מוטי ששון: "2.4 מיליון שקלים לדירות של 5 חדרים זה לגמרי טירוף, אבל כראש עיר - אני לא אחראי למחירי הדירות"

ניהול עיר אינו דבר קל בישראל, במיוחד כשמרבית ההחלטות, אפילו הקטנות ביותר דוגמת הצבת תמרור עצור, דורשות את אישורן של מספר רשויות. עם הרכבתה של ממשלה חדשה בימים אלו, קיימים הרבה מאוד סימני שאלה בנוגע לתמורות הצפויות בתפקודן של הרשויות המקומיות מצד אחד משרד הפנים יעבור לידיי הליכוד, ככל הנראה לידיו של ח"כ גדעון סער, צעד הצפוי להוביל לשינוי בסדר העדיפויות של המשרד לאחר שבמשך מספר קדנציות היה בידי מפלגת ש"ס, מצד שני הגירעון האדיר שהממשלה הקודמת הותירה בהיקף של כ-40 מיליארד שקל ידרוש קיצוצים גדולים ביותר בכספים המועברים לרשויות המקומיות.

מלבד הטיפול בגירעון, המחסור בדירות אשר הוביל לעלייה במחירי הדירות של למעלה מ-40% החל משנת 2009, נמצא בראש סדר הנושאים לטיפולה של הממשלה החדשה, ולראשי הרשויות המקומיות יהיה תפקיד משמעותי בסוגיה הזו. Bizportal בחר לדון בסוגיות אלו עם ראש עיריית חולון מוטי ששון, אשר הצליח ב-20 השנים האחרונות מאז נכנס לתפקידו להפוך את המקום מהחצר האחורית של תל אביב, עיר אשר סבלה מהזנחה ודימוי מפוקפק, ל"עיר הילדים" הנהנית מהגירה חיובית של אוכלוסייה ברמה סוציו אקונומית בינונית-גבוהה.

בדומה לערים אחרות בלב אזורי הביקוש הקרובים לתל אביב, מחירי הדירות בחולון עלו לפי נתוני משרד הבינוי והשיכון בשיעור של כ-41.3% החל משנת 2008 והרחיקו זוגות צעירים רבים מהעיר אשר הפכה לאבן שואבת למשפרי דיור עקב התעקשותו של ששון להימנע מבנייתן של דירות 3 חדרים.

"50% מהדירות בעיר הן בגודל של עד 3 חדרים כי כך בנו בעבר, בהשוואה לכל גוש דן מספר דירות 4 ו-5 חדרים בחולון הוא הקטן ביותר ולכן בעבר אוכלוסייה חזקה שחיפשה דירות גדולות ברחה לרעננה, כפר סבא ולמערב ראשון לציון. האוכלוסייה המבוססת מחזיקה את העיר, מרבית ההכנסות מארנונה זה האוכלוסיות החזקות שגרות בפנטהאוזים ובצמודי קרקע, אם ארצה לבנות דירות 3 חדרים מי יממן את ההוצאות של העיר?"

ואינך חושב שמחירי הדירות בעיר מעט מוגזמים? "ב'ח-300' מרביצים מחירים, 2.4 מיליון שקל לדירת 5 חדרים, זה נראה לך סביר? זה טירוף. אני מסתכל על עליית מחירי הדירות ומתעצבן מכך שהמדינה לא עושה דבר כדי להציף את המדינה בקרקעות, שתשחרר מאסות. יש קרקעות של המינהל בחולון, אלפי דונמים במערב ראשון לציון, תגידו שתתנו לזכאי משרד השיכון בהנחה, בעבר היו חברות שבנו דירות מטעם המדינה, הייתי מוצא את אותו מנגנון שהיה אז, בתקופה של בייגה שוחט, ביידי הממשלה להוריד את העלויות."

"בונים בסטנדרט של צפון תל אביב"

אבל גם סטנדרט הבנייה הגבוה שאתה דורש אינו מאפשר הורדת מחיר "יצרנו כאן סטנדרטים מאוד גבוהים, בשכונת 'חתני פרס נובל' בראשון לציון בנו לגובה, אך לקחו את אחד המגרשים והסבו אותו לחנייה, שאלתי את דנקנר השקעות שהקימו את השכונה אם ברמת אביב ג' היו בונים באותה הדרך. כשנכנסתי לתפקיד החלו לבנות את קריית רבין והבהרתי שמאותו הרגע יבנו בסטנדרטים של צפון תל אביב הכוללים חניון תת קרקעי, לובי גבוה וחיפוי שיש שיחזיק מעמד שנים, היו לי מלחמות עולם עם הקבלנים החולונים, הלכו איתי לבתי משפט, אך אני לא מוכן שבניינים ייראו כמו ג'יפה לאחר 20 שנה, תראו את פאבלו אספניול בראשון לציון כיום, זה נראה רע. למה אני צריך לתת סטנדרט נמוך? שאתן מוצר פגום? אם לא אבנה בסטנדרט גבוה לא ימכרו כאן דירות." עד כמה כראש עיר אתה רואה עצמך כמחויב לעזור לזוגות הצעירים לקנות דירה? "לחלוטין ראש עיר לא אחראי לתחום הדיור, כשתושב משלם ארנונה הוא מצפה שאספק לו שירותים מוניציפאליים, דיור זה הממשלה, היא צריכה לדאוג לדיור לזוגות הצעירים או לדאוג לתעסוקה. בשכונת ח-500, העתידה לכלול 13.7 אלף יחידות דיור, התעקשתי ש-2,000 דירות יהיו עבור דיור בר השגה, דירות 2-3 חדרים, ייקבע מנגנון מי זכאי לדיור בר השגה, זה לא פשוט."

