"הסאטיריקנים לא תקפו את האיסלאם באופן שיטתי, אלא מה שממסדי וקיצוני"

העיתונאי עמנואל הלפרין שגדל בצרפת, מתייחס בראיון ל-Bizportal לטבח שהתרחש אתמול במגזין 'שארלי הבדו'. "העלייה של יהודים לישראל תגבר"
אבי שאולי | (15)

צרפת סוערת לאחר פיגוע הטרור הרצחני שביצעו אתמול (יום ד') 2 מוסלמים במגזין 'שארלי הבדו' בפריז. העיתונאי הוותיק עמנואל הלפרין, שעשה את ילדותו בצרפת, מתייחס בשיחה עם Bizportal לנסיון ההשתלבות של המוסלמים בצרפת ואיך הטרור ישפיע על קצב עליית היהודים לישראל.

"כל מי שגדל בצרפת בשנות ה-70 וה-80 מרגיש לא טוב, גם מי שלא אהב את השבועון. כולם בצרפת מכירים את האנשים שנרצחו. אחד מהקריקטוריסטים שנרצחו מככב לפחות 50 שנה בשבועון ובכל מיני עיתונים אחרים. הם היו 2 גיבורי תרבות אהובים מאוד. נכון שלא כולם אהבו כל מה שהם עשו, אבל אהבו את הסגנון והתעוזה. הם מתחו את הגבול עד הקצה, תמיד הלכו מעבר לטעם הטוב. בצרפת זה מותר, בארץ לא - אנחנו הרבה יותר רציניים. המטרה היא לזעזע ולהצחיק, ולפעמים עושים דברים איומים. למשל כשהנשיא ג'ורג' פומפידו מת ממחלה קשה, אז השער של העיתון היה פרצופו החולני, העמוד היה מחוק בשני קווים והכותרת הייתה 'לא עוד הדבר הזה'. לא יעלה על הדעת דבר כזה בארץ, אך כן בצרפת, לא בעיתונים המובילים, אלא בפינה הקיצונית - יש לזה קהל בעיקר צעיר ולכן הסולידריות הכללית כי זה חופש הביטוי".

הלפרין (72), אחיינו של מנחם בגין, עבד עשרות שנים ברשות השידור. בשנים האחרונות הוא מרצה ושחקן תיאטרון. גם הוא קיבל בזעזוע את האירוע אתמול. בשיחה עם Bizportal, מנסה הלפרין להבין איך תראה צרפת מעתה והלאה.

האם באמת יש סולידריות? "אתמול הופיעו דוברים מוסלמים שגינו ואמרו שהם מוכנים להפגין כדי להגן על חופש הביטוי. השאלה היא האם זה מייצג את הציבור המוסלמי. רוב המוסלמים שחיים בצרפת רוצים להיקלט, להיטמע, להפוך לצרפתים, אך יש קבוצה לא קטנה, וזאת הבעיה, שלא מוכנה לקבל את הערכים של החברה צרפתית. בסך הכל האיסלאם בצרפת איננו קיצוני: רובם עובדים ומאוד רוצים להפוך לצרפתים. הפער שקיים בין החברה הצרפתית למוסלמים הוא לא רק תוצאה של קיצוניותם, אלא גם של חוסר הרצון של הצרפתים הוותיקים יותר לקבל את המוסלמים".

איך אפשר למצוא מכנה משותף בין תרבות של חופש לשריעה?"חלק גדול מהמוסלמים בצרפת חילונים (מוסלמים בגלל המסורת) וגם מי שדתי והולך למסגד הוא לא קיצוני".

האם המגזין נגד האיסלאם? "הסאטיריקנים לא תקפו את האיסלאם באופן שיטתי, אלא כל מה שממסדי, קיצוני, מטומטם או ראוי לגיחוך. הם לא שונאים יהודים או מוסלמים, אבל כל מה שקיצוני וטפשי ראוי לגינוי. זה מאוד פוגע להגיד למישהו 'אתה מגוחך, אתה אדיוט', זאת דרכם. דרך אגב, לפני מספר חודשים המגזין 'שארלי הבדו' שינו את שמו באחד הגליונות ל'שאריעה אבדו'".

