לאחר פרץ העליות האחרון, מה כדאי לעשות?
לקוראי הטור הנאמנים, הכותרת הנ"ל עשויה להישמע מוכרת. לפני כחודשיים השתמשתי בכותרת דומה לזו הנוכחית במסגרת טור שניסה לאפיין את מה שנדרש, לדעתי, ממשקיעים בעלי פרופיל התנהגות שונה, לעשות בתקופה הקרובה. מכיוון ושוב נקרה בדרכי תאריך יפה, כמו זה של אתמול, קרי - 12.12.12 - תאריך שחוזר רק פעם במילניום, חשבתי מדוע שלא אנצל גם את התאריך הזה על מנת לערוך סוג של סיכום. זוגות אשר טרם נישאו בוודאי מיהרו לשריין לעצמם את התאריך הקסום על מנת לחגוג בו את יום נישואיהם. מכיוון שאירוע קשה זה כבר מאחוריי, אנצל אותו כאמור על מנת לסקור את מה שאני תופש כמתאים כיום לכל אחד מסוגי המשקיעים השונים, אשר הוזכרו
- 20.אריאל מגנהיים 03/02/2013 21:40הגב לתגובה זומדברים המון בזמן האחרון על בועה בשוק ההכנסה הקבועה. האם תעודות סל כמו WIP שהן אגח ממשלתיות צמודות אינפלציה פגיעות באותה מידה? או עלולות להיפגע פחות?
- 19.עזרי 03/02/2013 13:23הגב לתגובה זולמה הם צונחים היום?
- 18.moshe77 01/01/2013 10:19הגב לתגובה זויש איזה סיכוי לראות חלק מהכסף
- 17.נוה 16/12/2012 11:51הגב לתגובה זומצטרף לבקשה: תוכל לתמצת את המצב החדש עם האגחים החדשים של אפריל נדלן א ו- ב? סחירות?/ תשלומים
- 16.דוד 14/12/2012 08:51הגב לתגובה זוכתבתי לך כמה פעמים על אלרן השקעות ג' , אפילו בכתבה הזאת ואתה אף פעם לא מתייחס !
- אני לא עונה כי כפי שאמרתי בעבר נאסר עלי לענות. (ל"ת)מיכה צ'רניאק 14/12/2012 09:51הגב לתגובה זו
- 15.נפגע מהמלצותיך 13/12/2012 21:21הגב לתגובה זובעקבות הכתבה שלך מאפריל 2010 לא מכרתי את אחזקותיה בנירות אלו ואף חיזקתי בהמשך אני כמו רבים אחרים לא סולחים לך וואבקש בשם כולם שתפסיק מעכשיו והלאה להמליץ על נירות שיש ספק לגביהם כדי לא להפיל תמימים נוספים!!
- 14.רם 13/12/2012 16:53הגב לתגובה זומה הכי כדאי נכון להיום אם בכלל? ומה דעתך על הקניות של האגחים ע"י הלוואה עם השיעבודים של האגח עצמו?
- 13.yuval743 13/12/2012 14:33הגב לתגובה זושלום מיכה מה דעתך על הנפקת אג"ח ה' של החברה ועל החברה בפרט עם מכירת הנכסים שהייתה. תודה
- 12.goliav 13/12/2012 14:32הגב לתגובה זומיכה, תוכל לתמצת את המצב החדש עם האגחים החדשים של אפריל נדלן א ו- ב? סחירות?
- 11.איגור 13/12/2012 14:10הגב לתגובה זוהי מיכה, האם תוכל לענות על שאלות במייל?
- תשובות במייל תמיד היו אסורות , עוד לפני התגובות כאן (ל"ת)מיכה צ'רניאק 13/12/2012 15:21הגב לתגובה זו
- כ 15/12/2012 05:58מיכה חסר אינפו בגדול אולי תפנה לחומר מאמר בנושא מתי נראה כמה לירות שם אם כלל
- 10.הצופה 13/12/2012 13:39הגב לתגובה זומתי היית ממליץ לצופה להכנס לשוק?
