זיו פניני על מיסוי הסוחרים בבורסה, ועל התנודתיות בשוק
זיו פניני, מנהל לקוחות נגזרים וסיכונים פיננסים של בית ההשקעות אי.בי.איי, בשיחה על הטלת מע"מ על הסוחרים ועידוד הנזילות בשוק.
- 19.זי"פ 09/04/2018 09:18הגב לתגובה זו16- זה נכון שנגזרים קצרים של חצי שעה, יום, שבוע הם דומים במאפייניהם לאופ או מרווחים בינריים ולא ניתן לגדר איתם.. לא טענתי שהם לא טובים למחזורים.. אגב הרבה פעמים הם יוצרים תנועה ותנודתיות.. כמו בכל דבר בחיים יש נקודת אמצע טובה.. גם ארוכים מידי לא טובים לגידור, ואגב אופציות ארוכות זה בסדר. חוזים ארוכים יוצרים אפקט הפוך, עדיף לגלגל חודשיים או דו חודשיים.
- 18.זי"פ 09/04/2018 08:20הגב לתגובה זו11 –אתה צודק בחלק מדבריך – ראה תשובות קודמות... 12 – תודה, גם אני חושב שלא יבטלו אבל אולי ירככו, 13 – מי שמניח ביד או אסק תורם לנזילות ומי לחוטף ביד או אסק גורע נזילות ואין צורך לשלם לו. עסקאות תואמות כשמן- תואמו בין 2 גורמים או יותר ואין הם עוזרים לנזילות בספר הפקודות אפילו במקרים מסוימים- להיפך 14- הסטיות משקפות את התנודתיות של נכס הבסיס וכאן השוק הרבה פחות תנודתי..וגם כשיש תנודה ישר מאמינים שהיא רגעית.. הסיבות לכך רבות ומגוונות ועל חלק מהם דברתי בראיון.. 15 – מאוד מעניין אבל גם לריבית האפסית ,הרגולציית נשך ולהתערבות הבנקים חלק מהאשמה על הסיטואציה שהנך מתאר.., תודה
- 17.זי"פ 09/04/2018 08:15הגב לתגובה זו1- זה לא כ"כ פשוט, ראשית למה לדרוש שנים אחורה הרי תמיד יכולתם לקחת ולא לקחתם, שנית למה להפוך כול חברה בכל מחזור בכל גודל ובכול דרך למוסד כספי? איך מתקזזים? והאם זה טוב לבורסה ולמדינה? 2- 2- לא בהכרח – ראה מה קורה למניות ומדדים שאין עליהם נגזרים הנזילות והמחזורים אפסיים.. אתה צודק שצריך כללים ברורים ופרופורציות טובות, 3- זה "קרוב" לא ממש זהה אבל הרבה פרמטרים נשארו.. בוא נגיד שאת הבינרי הוציאו בגין תפעול קלוקל.. וכן שב CDF יש פוטנציאלית אפשרות גידור.. 4- כן כול עיסוק בישראל שהוא מהווה עיסוק עיקרי יכול תיאורטית להידרש במס שולי – ואף אחורה.. ולכן חשוב שייתנו כללים ברורים ולא אי ודאות גדול ופוטנציאל דיווח רוחבי שלא מממוש והופך שחקנים לעבריינים פוטנציאליים 5- ליד.. הרבה יותר מואכב אבל בהחלט בעייתי. 6- 8 תודה, איני יועץ מס ולא זו הבמה אבל תיאורטית אפילו 7 שנים אחורה הבעיה שמעמ יכל תמיד לקחת והעדיף שלא- אז תתחיל מהיום קדימה ועזוב היסטוריה זה די בריוני.. 9- יש הרבה במה שאתה כותב.. אבל זמן יגיד...