איך הצרפתים מתייחסים לטרור האיסלאמי? "הם מנסים להמעיט בחומרת הסכנה וזאת תופעה טבעית שקיימת בכל העולם (לא כצעקתה, תופעות שוליות), אך אחרי מה שקרה אתמול - מי שאמר זאת שותק. ברור לכולם שזאת סכנה אמיתית ורק לפני מספר שבועות מנואל ואלס, ראש ממשלת צרפת, אמר שיש סכנת טרור בצרפת וכי זה הדבר החמור ביותר שאנחנו צריכים לטפל בו. הבוקר מארין לה פן מנצלת את זה כדי לטעון שהממשלה לא נקטה באמצעים הדרושים, היא מנצלת את המצב אלקטוראלית".

בצרפת יש כ-5 עד 6 מיליון מוסלמים, איש לא יודע מה המספר המדויק, אך מדובר בכ-10% מהאוכלוסייה של המדינה.

איך נראה הייצוג המוסלמי בפרלמנט בצרפת? "הבחירות בצרפת הן אזוריות ובכל אזור נבחר אחד ולכן יש מעט חברי פרלמנט. לכן הממשלות האחרונות מינו מוסלמים לתפקידים ממשלתיים כמו למשל שרת החינוך, נג'את ולאודבלקסם, ערביה ממרוקו. בצרפת יש ילודה יותר גבוהה מגרמניה או איטליה וזה טוב מבחינה כלכלית בהיבט של ידייים עובדות".

אז היכן מתחילה הבעיה? "צעירים מוסלמים רבים מובטלים, זה דור שלא נקלט, חיים בדרך כלל בפרברים וזה כר לתנועות קיצוניות. הם מסתובבים ואז מגיע אימאם קיצוני ומגייס אותם לאיסלאם הקיצוני. מצפון לפריס יש את 'מחוז 93' שמכונה בצחוק 'השטחים הכבושים' והמשטרה לא ששה להיכנס לשם".

האם הטרור האיסלמי ישפיע על הגברת העליה לישראל? "השנה (2015) מצפים ל- 7,000 ואולי 10,000 עולים מתוך חצי מיליון יהודים שחיים בצרפת. בעבר עלו לישראל 2,000-3,000 עולים חדשים בשנה. יש גידול משמעותי בעלייה לישראל בעיקר משכונות עם אוכלוסיות מעורבת (יהודים ומוסלמים), לא מן הבורגנות היהודית שחיים בשכונות טובות, זה פרולטריון, לא יהודים עשירים במיוחד . הם גרים בפרברים האלה ויש חיכוך לא סימפטי עם מוסלמים, קורה שלפעמים מרביצים לילד בכיתה או שמקללים אותו ואז ההורים אומרים שאין להם עתיד. מקצתם באים לארץ וחלק מהגרים לארה"ב וקנדה".

אחד מאירועי הטרור הקשים נגד יהודים בצרפת שהגביר את ההגירה היה הרצח המזעזע של אילן חלימי. בשנת 2006 נחטף היהודי הצרפתי בן ה-24 על ידי חבורת מהגרים מוסלמים שעינתה אותו למוות במשך 24 ימים. בפברואר 2007, כשנה לאחר הרצח הוא הובא לקבורה בהר המנוחות גבעת שאול בירושלים ועל שמו נקרא בוסתן ביער ירושלים.

יש נבואות זעם לגבי האיסלאם בצרפת ובאירופה בכלל - האם אתה שותף להן? "לא - אני יודע שיש מי שאומר שזה ייגמר רע, אך אני לא מאמין שתהיה מלחמת אזרחים. לא יהיה גירוש המוני או משהו כזה. אולי יצטרכו לשלול מהם אזרחות, אך זה לא פשוט כי החוק הבינלאומי אוסר לשלול אזרחות ממי שאין לו אזרחות אחרת, אז ינקטו ביותר אמצעי זהירות ומיגון עד יעבור זעם - אירופה לא תתפוצץ בגלל זה".