"יש בחולון דירות ב-900 עד מיליון שקל" "אני מתאים את עצמי לסטנדרט הבנייה הקיים כיום בגוש דן, הזוגות הצעירים יכולים לקנות דירה יד שנייה ולשפץ, מי אמר שהם חייבים לקנות דירה חדשה? אפשר למצוא בעיר דירות ישנות ב-900 אלף שקל עד מיליון ולשפץ. קבלן ניסה למכור דירות 3 חדרים בח-300 ולא הצליח למכור, ביקש מחירים גבוהים. אנשים באים ורוצים לשלם. זה לא סוד שעמיד וחלמיש באו וקנו כאן דירות 3 חדרים, לא בצפון תל אביב או בגבעתיים, אנחנו צריכים לעזור להם? להעביר את הבעיות הכי קשות של תל אביב אלינו ולבת ים?"

ביקורת חריפה נמתחה על ששון על כך שאינו מקדם ואף מתנגד ליוזמות התחדשות עירונית של תמ"א 38 ופינוי בינוי. מנתוני אתר המידע 'תמ"א 38 האתר המרכזי' עולה כי 14 בניינים בלבד מצויים בתהליך כלשהו של תמ"א 38 בחולון, כאשר בניין אחד ברחוב אליעזר הופיין, הושלם. לעומתה, בראשון לציון השכנה 161 בניינים מצויים בתהליך (7 הושלמו), בבת ים 66 מצויים בתהליך (אחד הושלם) וברמת גן 306 בתהליך (8 הושלמו).

ששון טוען כי אין לו כל בעיה עם יוזמות התחדשות עירונית "אני הראשון בארץ שהתחיל לקדם את נושא הפינוי בינוי, רציתי להוריד את כל שיכון עממי בכניסה לחולון ליד כיכר קוגל, ב-1994 אך זה לא צלח כי לא היה בתודעה. התחלתי לקדם עם משרד השיכון פינוי בינוי בג'סי כהן, ברחוב חנקין ליד קולנוע סבוי, ברחוב קפלן, אך אף יזם לא הגיע, הם לא הרימו את הכפפה, נתנו זכויות בנייה של 1 ל-3-4 קומות. הבעיה בתוכניות התמ"א 38 ופינוי בינו היא שלא מתייחסים כלל לנושא התחבורה ברצינות. ברחוב חד סטרי חונים בשני הצדדים, ברגע שיהרסו את הבניינים ברחוב וייבנו 4 קומות נוספות אנשים יישארו תקועים."

"משרד הפנים רק עושה צרות"

בעבר התבטאת כנגד שר הפנים אלי ישי וטענת שאינו מתפקד כראוי, האם אתה אופטימי מכך שמשרד הפנים יעבור ליידי הליכוד? "אין לי ממשק עם משרד הפנים, הם רק עושים צרות ובכל דבר קטן מערימים קשיים. לא קיבלתי שקל ממשרד הפנים, אני עצמאי ומאוזן, ברקע שלי אני איש כספים, אני לא ממשכן את העתיד של הילדים, לא לוקח הלוואות, היקף המלוות שלי הוא הנמוך בארץ, תל אביב חייבת מיליארדים, ירושלים וחיפה חייבות כמעט מיליארד, אני חי רק עם מה שיש לי."

"משרד התחבורה יותר טוב מכולם, נותנים את הכספים, גם עם משרד החינוך אין לי בעיות. כל דבר קטן אני צריך לשאול את הממשלה. היא מעבירה לי כספי חינוך ורווחה וכל השאר בסמכותי, אך הפקידים במשרד הפנים מתערבים בכל דבר. לדוגמה, קשה לקלוט פסיכולוגים בעירייה כי השכר שלהם מאוד נמוך והם עובדים חצי משרה ומחזיקים את עצמם במשרה הפרטית. רציתי להעלות את שכרם ב-35% ולא מאפשרים לי כי חוששים שתיווצר תחרות מול רשויות אחרות, מה זה עניינכם מה אני עושה, אתם לא נותנים לי שקל? אין עם מי לדבר וזה משגע אותי."