- 16.אדון כהן מהדרום 09/04/2018 07:04הגב לתגובה זואי אפשר לגדר ועדיף להאריך, לפחות נשארת נאמן לבריחה ממינוף. אז מה השתנה מאז הקורס? נראה דווקא הבורסה הפנימה.
- 15.גב' כהן מחדרה. 08/04/2018 23:54הגב לתגובה זוכחלון, רוצה להגיע בבחירות ל 15 מנדטים, הורד את מס הבורסה או לפחות השווה את מס רווחי הון למס על השכרת נדל"ן. זה לבטח יפוצץ את הבלון הנפוח של מחירי הדיור ויאפשר לך לגרוף קולות רבים בציבור ובמיוחד בקרב הזוגות הצעירים. בנוסף כבונוס זה גם יגרום לבורסה הגוססת לקום לתחיה. אתה חייב להבין שמס רווחי ההון הדרקוני הוא הוא שגרם לציבור בהמוניו לנטוש את החיסכון וההשקעות למיניהן, להסיט את חסכונות חייו, ולעוט על הנדל"ן. גם אני ברחתי מהבורסה וקופות הגמל (שהפכו לכלי ריק מתוכן עבורי) כבר לפני שנים רבות וקניתי דירה שהניבה לי תשואה נאה במשך השנים ואף שווי הדירה עלה פלאים. אך אם יבוטל מס הבורסה, או יגבה בצורה מדורגת לפי גודל ההכנסה וזאת רק החל מסכום של 60000 ש"ח ומעלה בשנה (כפי שהכנסה מהשכרת דירה בסכום של עד של 5000 ש"ח לחודש פטורה ממס) אשקול ברצינות למכור אותה ולחזור לבורסה (או לקופות הגמל בתנאים הישנים והטובים), בטוחני שגם רבים ינהגו כמוני.
- 14.גבי 08/04/2018 22:16הגב לתגובה זואת זה שהסטיות בארץ עדיין הרבה יותר נמוכות מחול אפילו שכשיש ירידות חדות גם בארץ יש בהתאם ולא חצי מהירידות..? עד עכשיו ירד 10 אחוז גם בארץ וגם בs&p
- 13.עמי 08/04/2018 20:40הגב לתגובה זוולמה רק מי שמניח ביד צריך להיספר? תודה
- 12.עמי 08/04/2018 20:28הגב לתגובה זואין עם מי לדבר ואין סיכוי שיבטלו. זה יהיה בכי לדורות
- 11.לא ידוע 08/04/2018 19:53הגב לתגובה זומעמ על הרווח ממתי תכולה? אם הם החליטו פתאום השנה שאני 'סוחר' והשנה יש רווח אך בשנה קודמת היה הפסד, (נאמר באותו שיעור), איך יתבצע הקיזוז ? אם אצטרך לשלם מעמ על הרווח בשנה זו אשלם מעמ על רווח למרות שהוא אפס (כנגד ההפסד) וגם לא יהיה קיזוז מלא?
- 10.רגולציה = טפשות=-סיכון= חלמאות= שחיתות (ל"ת)רגלטור לייט 08/04/2018 18:09הגב לתגובה זו
- 9.סוחר אג"ח 08/04/2018 18:00הגב לתגובה זויש הרבה גורמים אנטי אינפלציוניים בעולם ולכן לא יעלו ריבית.
- 8.נחמה 08/04/2018 17:52הגב לתגובה זופשוט כיף לשמוע אותו. מדבר לעניין ובפשטות. תותח.
- 7.כמה הם יכולים ללכת אחורה גם מעמ וגם מ הכנסה? (ל"ת)גם בדוי 08/04/2018 17:51הגב לתגובה זו
- 6.כולם שמו לב לקעקוע על הקרחת ! (ל"ת)איזה עולה 08/04/2018 17:36הגב לתגובה זו
- 5.סוחרים 08/04/2018 17:02הגב לתגובה זוזאת הלאמת כספים בכל מיני שיטות. מעניין שמס דירה שלישית הוחלף במע"מ על סוחרים וכחלון מחלק כסף למי הוא מחלק?