תגובות לכתבה(15):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 15.
    חחחחח מגיע להם ליפי הנפש האלה. (ל"ת)
    שי.ע 09/01/2015 13:52
    הגב לתגובה זו
  • 14.
    אסלם == מחלת נפש (ל"ת)
    ישראלי 09/01/2015 10:37
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    קליפ 09/01/2015 08:57
    הגב לתגובה זו
    הקהילה היהודית תשאף להשמדה ובלבד שהמלקי שדוחפים לישבנם יהיה זול ב-1 אגורה מבארץ. השמאל בארץ ובעולם מטורף טיפש חסר מוח וראוי לבוז
  • 12.
    Henri Barouh 08/01/2015 21:24
    הגב לתגובה זו
    בצרפת מורגשת מאוד הנוכחות של הקיצונים המוסלמים כשהם בקבוצה. התושבים מוסגרים בבתיהם לפעמים כמו בכספת, יש פרברים שיש מחסום ברחוב שבעל קוד מפעיל אותו,מפחד השתוללויות עם רכבים,או גניבות,ראיתי בעיר ליון חנות תכשיטים בתוך כספת משוריינת עם שומר עם נשק בהיכון. הם מ פ ח ד י ם...
  • 11.
    משה 08/01/2015 21:13
    הגב לתגובה זו
    תבין אלה לא יהודים שבקושי מיספרם 5 מיליון ובקושי יש להם מדינה אחת כאשר הערבי יודע שיש מאחוריו כ-30 מדינות וכ-1,5 מיליארד בני דתו אז למה שיפחד להוציא את זעמו כשצר לו
  • 10.
    שי 08/01/2015 16:38
    הגב לתגובה זו
    ... יהיה אסון.אז האירופים יאכלו את הפלורליזם שהביא לחורבנם.
  • 9.
    יעקב 08/01/2015 15:25
    הגב לתגובה זו
    נתונים גמוגרפיים מדווחים על 10 מיליון מוסלמים החיים בצרפת (באופן רשמי לפחות) אם מתוכם הקבוצה הקטנה מהווה "רק" 10% הרי שמדובר ב1,000,000 איש, רובם צעירים. לדעתי, מדובר במספר גדול יותר מכל צבא צרפת והמשטרה גם יחד. האם יש מקום לדאגה ? מזל שאני לא חי בצרפת...
  • 8.
    טעה בהבחנה. שילמד מה קורה בבלגיה- הם רצים לפרלמנט (ל"ת)
    צרפת בעקבות בלגיה 08/01/2015 14:43
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    מורה לנבוך 08/01/2015 14:00
    הגב לתגובה זו
    יריית הפתיחה למלחמת תרבות הערב מול תרבות המערב נורתה. ירייה זו גם מסמלת את קיצו של האיחוד הארופאי העלוב שקיומו הוא חלק גדלו מהבעיה שנוצרה. אירופה המזדקנת והעלובה נמצאת בפתח מלחמה על חייה ולא בפעם הראשונה. אולי ממנה תצמח אירופה אחרת, חדשה וחזקה יותר. אולי לא בדורך.
  • 6.
    ר 08/01/2015 13:25
    הגב לתגובה זו
    כאן בארץ הם יחויבו לשלם אגרת רשעות השידור
  • 5.
    חיים 08/01/2015 13:09
    הגב לתגובה זו
    צרפת מוצפת מוסלמים,בכל הערים מצפון עד ניס ומרסיי בדרום. משפחות וחמולות של מוסלמים שלא עובדים,מקבלים דמי אבטלה,ושכר דירה וביטוח לאומי עבור כל ילד-ממש גן עדן. העשירים כמו העשירים בכל העולם לא משלמים כמעט מס,וכך כל המיסים נופלים על מעמד הבניים שקורס. האופי המיוחד של צרפת נעלם וכלכלת צרפת מדרדרת וחוץ מגירוש אין פתרון באופק.
  • 4.
    אריק 08/01/2015 13:06
    הגב לתגובה זו
    למי שלא מבין שהאלימות חוסר הסובלנות לדתות אחרות זה בDNA של האיסלם , מעשים כמו אילו ממחישים להם את המציאות.
  • 3.
    המוסלמים גורמים רק לצרות בכל מקום בו הם חיים (ל"ת)
    אפילו במדינות ערב... 08/01/2015 13:02
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    עם כל הכבוד, פשוט טועה! זה ילך וייתגבר ויהיה יותר גרוע! (ל"ת)
    חנן 08/01/2015 13:01
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    אייל 08/01/2015 12:49
    הגב לתגובה זו
    שימשיכו להישאר שם. חיים עם תעודת ביטוח בכיס שאם יהיה רע יוכלו תמיד לעלות לישראל שאנחנו שומרים אליה משלמים מיסים כדי לפתח אותה. היה לכם טוב שם תישארו שם.
מילואימניקים
צילום: דובר צה"ל

