שלומי כהן
צילום: שלומי כהן, Istock, אתר הנאסד"ק
ראיון

"המכפילים המשוגעים מזכירים את בועת הדוט.קום, אבל אני לא חושש ממפולת"

שלומי כהן, פעיל ותיק ומומחה לשוק המניות האמריקאי מנתח בריאיון לביזפורטל את חגיגת ההנפקות בוול סטריט: "שלא יספרו לי שזה בגלל הילדים ברובין הוד. ל-ETF יש חלק גדול בזה, ואין לי טענות למנהלי הקרנות. שלא יקנו אם מזרימים אליהם מיליארדים?"
איתי פת-יה | (15)
נושאים בכתבה הנפקה

"דורדאש מקבלת שליש מהשווי של מקדונלדס, זאת בדיחה. אתה חושב על זה ואומר לעצמך איזה פער בין חברה שפרושה בכל העולם ורווחית לעומת אחת שפועלת רק באמריקה ועדיין הפסדית", כך מסתכל שלומי כהן, פעיל ותיק ומומחה לשוק המניות האמריקאי על חגיגת ההנפקות בחודשים האחרונים בוול סטריט. "כבוגר מפולת 2000 אני יכול לומר שחוסר ההיגיון בשוויי השוק בהנפקות בוול סטריט מאד מזכיר את אז".

את השיחה איתו אנחנו מקיימים בשבוע שאחרי ההנפקה של חברת משלוחי המזון דורדאש (סימול: DASH), אותה הזכיר, אשר הנפיקה לפי שווי של 39 מיליארד דולר וזינקה ביותר מ-80% ביומה הראשון במסחר. יום לפניה, הייתה זו Airbnb (סימול: ABNB) שקבעה לה שווי של 47 מיליארד דולר בהנפקה, והמשקיעים הקפיצו אותה בכ-130% ביום המסחר הראשון שלה לשווי של יותר מ-100 מיליארד דולר. "היו השנה 19 הנפקות שעלו במעל 100% ביום המסחר הראשון, זה מעל הכמות שהייתה בשנת 2000. זה מדאיג", אומר כהן.

ואולם, כהן מסייג ומסביר כי "יש הבדל הגדול, ובגללו אני לא חושש ממפולת גדולה כמו בזמנו, והוא שבשנת 2000 כל המניות עלו ולא רק ההנפקות, מה גם שאז ראינו גם קפיצות של 300-400% במשבר הדוט.קום. חברות שהגיעו עם מחיר של 20 דולר למניה סיימו את היום הראשון ביותר מ-100 דולר, חלקן חברות בלי כלום כמעט מאחוריהן. אבל אז כאמור כל הבורסה השתוללה. הפעם לא רואים את זה כל כך, בין היתר בגלל מוסדיים ומשקיעים פרטיים שמוכרים מניות כדי ליהנות מהמס הנוכחי על רווחי הון בארצות הברית לפני שביידן אולי יעלה אותו כדי לממן את ההשקעה בתשתיות. בכל אופן, בשבוע שעבר בורסות וול סטריט דווקא ירדו בסיכום שבועי".

האם זה קשור לבריחה של המשקיעים ממניות ענקיות הטכנולוגיה? 

"כן, זה קורה כבר כמה שבועות או חודשים. נדמה לי שאמזון לא חזרה למחיר שבו הייתה ביולי. הרבה זמן שענקיות הטכנולוגיה, כמו אמזון, אפל ונטפליקס תקועות ומשקיעים מוציאים מהן כספים ועוברים למניות ערך, אנשים אומרים שהשיפטינג הזה בריא, ולדעתי זה נכון" (קראו כאן את הניתוח של גולדמן זאקס על מגמה זו).

"דבר נוסף שמצביע על השיטה הדפוקה של ההנפקות הוא הפער בין השווי שלפיו החברות האלה גייסו לפני זמן לא רב בשוק הפרטי, לבין השווי שאיתו הגיעו להנפקה. מנכ"ל Airbnb אמר שלפני כמה חודשים גייס ב-30 דולר, פתאום הוא מתמחר את זה בסביבות ה-60 דולר ואז בהנפקה המניה מגיעה ל-140 דולר. כלומר הוא השאיר הרבה כסף על השולחן שהיה יכול לקבל לו היה מתמחר יותר גבוה".

אבל אתה בעצמך מתפלא על הסנטימנט בשווקים כלפי החברות האלה, אז איך המנכ"ל או החתמים יכלו לשער את השווי שהמשקיעים יתנו להן עם תחילת המסחר בהן?