לדעתך הממשלה הבאה תצליח להוריד את מחירי הדירות? "אם זה היה בידיים של לפיד אז הוא היה משפר משמעותית את המצב כי הוא מחויב כלפי קהל בוחריו מקרב מעמד הביניים להורדת מחירי הדירות, אך זה לא המצב, השיכון ילך לבנט. הבעיה הגדולה ביותר היא שאין רצף שלטוני - בתקופת רבין קיבלתי אישור מפואד לבנות עוד 350 יח"ד לזכאי משרד השיכון, אך ב-1996 בנימין נתניהו נבחר לכהונתו הראשונה, סגן שר השיכון היה הרב מאיר פורוש מיהדות התורה והעבירו את התקציבים לאוכלוסיות שלהם."

"למה שילד חולוני יקבל פחות מילד בעיירת פיתוח?" אנחנו עומדים בפני קיצוץ חד בתקציב, הרשויות המקומיות יסבלו מכך? "הנפגעות העיקריות יהיו הרשויות המאוזנות, ילד חולוני יקבל פחות מילד בעיירות הפיתוח, זה יכול להגיע לכ-30% פחות. קבעו סל תקציב בסיסי לחינוך ואני מעוניין להוסיף מתקציב העירייה, מדוע שזה יהיה איכפת לממשלה? זו אשמתי שיש ראשי ערים שלא יודעים לנהל? מי שלא יודע לנהל שילך הביתה. בעיירות הפיתוח מקבלים הרבה מאוד כספים בתרומות, המדינה שמעבירה כספים צריכה לפקח לאן הוא הולך אם יש התנהלות לא נכונה שיטפלו. צריכים לדבר על פריפרייה חברתית ולא גיאוגרפית. אין בעיירות פיתוח אוכלוסיות עשירות שגרות בוילות? גם בראשון לציון, בבת ים ובחולון יש שכונות קשות מאוד."

"אנחנו הולכים לגזירות קשות, יקצצו לעירייה עשרות מיליוני שקלים. במשרד האוצר יגידו לנו להעלות את הארנונה ויהפכו אותנו לרשעים. אני מקבל משכורת לא רעה, תעלו לי את מס ההכנסה ב-5% או שתעשו מלוות. אנשים לא מבינים שיש מיתון, אני רואה ירידה בהכנסות מארנונה, אבל כל יום אני בגזברות ויודע בכל נקודת זמן כמה כסף יש לי, חייבים להיות עם יד על הדופק. ייתכן והרשויות המקומיות יצטרכו להשבית את העסק." אילו פרויקטים נמצאים כעת בראש סדר עדיפויותייך? "בראש ובראשונה סיום בניית היציאה צפונה במחלף חולון מזרח, עלות הקמת המחלף תסתכם בכחצי מיליארד שקל, אך הפרויקט שווה כל שקל עזריאלי נכנס לעיר בזכות הקמתו ויבנה 160 אלף מ"ר של שטחי תעסוקה, כל האזור הזה ייראה אחרת לגמרי בעוד 3 שנים. העירייה מקימה את היכל הספורט ב-160 מיליון שקל, בעוד שנה תסתיים בנייתו ולידו נקים מרכז מסחרי עם חנויות ובתי קפה. יש תוכנית אב לכל אזור התעשייה ונפתח אזור הייטק מתקדם ותעשייה נקייה."

ומה לגבי שדרוג מרכז העיר? הוא במצב קשה "יש לנו בעיה עם מרכז העיר אנחנו לא יודעים איך להחיות אותו. בהרצליה יעל גרמן עשתה דבר מהפכניף הצרה את הכבישים והרחיבה את המדרחוב ברחוב סוקולוב, אך הסתבר שהשאירה רק נתיב אחד לתחבורה ונוצרו פקקים מטורפים. הקמתי ועדות להחייאת מרכז העיר, אנחנו שוברים את הראש, אין לנו שום ערובה שאם נשקיע מיליונים נצליח. ברגע שתעבור הרכבת הקלה בסוקולוב אולי יתפתח משהו שתוך כדי יהפוך למדרחוב. אני רוצה ללכת על בטוח ולא לזרוק לפח עשרות מיליוני שקלים ולהיכשל."

כתבות מעניינות נוספות: "מי שרכש דירה ב-5 השנים האחרונות יהיה בבעיה אדירה אם המחיר ירד 20%" רוברט שמין: "מחירי הדירות בישראל בדרך לתיקון מטה של עד 30%, בארה"ב הפוך - הזדמנות של פעם במאה שנה"