הג'ובניקים רכבו על הלוחמים וקיבלו תנאי שכר ופנסיה מצוינים - האוצר מציע רפורמה

האוצר מנסה להילחם בפנסיה התקציבית ובהטבות נוספות למערך הלא לוחם, במטרה להעלות את השכר למערך הלוחם

רן קידר |
נושאים בכתבה פנסיה תקציבית

הם השתחררו מהצבא בגיל 43-45, עם פנסיה ששווה כמה מיליוני שקלים. הם קיבלו מהצבא שכר חודשי גובה וחזרו לשוק העבודה והרוויחו בעצם 2 משכורות. למנגנון הזה קוראים פנסיה תקציבית וזה מנגנון שקיים בשירות הציבורי, כשלפני כ-2 שנים שינו את המודל וסיפקו לשירות הציבורי פנסיה "רגילה", כמו של כל העם. ועדיין יש עוד קרוב לעשור של יוצאים לפנסיה שיקבלו פנסיה תקציבית, ויש גם פנסיונרים רבים שזכאים לפנסיה תקציבית. וגם - יש בני גנץ, ויוצאי מערכת הביטחון בכנסת שדואגים כל פעם מחדש שאנשי הצבא יזכו להטבות רבות ושונות. 

בשטח - יש הבדל גדול בין קצין בקריה בת"א שמשרת בקבע לקצין בשריון שיוצא פעם בשבועיים הביתה. צריך לשים את הדברים על השולחן. לאחרון מגיע הטבות מרחיקות לכת, לג'ובניק לא מגיע. הג'ובניק רכב על הלוחם וקיבל שכר והטבות חלומי, אבל בדיוק בגלל זה ללוחם לא נשאר. רוצים לוחמים טובים בקבע, רוצים צבא טוב, תרימו את השכר לקרביים, תקצצו אצל הג'ובניקים. כולם מבינים את זה, אף אחד לא באמת פעל לעשות זאת, עד עכשיו. באוצר רוצים להפחית את הוצאות הפנסיה התקציבית והוצאות נוספות כדי להגדיל הטבות ושכר למערך הלוחם. 

 

קריאה קשורה: החמאס לא ינצח אותנו, אבל הפנסיה התקציבית עלולה לעשות לו את העבודה

בדיקת ביזפורטל - פנסיה של 4.5 מיליון שקל לפורש מצה"ל


באוצר מתכננים  לגעת בפנסיה התקציבית ובהטבות נוספות לאנשי הקבע כדי שיהיה תקציב גדול יותר ללוחמים שישמש גם להעלאת שכרם. באוצר מסבירים שהנחת הבסיס של הפנסיה התקציבית לא נכונה ודורשים במסגרת תקציב 2026 לקצצה. הטענה הבסיסית היא שהפנסיה התקציבית נועדה לפצות על פרישה בגיל מוקדם יחסית ולספק יכולת להתקיים לאחר הקריירה הצבאית או הביטחונית. עם זאת, חלק ניכר מהגמלאים חוזרים לשוק העבודה. לעיתים בשירות הציבורי ולעיתים בשוק הפרטי.  אין באמת פגיעה בשכר בפרישה - אלא ההיפך. לכן, הצעת חוק של האוצר מבקשת לקצץ את הקצבה במקרים שבהם ההכנסה הכוללת גבוהה ממשכורת השירות הקבע.

