. די הבנו! (ל"ת)אבי 05/11/2013 20:54הגב לתגובה זו
- 21.ירון 05/11/2013 19:04הגב לתגובה זועצוב שדווקא במדינה שהוקמה על מנת שתהיה בית לעם היהודי, אי אפשר לקנות בית. להערכתי שני תהליכים יתגברו, האחד התגברות זרם היורדים מהארץ, במיוחד ככל שהמצב ישתפר בארה"ב וקנדה. דבר שני תהליך ההאטה ילך ויעמיק, בתקשורת שומעים מידי פעם על עוד רשת אופנה שקורסת או חנות רהיטים גדולה, אבל על אלפי עסקים קטנים שנכנסים לחובות ושוקעים אט אט, אין לכך תהודה, אבל כל אחד מאיתנו מכיר קרוב משפחה או חבר שמתקשה להחזיק עסק ריווחי. מסיבה פשוטה שהאידיוטים במשרד האוצר ובנק ישראל, לא מבינים שאי אפשר להריץ את מחירי הדירות מעלה במשך שנים ללא תופעות לוואי קשות למשק, מה קשה לקלוט שההכנסה הפנויה של רבים, כולל של הורים שנאלצים לתת עוד ועוד כספים לילדים, הולכת ונעלמת, אז מאיפה תגיע הפרנסה לכל אותם עסקים הל מהקטנים בשכונה ועד לרשתות בקניונים, כולם נפגעים ויפגעו, לכן אני טוען שישראל עומדת לפני אסון לא פחות מכך.
- 20.ישראל ישראלי 05/11/2013 19:03הגב לתגובה זוארץ אוכלת יושביה , חמדנים חארות
- מיכאל 06/11/2013 07:25הגב לתגובה זוכל אחד חי איך שהוא רוצה
- מי שרוצה לחיות טוב צריך להיות מקורב (ל"ת)אני איתך 05/11/2013 22:58הגב לתגובה זו
- מיכאל 06/11/2013 07:26רוב הישראלים חיים טוב למי הם מקורבים......:?
- שתישרף אתה (ל"ת)אבי 05/11/2013 20:55הגב לתגובה זו
- אתה ומשפחתך אמן (ל"ת)ישראל ישראלי 06/11/2013 10:39
- 19.גק 05/11/2013 18:54הגב לתגובה זואסון למעמד הביניים - נתונים אמיתיים: לרכישת דירה תצטרכו 200 חודשי הכנסה
- נוקפת (ל"ת)גק מרטש השפה 07/11/2013 14:47הגב לתגובה זו
- 18.דני 05/11/2013 18:39הגב לתגובה זואתם לא מבינים מה אתם עושים עם המדיניות המוניטרית המרחיבה המטופשת הזו. אתם תשלמו ביוקר.
- 17.למה אסון? 120 מושחתים שיושבים בכנסת מאד מרוצים מזה (ל"ת)תום 05/11/2013 18:37הגב לתגובה זו
- 16.אנונימי 05/11/2013 18:33הגב לתגובה זואם 70% מהמדינה כבר מחזיקים בדירה, וערך הנכס עולה, אז אין פה אסון. זה שההכנסה נמוכה זה דבר אחר, אבל בשוק הדיור התמונה לא תשתנה בקרוב - וזה לא דבר נורא כמו שאתם מציגים
- לא אסון, שואה 07/11/2013 01:53הגב לתגובה זודור שלם שהיה אמור להיוולד, נמחק! הדור הזה היה צריך להשתתף במשחק הפירמידה של הפנסיות והביטוח הלאומי ולממן בעתיד את הפנסיה של הוריו . בלעדיו ההורים נמקי המשכנתא וחסרי החסכונות לא יקבלו גם פנסיה והכל יקרוס! גם לטיטאניק לקחו שעות לטבוע....
- בעל דירה אך מפוכח 05/11/2013 22:18הגב לתגובה זותודה לאל יש לנו בממוצע 3 ילדים .גם אם תעזור לכל אחד עם 400000 שח, עדיין ייצתרכו להשתעבד עם 800000 שח משכנתה. 2.אוליי אתה חש עשיר ,אבל ביננו ,כדי לשדרג את דירתך אתה צריך את הזקנים שיבדאו לחיים ארוכים ,אבל מה לעשות תוחלת החיים עולה. 3. הכי אסון. מחירי נדלן גבוהים מחסלים את ההכנסה הפנויה שפוגעת בצמיחה וברמת חיינו (למעט המגזרים ששיכים לנדלן) 4.ועוד.......