- שיךמוחמד יאסין 08/04/2018 23:58הגב לתגובה זונכון. זה עוד תרגיל מסריח לחלוב את הציבור.
- 4.בדוי 08/04/2018 16:18הגב לתגובה זוהאם המס הכנסה הוא רק על הרווח נכון ? של 25% ומה זאת אומרת אם אני סוחר בהיקפים גדולים כמה אני אמור לשלם ? יותר מ25% מס על הרווח ? כמה זה יוצא בסוף שמשלמים מס על הרווח לעזעזל ?
- יגידו שאתה סוחר כמקצוע (ל"ת)סוחר בחברה 08/04/2018 18:07הגב לתגובה זו
- 3.אמיר 08/04/2018 15:38הגב לתגובה זואיך את זה סגרו ואת זה השאירו? איך?
- 2.נגזרים הרסו את הבורסה (ל"ת)ארז כהן 08/04/2018 15:07הגב לתגובה זו
- 1.שיקחו להם מעמ מה קרה הם סוחרים (ל"ת)אלי 08/04/2018 15:00הגב לתגובה זו
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהמדדים ירדו 2% במחזור של 4.2 מיליארד שקל - ת"א סימנה את השיא?
הבנקים מחקו 3.1%, חברות הביטוח 4.3%; נתניהו חשב שהוא יכול לתקן את הנזק אבל זה הולך להיות קשה. הבידוד מול אירופה מפחיד את המשקיעים
הבורסה סגרה בירידות. ירידות של עד 2.3% בהובלת ת"א 90. תחילת היום היתה חיובית אחרי "המלצת הקנייה" של נתניהו לבורסה, אבל ככל שהמשקיעים קראו בין השורות את ההמלצה, הם הפנימו שהסיכונים גדולים. אל על ירדה ב-5.5% מדד הביטוח נפל 4.3%, הבנקים ירדו ב-3.1%. בנוסף, הביטחוניות עצמן שהיו בעין סערת נאום ספרטה, ירדו בחדות ובראשן אלביט שהשילה 5.3% או 4.5 מיליארד שקל, ואחריה אימקו נקסט ויז'ן וסולרום, כולן צפויות להיכלל במדד הביטחוניות שיושק בנובמבר.
גם הנדל"ן ירד, כשהמדד עצמו ירד 2.2% והסקטור כולו ירד, בהובלת עזריאלי שירדה 3%. מצד שני: נייס עלו ב4.8% וארית בכ-2%.
ראש הממשלה בנימין נתניהו דיבר על בידוד גלובלי. זה הפחיד את הציבור ואת המשקיעים. השוק התחיל לרדת. נתניהו עשה סיבוב פרסה, אבל למה שמשקיעים עכשיו ייכנסו לשוק כאשר הם מבינים שיש סיכון מאוד גדול לבידוד עולמי. אנחנו חוזרים 40-50 שנה אחורה, אולי היצוא והיבוא עם אירופה ייפגעו. ראש ממשלה לא יכול להגיד משהו ולחזור בו. דמיינו שמנכ"ל של חברה יגיד - אנחנו מנמיכים ציפיות ובגלל שהמניה ירדה הוא חוזר לשוק ואומר - לא הבנתם אותי, התכוונתי שרק מול הודו המכירות יירדו, אנחנו בצמיחה, המניה מצוינת.
הינו "שוחטים" את המנכ"ל. אז המנכ"ל הפעם הוא נתניהו והוא לא מצליח להרגיע. ההיפך - הוא משדר חוסר אמון.