"נכון. אבל בדיעבד זה הניתוח שלי כשאני מסתכל על הדברים בהיגיון – ושלא יספרו לי שזה קורה בגלל הילדים באפליקציית המסחר של רובין הוד. אני לא מאמין לסיפור הזה".

קיראו עוד ב"גלובל"

מתחילת משבר הקורונה נוספו לרובין הוד שלושה מיליון משקיעים – לשיטתך גם בלעדיהם ההנפקות הגדולות בוול סטריט היו נראות אותו הדבר?

"שוב, אני לא חושב שהם הסיבה להשתוללות. מנגד, מי שכן יש לו חלק גדול בזה להערכתי הם ה-ETF (קרנות הסל הזרות – א.פ) שהתרחבו מאד בשנה האחרונה ונוצרו קרנות נישתיות שכספים רבים זורמים אליהן – כאלה שכוללות מניות שקשורות לעבודה מהבית שקרנה עלתה בצל הקורונה, אחרות עם מניות חברות מתחום האנרגיה הסולארית. צריך להבין שמנהלי הקרנות האלה מקבלים מיליארדי דולרים כל בוקר והם צריכים לקנות מניות, ומשום שכל הזמן אומרים שאנרגיה מתחדשת היא העתיד ושביידן תומך בזה וכל יום ראש ממשלה אחר מצטרף לעניין אז המנהלים שמים שם את הכסף בקרן כזו ואין בה מימושים, וככה מניות כמו סולאראדג' וחברת ENPHASE ENERGY ממשיכות לעלות. באותו אופן אני מתאר לעצמי שחברת Airbnb נכללת ב-ETF של עבודה מהבית, שבו ביום 'טוב' במירכאות של עליה בתחלואה ופאניקת סגרים זום עולה, וביום 'רע' של חדשות על חיסון שעובד היא יורדת חזרה. אז מה, שהמנהלים לא יקנו כשמזרימים להם כספים? הם לא יכולים ואין לי טענות כלפיהם".

יש משהו משותף לחברות שהנפיקו עכשיו וזינקו ככה?

"חלקן מניות שנחשבות 'סקסיות'. על Airbnb חבר אמריקאי אמר לי 'אני שם 80-90 דולר', אמרתי לו 'בחלומות אתה תקבל – בסוף היא התחילה ב-150', ואפילו הוא שואל מה זה השיגעון הזה. אבל כל חברה היא סיפור שונה. ב-Airbnb מאמינים שזה גיים צ׳יינג׳ר בעולם המלונאות ושאחרי הקורונה לא ירצו לחזור לבתי מלון. AI שהנפיקה יום לפני דורדאש וקפצה ב-100%, כשמה כן היא עוסקת בבינה מלאכותית ומשקיעים חושבים שלמרות שכרגע היא קטנה ומפסידה זו השקעה טובה בטווח הארוך".

אז יש השתוללות סביב שווי החברות האלה, הכוונה היא שהוא לא תואם את המכפילים שלהן?

"המכפילים גבוהים. סולאראדג' תמכור סביב 2 מיליארד דולר בשנה הקרובה והיא נסחרת סביב 19 מיליארד נדמה לי – פי 8 מהמכירות. ENPHASE שהזכרתי מוכרת מיליארד דולר, שזה חצי מסולאראדג', אבל נסחרת ב-18 מיליון – פי 18, ובקושי מרוויחה כמה גרושים, זה בכלל אבסורד. ושוב זה בגלל ה-ETF של הסולאר. אגב, שתי החברות האלה עוסקות באלקטרוניקה של הסולאר ולא בפאנלים, שזה תחום קשה מאד. JFROG הישראלית מוכרת במשהו כמו 100 ומשהו מיליון דולר בשנה ונסחרת ב-6 מיליארד, אפשר לקרוא לחברות כאלה בועה אבל אוהבים אותן בגלל הצמיחה המהירה".

נו, ואתה קורא להן בועה?

"כן. אני בחיים לא אשקיע בחברה שנסחרת בפי 50 מהמכירות. אבל מה הבעיה שלי, וצריך להבין את זה, כשבאה סיילספורס וקונה את סלאק בפי 30 מהמכירות היא נותנת חותמת גומי לרעיון שזו לא בואה ובעצם אומרת 'הנה, אני קונה במכפיל כזה ואני כבר אדע לעשות מזה כסף'. כשאני מסתכל אחורה ורואה את ורוניס עם מכפיל של 10 על המכירות שפעם הבהיל אותי, היום אני אומר 'היא זולה', אותו דבר ורינט בתחום הסקיוריטי עם מכפיל של פי 3-4. ואז כשחוזרים לג'ייפרוג אני אומר שבעצמי לא אקנה בפי 60, אבל יכול להיות שיבוא המשוגע שישים שם כסף כמו מייקרוסופוט וסיילספורס שמאמינים שהתחום הזה כל כך טוב ומוצלח".