- אף פעם (ל"ת)לא מיכה 13/12/2012 13:51הגב לתגובה זו
- 9.דוד 13/12/2012 12:22הגב לתגובה זוהיי מיכה ! אלרן השקעות - גודל סדרה כ-26 מיליון ש"ח , החברה הודיעה על רכישה עצמית של האג"ח בסכום של 10 מיליון ש"ח דרך חברת הבת , עד כה קנו מחוץ לבורסה יותר משליש מהחוב לפי 43 אג' כך שקורה שם משהו מעניין , חווה דעתך
- 8.מה קורה עם אולימפיה? מתי ניפגש עם הכסף? (ל"ת)דב 13/12/2012 12:04הגב לתגובה זו
- מיכה צ'רניאק 13/12/2012 14:08הגב לתגובה זודוראה- ממשיכים לעשוק את בעלי האג"ח. הנכס בפ"ת נמכר לאחרונה תמורת 22 מיליון ₪ (כשהערכת שמאי דיברה על 29 מיליון ₪). החוב לבנק לאומי כ 19 מיליון ולכן רק 3 מיליון ילכו לקופה לטובת בעלי האג"ח.נותר רק למכור את הנכסים ברוסיה. כיום יש בקופה כ 20-22 מיליון ₪. לאחר מכירת הנכסים ברוסיה היא תגדל בעוד קצת. מה שישאר בקופה יחולק לבעלי האג"ח.סה"כ יש כ 170 מיליון אגרות חוב לכן כול אחד יכול לחשב מה צפוי לאחר התשלום למפרק.אולימפיה- נותר למכור את נאנט. לאור מה שקרה בדוראה אני מניח שגם כאן יעשקו את בעלי האג"ח. השותפים האחרים בנאנט כבר מטפטפים נתונים עד כמה בזול הם מוכנים למכור את האחזקות שלהם בנאנט. אני אשמח להתבדות אבל אני בספק.
- 7.צביקה 13/12/2012 11:48הגב לתגובה זוטעות קלאסית :-)
- 6.צביקה 13/12/2012 11:47הגב לתגובה זוטעות קלאסית :-)
- 5.דני 13/12/2012 11:38הגב לתגובה זומה קורה וכמה ניראה בסופו של דבר...
- מיכה צ'רניאק 13/12/2012 14:08הגב לתגובה זודוראה- ממשיכים לעשוק את בעלי האג"ח. הנכס בפ"ת נמכר לאחרונה תמורת 22 מיליון ₪ (כשהערכת שמאי דיברה על 29 מיליון ₪). החוב לבנק לאומי כ 19 מיליון ולכן רק 3 מיליון ילכו לקופה לטובת בעלי האג"ח.נותר רק למכור את הנכסים ברוסיה. כיום יש בקופה כ 20-22 מיליון ₪. לאחר מכירת הנכסים ברוסיה היא תגדל בעוד קצת. מה שישאר בקופה יחולק לבעלי האג"ח.סה"כ יש כ 170 מיליון אגרות חוב לכן כול אחד יכול לחשב מה צפוי לאחר התשלום למפרק.אולימפיה- נותר למכור את נאנט. לאור מה שקרה בדוראה אני מניח שגם כאן יעשקו את בעלי האג"ח. השותפים האחרים בנאנט כבר מטפטפים נתונים עד כמה בזול הם מוכנים למכור את האחזקות שלהם בנאנט. אני אשמח להתבדות אבל אני בספק.