- ניו מד עולה ב-3% בעקבות הראיון בביזפורטל; השוק מחק את הירידות
- בדרך לכלכלה סגורה? הדולר מזנק בעקבות נאום נתניהו
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
במקביל גם בשוק האג"ח הממשלתי נרשמות ירידות בשערי האגרות כשהתשואות מטפסות בהתאמה - אג"ח ממשלתית שקלית בריבית קבועה ל-11.1 שנים שעלתה בתחילת היום עד 0.3% עברה לירידות של כ-0.4% ונסחרת בריבית ברוטו של 4.46%
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהמבחן של הבורסה - האם הירידות יעצרו?
רגע לפני שמתחיל המסחר ביום האחרון של השבוע, אפשר כבר להגיד שזה יהיה שבוע של ירידות. ירידות שהתעצמו בגלל נאום נתניהו והחשש מבידוד מול אירופה. המצב יכול להשתנות מהר, אבל בהגדרה אנחנו שוק מסוכן יחסית והתמחור בו אולי לא גבוה מאוד, אבל הוא "מלא" ואפילו יותר ממלא. זאת קרקע נוחה למימושים וירידות, אם כי צריך לזכור שהגופים המוסדיים "עשירים" בכסף שנכנס אליהם מדי חודש והם מזרימים אותו לשוק ויוצרים ביקושים.
כלומר, זרימת כספים הגדולה הזו שנובעת מההפקדות של כל אחד ואחת מכם לפנסיה, תומכת ומעלה את השוק באופן די קבוע וזה בלט בשנה האחרונה. התמיכה הזו לא תשתנה, היא סכום קבוע וגדול שנכנס לשוק. מול הזרימה הזו יש בעלי שליטה ועניין שמכרו מניות בהיקפים גדולים בשנה האחרונה, משקיעים מגוונים, לרבות קרנות גידור ומשקיעים פרטיים, וגם משקיעים זרים. אלא שההזרמות האלו נתנו את הטון. כשחושבים על זה, מדובר בסוג של ויסות שקט והוא הרים את המחירים בהתמדה.
ויסות כזה במקרים רבים מוציא את המחירים מהסביבה הטבעית והאמיתית שלהם, אבל בסוף הכלכלה מנצחת - גם את ההזרמות. אם הערך הכלכלי נמוך יותר, אז לאורך זמן המניה תרד. מניות הביטוח לא גילו זהב במאזנים, הזינוק בהם נובע גם מסיבות פונדמנטליות, אבל חלק מזה הוא גם אוברשוטינג. עכשיו השומנים האלו יורדים. זה מימוש מתבקש.
המבחן של הבורסה
אחרי ירידות רצופות בימים האחרונים, ואחרי שאתמול הירידות התעצמו, השוק היום צפוי לסמן את העתיד. המסחר היום חשוב להמשך. אם הירידות יימשכו זה יהיה סימן שיש כאן משהו המשכי ומשמעותי, ידיים שמעדיפות להיות בחוץ והן מוכרות. זה יהיה המשך טבעי לאתמול שהיה יום שבו נכנסה אופטימיות מסוימת לשוק בנקודות מסוימות והירידה התמתנה, אבל בסוף הגיעו עוד מוכרים והמדדים ירדו מעל 2%. זה סימן לכאלו שהחליטו - יוצאים באופן משמעותי מהפוזיציות. זה צפוי, אפילו מתבקש, אם כי בעוצמה נמוכה מאתמול.
- המדדים ירדו 2% במחזור של 4.2 מיליארד שקל - ת"א סימנה את השיא?
- ניו מד עולה ב-3% בעקבות הראיון בביזפורטל; השוק מחק את הירידות
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
אם מדובר בגופים רבים, זה יימשך גם היום. אבל מולם כאמור יש כסף גדול של מוסדיים. כסף שחייב להיות מושקע בשוק. כאשר אתם מפקידים לקרן הפנסיה שלכם במסלול מסוים יש לה כללים והגדרות. היא צריכה להשקיע במניות, באג"ח בתמהיל מסוים. אז אין כאן הרבה מחשבה - קונים מניות ואג"ח.