יש השקעות לפי מכפילים כאלה שהוכיחו את עצמן בעבר?

"לכל אורך ההיסטוריה ראיתי מקרים של הצלחות כאלה. גם גוגל הייתה בשווי משוגע בתחילת הדרך וכולם נבהלו, בסוף היא הוכיחה את עצמה כשצמחה עוד ועוד – כמו אמזון, נטפליקס וכל הגדולות. על כולן אמרו 'שווי משוגע', 'מכפיל מכירות משוגע', 'בכלל לא רווחיות'. אמזון עד לפני כמה שנים לא הייתה רווחית. ג'ף בזוס אמר באופן גלוי שהוא משקיע את כל הכסף בקניית חברות ופיתוח טכנולוגיות חדשות".

אז אולי אלה הפנים החדשות של שוק ההון? כל פעם חברה חדשה תתווה את הדרך ותוכיח בדיעבד שמכפיל שנתפס כגבוה הוא הנורמלי החדש ואין מה לפחד?

"בהחלט. זה מה שקרה עם TESLA INC עוד כשהיא נסחרה ב-200-300 דולר למניה כולם היו ספקנים, אחרי כן אמרו 'זה התחום החדש, אלון מאסק הוא איש חזון ויודע מה הוא עושה, אז אנחנו מוכנים לשלם את המכפילים האלה'. כך היא הגיעה ל-2,500 דולר לפני מהלך פיצול המניות. אני לא קניתי טסלה כי לי זה קשה בתור אדם הגיוני לתת שווי כזה לחברה ואני שואל 'מי יקנה במחיר כזה'. עשיתי טעות. טסלה היא בועה שבינתיים לא מתפוצצת".

ראינו השנה שיא של כ-180 הנפקות דרך SPAC, קרוב לחצי מכל ההנפקות הראשוניות. מה דעתך על התופעה?

"תלוי מי עומד מאחורי ה-SPAC. אם מדברים על משקיע כמו וויל אקמן, שהוא אחד ממנהלי קרנות הגידור המוצלחים בדור הזה ואנשים רצו וקנו את ה-SPAC שלו, אז אתה יודע שבזכות השם שלו הוא יצליח לדוג חברה פרטית מבוססת שתרצה ללכת איתו".

אז בהיעדר תשקיף היית ממליץ למשקיעים לעשות תחקיר על בעלי ה-SPAC?

"בטח. כדאי לחפש את ה-SPACים של אלה עם הניסיון הגדול ביותר. עם אנשים כאלה ילכו המוצלחים מבין הסטארט-אפים שרוצים לחסוך לעצמם את הכאב ראש של IPO".

כמה ציבור המשקיעים הרוויח מההנפקות הגדולות השנה בוול סטריט, שלא דרך הגופים המוסדיים?

"בארצות הברית בנקי ההשקעות הקצו לקליינטים הטובים שלהם מניות לפי איך שמוצא חן בעיניהם. המשקיעים הפרטיים קיבלו פרוטות מהנפקת Airbnb, וגם למוסדיים נתנו רק אחרי שביקשו מהם לא למכור את המניות במחיר כפול – מה שבכל זאת קרה. הציבור האמריקאי כמעט לא נמצא בשוק המניות. לא תקבל כלום אם אתה לא לקוח טוב של חתמים כמו ג'יי.פי מורגן, מורגן סטנלי וגולדמן זאקס - או חבר של בעלי החברה המונפקת. השיטה האמריקאית היא פרוטקצניונרית לגמרי".

מה להערכתך נראה ב-2021 ולאיזה הנפקה כדאי לשים לב?