- מיכה צ'רניאק 13/12/2012 14:03הגב לתגובה זודוראה- ממשיכים לעשוק את בעלי האג"ח. הנכס בפ"ת נמכר לאחרונה תמורת 22 מיליון ₪ (כשהערכת שמאי דיברה על 29 מיליון ₪). החוב לבנק לאומי כ 19 מיליון ולכן רק 3 מיליון ילכו לקופה לטובת בעלי האג"ח.נותר רק למכור את הנכסים ברוסיה. כיום יש בקופה כ 20-22 מיליון ₪. לאחר מכירת הנכסים ברוסיה היא תגדל בעוד קצת. מה שישאר בקופה יחולק לבעלי האג"ח.סה"כ יש כ 170 מיליון אגרות חוב לכן כול אחד יכול לחשב מה צפוי לאחר התשלום למפרק.אולימפיה- נותר למכור את נאנט. לאור מה שקרה בדוראה אני מניח שגם כאן יעשקו את בעלי האג"ח. השותפים האחרים בנאנט כבר מטפטפים נתונים עד כמה בזול הם מוכנים למכור את האחזקות שלהם בנאנט. אני אשמח להתבדות אבל אני בספק.
- 4.אבי 13/12/2012 11:37הגב לתגובה זוהיי לאור זה שאמרת שתצביעו בעד הצעת בעל השליטה אין טעם להצביע כי אתם הרוב. למען הסדר הטוב היתה החלוקה בין האגחים צריכה להיות 2 מיליון לאגח ב ו1 מיליון לאגח א ויתרה לאגח ג. מכיוון שאגח א ואגח ב ניסחרו בשערים גבוהים ... אשמח לישמוע את דעתך...
- מיכה צ'רניאק 13/12/2012 13:55הגב לתגובה זו- מימון הנציגות וכול המהלכים המשפטיים לכול סדרות האג"ח בוצע על חשבון מקורות כספיים שהעמידו בעלי אג"ח ג . סדרות א,ב לא השתתפו במימון. הסיבה היחידה שבעל השליטה מסכים להביא כסף אישי לבעלי האג"ח כשהחברה במצב פירוק נובעת אך ורק בגלל שלבעלי אג"ח ג יש טענות טובות כנגד בעל השליטה למצגים לא נכונים בעת הנפקת האג"ח בשנת 2010. זו הסיבה שאני אתמוך בחלוקה זהה לכול מחזיקי האג"ח.2- בעבר קידמתי הסדר חלקי בו מחזיקי סדרות א,ב היו אמורים למכור כחצי מהאג"ח שבידם, בסכום שהיום נראה דמיוני, וזה כנגד מתן שקט של חצי שנה עד 10 חודשים לחברה. הצעה הייתה הפלייה בין הסדרות ושיקפה תשלום רק עבור חצי מהאג"ח בשווי העולה על התשלום המלא כיום. להצעה הייתה נכונות מצד בעל השליטה והיא נדחתה על ידי המחזיקים הגדולים האחרים. אלו שמכרו לנו את האחזקות שלהם ב 10-12 אגורות מאוחר יותר.3- לא היו לנו שותפים מקרב המוסדיים לנסות ולתבוע. הגישה של לא לתבוע ולתת לחברה להתפרק כשמחזיקי האג"ח נשארים עם אפס אינה מקובלת עלי. לכן העדפנו לרכוש אג"ח ולהשאיר את ההחלטה והכוח אצלנו. כך לפחות כול מחזיקי האג"ח יזכו לקבל כ 20-22 אגורות.
- 3.אלי 13/12/2012 11:21הגב לתגובה זולדעתך מחזיקי האגח ייראו תרומה כספית כלשהי מבעל השליטה? יש בכלל סיכוי שישולמו ריביות בשנים הקרובות?
- 2.צופה מהצד 13/12/2012 11:13הגב לתגובה זומיכה , אפשר היתייחסות לאגחים של סאני? אני מבין שלא תשולם ריבית וקרן למחזיקי האגח? מה זה אומר למחיר האגח? האם העסקה של פרטנר לא אמורה לשפר את המצב?