- חנן 05/11/2013 21:17הגב לתגובה זוועל כן היא תמשיך בעליות לנצח 95% מאזרחי ישראל בעלי רכב, לא רוצים שהדלק יתייקר ולכן הוא ירד. 99% מאזרחי ישראל יכולים להרשות לעצמם מסעדה בפעם בשנה ולכן אף מסעדה לא תפשוט את הרגל לעולם. ברור.... חנן
- 15.שאול 05/11/2013 18:25הגב לתגובה זווהאמת המרה היא: אם אזרח ממוצע ירצה לרכוש דירה ממוצעת שעולה 1,5 מיליון ש"ח, הוא יצטרך לשלם מתוך ה 8000 ש"ח שהוא מקבל כמשכורת ממוצעת, סכום של 4000 ש"ח בממוצע לתשלומי משכנתא (וממה שיישאר לו ביד, הוא יגיע לפת לחם). אם נחלק את ה 4000 ש"ח האלה ב 1.1 מיליון ש"ח, בהנחה שאותו האזרח הביא מהבית סכום של 400,000 ש"ח כהון עצמי - הוא צריך 275 משכורות כדי לממן 4 קירות מסריחים במדינה מזרח-תיכונית לבנטינית בעלת איכות חיים ירודה, שמוקפת מכל עבריה בעשרות אלפי טילים ורקטות. כלומר, 23 שנות עבודה! וכשהריבית תעלה בשנים הבאות (ובטוח שהיא תעלה), היא תוסיף עוד כמה שנות עבודה לסך הכל. זו האמת המרה, ולעם המיסכן הזה כבר נפל האסימון והוא מבין שבשנים האחרונות השלטון עשק אותו ועבד עליו בעיניים. אמר מי שאמר: עצים אינם צומחים לגובה בלי סוף, וגם שוק הנדל"ן לא יוכל להמשיך ולטפס לגובה בלי סוף מכיוון והשוק הזה משקף את יכולתו הכספית של האזרח הממוצע לרכוש קורת גג, וכשמחירי הנדל"ן מתנתקים מכל ערך כלכלי והגיוני ומיכולתו הכספית של האזרח הממוצע - התיקון יהיה חייב להגיע!
- 14.חובה לגרום למשקיעי נדלן למכור דירות שמחזיקים (ל"ת)מיסוי נכון = הפיתרון 05/11/2013 18:03הגב לתגובה זו
- 13.איך עובדים עלינו כל הזמן, אנחנו חפריירים (ל"ת)אלוני 05/11/2013 18:03הגב לתגובה זו
- 12.שוק חופשי עלאק 05/11/2013 17:59הגב לתגובה זוושנמשיך לקנות דירות בכל מחיר מחוסר ברירה כי הממשלה הפקירה אותנו לחסדי הקבלנים.
- 11.למה בוכים ? שיחכו למיתון. ככה זה תמיד. (ל"ת)בכינים. 05/11/2013 17:31הגב לתגובה זו
- הכל ירד ב 30% (ל"ת)שיחקו. 05/11/2013 19:07הגב לתגובה זו
- כבר יש מיתון, פשוט מדפיסים כסף כדי למנוע ירידת מחירים (ל"ת)יוני 05/11/2013 18:29הגב לתגובה זו
- 10.מיסים וחוסר יעילות!! 05/11/2013 17:26הגב לתגובה זומיסים מהגיהינום בזבוז משאבים מהחלל וניהול כושל של מדינה ובסוף הסיכוי לרכוש דירה בישראל שווה לסיכוי לזכות לשיחה מאריאלה ,מבין כל צעיר שיעזוב את המדינה.כל מה שנותר לנו לאחל להם ברכה והצלחה..