תגובות לכתבה(15):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 13.
    מיכאל 15/12/2020 12:42
    הגב לתגובה זו
    היא לא קונה את המכירות אלא את האנשים של סלאק, שיעשו בסיילספורס ניסים
  • 12.
    גיל1 15/12/2020 11:00
    הגב לתגובה זו
    להשוות את נייס לורינט, זה להשוות טסלה ליונדאי.
  • 11.
    יהודי 15/12/2020 08:51
    הגב לתגובה זו
    הסיכוי להצליח בלי להבין את החברה מאחורי המניה עד הסוף ובלי להיות מקושר קטן מהסיכוי לזכות בלוטו..
  • 10.
    מתגעגע לכתבותיו המעניינות , מקוה שיחזור לכתוב. (ל"ת)
    אדם 14/12/2020 22:32
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    vvc 14/12/2020 20:04
    הגב לתגובה זו
    יום לפני הנפילה של המניה (ירדה 87%) סיפרת שהמנהלים מתכנסים להחליט על הצלחת התרופה . היה מחזור ענק כך שכל המקורבים יצאו מהמניה ונשארו רק הפראיירים שהפסידו את הכל!!! כמוני נמשל. עם כל הידע שלי כנראה הייתי חסר ניסיון מול כתבים. הכינוי שלי היה נשר הברזל
  • 8.
    שלומי תחזור לכתוב (ל"ת)
    מירב 14/12/2020 18:56
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    דניאל 14/12/2020 18:55
    הגב לתגובה זו
    הוא ניהל תיק השקעות וירטואלי, היה אפשר לעקוב ולהרוויח הרבה יותר מהמדדים. היו הצלחות גדולות כמו אםסיסטמס, סאנדיסק ואחרות...חבל שאנשים מזכירים את אורכית, זו אחת מבין 10 הצלחות, הסטטיסטיקה של שלומי מצויינת
  • 6.
    charli 14/12/2020 18:48
    הגב לתגובה זו
    אין ולא היה לו מושג מינימלי בתחום...מה שלום אורכית , שלומי ??
  • 5.
    גם BB טעה , אז מה? (ל"ת)
    בורא עולם 14/12/2020 16:51
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    ICPA 14/12/2020 15:46
    הגב לתגובה זו
    נקווה שתחזור לכתוב בתדירות גבוהה
  • 3.
    מה עם אורכית שלומי? לא נשכח ולא נסלח. פימפום אינסופי. (ל"ת)
    אלעד 14/12/2020 14:16
    הגב לתגובה זו
  • אורכית דלומי כהן (ל"ת)
    דור 14/12/2020 15:51
    הגב לתגובה זו
  • ICPA 14/12/2020 15:50
    הגב לתגובה זו
    נכון, בדעבד שלומי טעה אבל זו חוכמה של בדעעבד. שלומי לא הכריח אף אחד להשקיע באורכית, תקרא תיתרשם תעשה את הבדיקות שלך ותחליט.
  • 2.
    דירה=קורת גג=צורך בסיסי של האדם (ל"ת)
    דירה=קורת גג 14/12/2020 13:46
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    חא 14/12/2020 13:31
    הגב לתגובה זו
    להזכירכם, מניית אורכית שבה הפסדנו ים של כסף. מישהו זוכר מי המליץ עליה ?! נכון ... שלומי כהן. והמבין יבין
הואנג וליפ בו טאןהואנג וליפ בו טאן

אנבידיה משקיעה 5 מיליארד דולר באינטל - מיריבות לשותפות אסטרטגית

מניית אינטל מזנקת ב-33% אחרי הודעה על השקעת ענק של אנבידיה שרוכשת נתח באינטל ותקים יחד איתה תשתיות לשבבים לתעשיית ה-AI; המהלך מגיע בדחיפת הממשל האמריקאי שכבר השקיע 9 מיליארד באינטל
מנדי הניג |
נושאים בכתבה אינטל אנבידיה

ג'נסן הואנג עוזר לליפ בו טאן. מנכ"ל אנבידיה שלו היכרות קודמת עם מנכ"ל אינטל, הציע עסקה שאי אפשר לסרב לה. אנבידיה תשקיע סכום משמעותי באינטל ותפתח יחד איתה שבבים בתחום הדאטה סנטרס. אינטל שנסחרת בכ-2% מהשווי הכולל של אנבידיה, מזנקת בשיעור חד, אבל אם המיזם הזה יצליח, מדובר רק בהתחלה.  


אנבידיה משקיעה 5 מיליארד דולר באינטל - שיתוף פעולה אסטרטגי בתחום הדאטה סנטרים

מניית אינטל מזנקת 33%  לאחר הודעה דרמטית על השקעה של אנבידיה בהיקף של 5 מיליארד דולר, במחיר של 23.28 דולר למניה. ההשקעה היא חלק מהסכם אסטרטגי רחב במסגרתו החברות יפתחו במשותף מספר דורות של מוצרים ייעודיים לדאטה סנטרים ולמחשבים אישיים. נזכיר כי הממשל השקיע באינטל סכום של 9 מיליארד דולר לפני כחודשיים - הממשל האמריקאי רוכש 10% מאינטל בדיסקאונט של כ-20% 

במסחר בניו יורק בטרום נסחרת מניית אינטל במחיר של 32.4 דולר - מחיר שיא של השנים האחרונות, ומניית אנבידיה עולה בטרום ב־2.6%. המהלך נתפס כהבעת אמון יוצאת דופן בחברת אינטל, שבשנים האחרונות התמודדה עם ירידה במעמדה מול מתחרות כמו AMD ואנבידיה עצמה.