- מיכה צ'רניאק 13/12/2012 13:40הגב לתגובה זו4-. עד היום חברות בהן בעל השליטה לא הביא תרומה לטובת הסדר לא הגיעו להסדר ופורקו. אם משהוא מאמין שבן דוב עשה את כול ההסכם עם סבן רק כדי לאבד את סאני אני חושב שהוא טועה. אין לי ספק שתהיה תרומת בעל שליטה בהסדר. תרומה לא חייבת להיות בכסף , רכישת כמות גדולה של אג"ח בשוק או בהצעת רכש על ידי בעל השליטה והפיכתו לחוב נחות ביחס לאג"ח של המחזיקים מהווה תרומה משמעותית. 5- הסיבה שכרגע שלא נחתם הסדר , מלבד ההמתנה לחתימה סופית על ההסכם עם סבן, נובעת מאי הסכמות בין מחזיקי האג"ח העיקריים. במצב האחזקות היום חייבת להיות הסכמה של כול המחזיקים העיקריים על מנת שיהיה ניתן לאשר הסדר. המצב הזה אינו יכול להימשך ולכן ל"מיטב ידעתי" חלק מהמחזיקים הגדולים פנה לחלק אחר על מנת לרכוש את האחזקות שלהם, אני מבין שאין להם כרגע נכונות למכור (מלבד המכירות שהם מבצעים בשוק בגלל פדיונות בקרנות הנאמנות שלהם). 6- כעת אפשר רק להעריך שאם יש מחזיק שהיה מוכן לרכוש אג"ח של סאני אני מעריך שהוא רואה לנגד עיניו אפשרות לצאת בעתיד מהמצב הקשה בו נמצאת החברה כיום ואף להרוויח מכך. מצד שני חברת מידרוג רואה את הדברים אחרת , מי צודק נדע בעתיד.
- טאו 13/12/2012 15:41בהסדר כפי שהוא מגובש כרגע בתמורה לשקט תעשייתי ואי תביעות על כל הדבר שקרו בטאו בשיא המשבר בלחץ לאומי (כמובן הכל לכאורה) - אילן בן דב מבקש להמיר את החוב של אגרות חוב טאו מקרב המיעוט למניות טאו כך שהמחזיקים מקרב המיעוט יחזיקו ~ שליש חברה שלתוכה יועברו כל מניות סאני + שטר הון קטן מאוד. איזה ערך עתידי אתה רואה במניות סאני אם בכלל? בתרחיש חיובי עליו אתה מצביע בו סקיילקס תשלם את חובותיה הקצרים, סאני ילך להסדר דחייה, מה השווי הגלום במניות סאני אם בכלל?
- מיכה צ'רניאק 13/12/2012 13:34הגב לתגובה זו1-אני מתכנן לכתוב לגבי סקיילקס- סאני בתחילת שנה הבאה לאחר חתימה סופית על עסקת סבן.2 - לגבי המצב בסאני בכמה מילים , כמובן שאין לחברה מקורות לתשלום הקרן וריבית בסוף השנה. יש לחברה מספר אחזקות שאמורות להיות הבסיס לתשלומים בעתיד . נכסים כגון 2.2 מיליון מניות פרטנר, מניות תפוז אשר עשויה לקלוט לתוכה את פעילות סמסונג מסקיילקס תמורת הקצאת מניות לסקיילקס אשר יקנו לסקיילקס שליטה מוחלטת בתפוז וכמובן מניות השליטה בסקיילקס. 3- לגבי כיצד סאני תוכל בעתיד לשלם את החוב לבעלי האג"ח- כול אחד יכול לחשב לעצמו מה יהיה השווי הנכסי הנקי של סקיילקס בעוד שנתיים בהנחה שהעסקת סבן תצא לפועל ולאחר פיקעון מלא של הסדרות הקצרות.מניות השליטה בסקיילקס צפויות להיות מקור משמעותי בעתיד לטובת אג"ח סאני. לכן כל הסדר של בעלי האג"ח מול חברת סאני אמור להיות במתכונת של דחייה בתשלומי הקרן תמורת פיצוי לבעלי האג"ח. דוגמא לפיצוי הן אופציות למניות או הפיכת האג"ח לאג"ח להמרה.
- 1.קוראת קבועה 13/12/2012 10:21הגב לתגובה זושההשקעות שלי בקרנות שלה עלו יפה מאד לאחרונה. חג חנוכה שמח