- חח אתה גר אצל ההורים שאתה עוד חוסך 2000 שח מי (ל"ת)אני איתך 05/11/2013 23:04הגב לתגובה זו
- 9.אנונימי 05/11/2013 17:25הגב לתגובה זומדובר במידה ואתה חוסך את כל משכורתך החציונית!! אבל מה לעשות חוץ מתשלום משכנתא צריך לקנות אוכל, ויש הוצאות חינוך וכדו'. בנק ישראל ואיתו הבנקים המסחריים לא נותנים שהחזר המשכנתא יעלה על 40% אחרת זו התאבדות כלכלית. ז"א שצריכים כ-500 משכורות חודשיות כדי לקנות דירה או 40 (!!!) שנה. איך בכל זאת עושים את זה ממחזרים משכנתאות ממשכנים פנסיות, ומעבירים את כספי ההישתלמויות ישירות לבנק. כל מי שלמד קורס מבוא במקרו יודע שמישכון העתיד לצורך תשלומי ההוה הוא בעייתי (הקטנת ההשקעה i לצורכי "צריכה פרטית" C ). לא יאחר היום שבו כולנו נשלם את המחיר. ולכל המתעשרים למיניהם שרוכשים דירות להשקעה ובכך מעלים את ערך הדירות שלהם עצמם, "גלגל סובב בעולם היום למעלה מחר למטה"
- מי שמרויח 2 משכורות חציוניות ויש לו ילד לא חוסך דבר (ל"ת)אינסוף משכורות חביבי 07/11/2013 01:44הגב לתגובה זו
- 8.שירה 05/11/2013 17:22הגב לתגובה זואם בפטור ממע"מ, ואם בהקלות שונות כמו תוספת נקודות זיכוי לרוכשי דירה ראשונה., מגיע לאנשים עובדים שיתחשבו בזאת שהם לפחות לא נטל על המדינה מבחינת קיצבאות והטבות כמו משפחות ברוכות ילדים למשל. לצורך כך אפשר לקחת יותר ממס מעשירי המדינה, לא יקרה להם כלום אם רוכשי פנטהאוסים ולופטים יוקרתים בת"א או נחלה ברשפון ישלמו יותר מס ויכסו על הפחתת המס לרוכשי דירה ראשונה.
- תשובה 05/11/2013 18:34הגב לתגובה זוכל תפיסת העולם של ריבית נמוכה והרחבות כמותיות של היצע הכסף היא העברת כסף מעניים לעשירים ולא להיפך. את תמימה כשאת מצפה מהממשלה לעשות ההיפך. היא כרגע בזמן משבר חובות עולמי ומטרתה לשמר מעמדות.
- 7.חכם חלם 05/11/2013 17:17הגב לתגובה זו.כולם מרוויחים 7000 שח נוסעים במכוניות חדשות ולוקחים דירה במעל מליון. ורשיות אכיפת המיסים לא מזיזות תתחת... הכל כסף שחור. במגזר זה בכלל דרך חיים
- גג 05/11/2013 19:19הגב לתגובה זועל איזה כסף שחור אתה מדמיין פה. עוד נדל"ניסט הזוי כמה שלמו לך לתגובה שתף שכיר מקלדת שכמותך.
- 6.תודה גם לפישר שהרס לדור צעיר את העתיד (ל"ת)מעריץ של זליכה 05/11/2013 17:10הגב לתגובה זו
- חביבי, זה לא פישר, זה ביבי!!!!! (ל"ת)מיר 06/11/2013 08:13הגב לתגובה זו
- 5.בא 05/11/2013 17:02הגב לתגובה זואבל אני לא כלכלן
- 4.משה 05/11/2013 16:50הגב לתגובה זואותי שכנעת, להתראות בברלין. מעדיף לחיות בין הגרמנים מאשר עם כל היהודונים פה.
- שירה 05/11/2013 17:23הגב לתגובה זומחפש פה כבר הרבה שנים בין כול ה"יהודונים"????
- רן 05/11/2013 17:04הגב לתגובה זויהודונים?אנטישמי שכמותך.
- גם אני 05/11/2013 17:02הגב לתגובה זוגם אני
- 3.סוף סוף מישהו מדבר לעיניין 200 משכרורות ולא 150 כפי ש.. (ל"ת)הצלף 05/11/2013 16:45הגב לתגובה זו
- 2.בן 05/11/2013 16:44הגב לתגובה זומצאו שיטה לא רק לקחת ממך מיסים על ההכנסה שלך עכשיו, אלא למסות עכשיו גם את כל ההכנסה העתידית שלך..
- 1.מצחיק 05/11/2013 16:43הגב לתגובה זוחחחחחחחחח חחחחחח חחחחחח