מהות העסקה

אנבידיה, שמובילה את מהפכת הבינה המלאכותית עם שבבי ה־GPU שלה, מחפשת דרכים להרחיב את היכולות בתחום השרתים וה־PC באמצעות שילוב עם טכנולוגיות ייצור השבבים של אינטל. אינטל מצידה מקבלת חיזוק הוני משמעותי לצד אפשרות לשתף פעולה עם אחת החברות הדומיננטיות ביותר בשוק.

במסגרת ההסכם, אינטל ואנבידיה צפויות לפתח במשותף ארכיטקטורות חדשות שיותאמו במיוחד ליישומים בדאטה סנטרים, תחום הצומח בקצב מסחרר עם העלייה בביקוש לשירותי בינה מלאכותית, ענן ו־edge computing.

טראמפ אינטלטראמפ אינטל

ההשקעה המוצלחת של טראמפ: 5 מיליארד דולר בפחות מחודש

הממשל האמריקני גרף רווח של כ־5 מיליארד דולר בתוך פחות מחודש מהשקעתו באינטל, לאחר שרכש כ־10% מהחברה ב־9 מיליארד דולר והרוויח מהזינוק במניה בעקבות הצטרפות אנבידיה כמשקיעה
אדיר בן עמי |

אם רוצים ללמוד על השקעות מוצלחות, כנראה שכדאי לעקוב אחר הממשל האמריקני. ב־22 באוגוסט הודיע נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ שהממשלה תרכוש 433 מיליון מניות של אינטל Intel Corp במחיר של 20.47 דולר למניה – עסקה בהיקף של כ־9 מיליארד דולר שהקנתה לה כ־10 אחוזים מהחברה. כעבור פחות מחודש שווי ההשקעה עלה לכמעט 14 מיליארד דולר, רווח של כ־5 מיליארד דולר.


הזינוק במניה הגיע בעקבות חדשות לא צפויות. אנבידיהNVIDIA Corp. 3.49%  , שלה שווי שוק של כ־4.3 טריליון דולר, הודיעה על השקעה של 5 מיליארד דולר באינטל במחיר של 23.28 דולר למניה, נמוך ממחיר הסגירה של יום רביעי. בתגובה מזנקת מניית אינטל ב־29% והגיעה ל־32 דולר, ומניית אנבידיה עולה ב־3.5% ל־176 דולר, כאשר ענקית השבבים הרוויחה כבר כמעט 2 מיליארד דולר על העסקה.


בראשית אוגוסט פרסם טראמפ ברשת החברתית שלו Truth Social קריאה להדחת מנכ״ל אינטל, ליפ־בו טאן, בעקבות דיווחים שלפיהם השקיע בחברות סיניות, בהן כאלה שיש להן קשרים עם הצבא הסיני. הפוסט עורר תגובות חריפות מצד פוליטיקאים רפובליקנים. טאן הבין את חומרת המצב ופנה לבית הלבן לפגישה דחופה שנערכה ב־11 באוגוסט. לפי הניו יורק טיימס, המפגש נועד להרגיע את הביקורת על ניהולו. הוא הגיע במטרה לשמור על תפקידו, אך סיים את הפגישה בהתחייבות לעסקה גדולה עם הממשל.


הממשל בעצם רכש 10% ממניות אינטל במחיר של 20.47 דולר למניה – הנחה של כ-20% לעומת מחיר השוק אז. העסקה העניקה לממשל אחזקה בחברה טכנולוגית מרכזית, ולאינטל הון שהיה חיוני להמשך פעילותה.


המצב המורכב של אינטל

 החברה סיימה את 2024 עם הפסד של 18.7 מיליארד דולר, ולא נהנתה מתזרים מזומנים חיובי מאז 2021. אינטל פועלת בשני תחומים עיקריים: פיתוח שבבים וייצורם, ובשניהם נתקלה בקשיים. בייצור, שאליו פנתה כחלק ממדיניות החזרת הייצור לארצות הברית, היא אמנם נהנית מסובסידיות ממשלתיות אך טרם השיגה רווחיות.