מילואימניקים
צילום: דובר צה"ל

הג'ובניקים רכבו על הלוחמים וקיבלו תנאי שכר ופנסיה מצוינים - האוצר מציע רפורמה

האוצר מנסה להילחם בפנסיה התקציבית ובהטבות נוספות למערך הלא לוחם, במטרה להעלות את השכר למערך הלוחם

רן קידר |
נושאים בכתבה פנסיה תקציבית

הם השתחררו מהצבא בגיל 43-45, עם פנסיה ששווה כמה מיליוני שקלים. הם קיבלו מהצבא שכר חודשי גובה וחזרו לשוק העבודה והרוויחו בעצם 2 משכורות. למנגנון הזה קוראים פנסיה תקציבית וזה מנגנון שקיים בשירות הציבורי, כשלפני כ-2 שנים שינו את המודל וסיפקו לשירות הציבורי פנסיה "רגילה", כמו של כל העם. ועדיין יש עוד קרוב לעשור של יוצאים לפנסיה שיקבלו פנסיה תקציבית, ויש גם פנסיונרים רבים שזכאים לפנסיה תקציבית. וגם - יש בני גנץ, ויוצאי מערכת הביטחון בכנסת שדואגים כל פעם מחדש שאנשי הצבא יזכו להטבות רבות ושונות. 

בשטח - יש הבדל גדול בין קצין בקריה בת"א שמשרת בקבע לקצין בשריון שיוצא פעם בשבועיים הביתה. צריך לשים את הדברים על השולחן. לאחרון מגיע הטבות מרחיקות לכת, לג'ובניק לא מגיע. הג'ובניק רכב על הלוחם וקיבל שכר והטבות חלומי, אבל בדיוק בגלל זה ללוחם לא נשאר. רוצים לוחמים טובים בקבע, רוצים צבא טוב, תרימו את השכר לקרביים, תקצצו אצל הג'ובניקים. כולם מבינים את זה, אף אחד לא באמת פעל לעשות זאת, עד עכשיו. באוצר רוצים להפחית את הוצאות הפנסיה התקציבית והוצאות נוספות כדי להגדיל הטבות ושכר למערך הלוחם. 

 

קריאה קשורה: החמאס לא ינצח אותנו, אבל הפנסיה התקציבית עלולה לעשות לו את העבודה

בדיקת ביזפורטל - פנסיה של 4.5 מיליון שקל לפורש מצה"ל


באוצר מתכננים  לגעת בפנסיה התקציבית ובהטבות נוספות לאנשי הקבע כדי שיהיה תקציב גדול יותר ללוחמים שישמש גם להעלאת שכרם. באוצר מסבירים שהנחת הבסיס של הפנסיה התקציבית לא נכונה ודורשים במסגרת תקציב 2026 לקצצה. הטענה הבסיסית היא שהפנסיה התקציבית נועדה לפצות על פרישה בגיל מוקדם יחסית ולספק יכולת להתקיים לאחר הקריירה הצבאית או הביטחונית. עם זאת, חלק ניכר מהגמלאים חוזרים לשוק העבודה. לעיתים בשירות הציבורי ולעיתים בשוק הפרטי.  אין באמת פגיעה בשכר בפרישה - אלא ההיפך. לכן, הצעת חוק של האוצר מבקשת לקצץ את הקצבה במקרים שבהם ההכנסה הכוללת גבוהה ממשכורת השירות הקבע.