סוחר בנוסטרו גדול: "התייבשות השוק בת"א מכריחה אותנו להסיט כסף לחו"ל"

"הזרים הם פאקטור מרכזי ועד שהם לא יחזרו השוק פה יסבול ממחזורים נמוכים". בהתייחסות לריצה של המניות הקטנות: "סוחר מקצועי לא יכול לפעול במניות כמו בונוס או פרימיום"
יעל גרונטמן | (16)

בתקופה האחרונה מתייבשת הבורסה המקומית ומשפיעה גם על המסחר של הסוחרים המקצוענים בשוק, על שחקני הנוסטרו, אותם גופים שמנהלים תוך מינוף את כספם שלהם, מתוך שאיפה להשיג תשואות עודפות כשהם מנצלים את העיוותים בשוק ומוסיפים לו נזילות. זאת להבדיל מהגופים המוסדיים שמנהלים את הונו של הציבור.

סוחר בכיר בגוף שנחשב לשחקן נוסטרו גדול בשוק המקומי אמר בשיחה עם bizportal: "מטבע הדברים, בגלל שירדו המחזורים בשוק בצורה דרסטית אנחנו נפגעים מאוד מחוסר הנזילות בשוק הישראלי ומסיטים יותר ויותר מהפעילות שלנו לשווקים בחו"ל, שאמנם גם בהם חלה ירידה בנזילות ביחס למה שהיה בעבר, אבל בעוד שפה היקף הפעילות וההשפעה שלנו היא גדולה יחסית, שם ההשפעה שלנו זניחה."

"הזרים החליטו לצערנו לצאת מישראל וברשויות צריכים לטפל בזה. הזרים הם פאקטור מרכזי ועד שהם לא יחזרו השוק פה יסבול ממחזורים נמוכים.

ההרגשה היא שהזרים באופן כללי מחזירים את הכסף הביתה בתקופה שכזו בשווקים. אם המחזורים בשוק יעלו, גם היקפי הפעילות שלנו יעלו. יש לי יסוד סביר להניח שגם בעוד 10 שנים אנשים יקחו הלוואות ויפקידו הפקדות בבנקים - העולם לא הולך להיגמר מחר".

לדבריו של אותו סוחר, "השוק בישראל מאוד זול, אולי השוק הכי זול שיש כרגע בעולם. ברגע שבנק לאומי נסחר ב-60% על ההון, זה אומר שהשוק מתמחר לבנק הזה מחיקות של 40% מההון שלו וזה לא הגיוני. לדעתי מי שיש לו כרגע סבלנות ואורך נשימה ירוויח הרבה מאוד כסף.

"בתחום הבנקאות, התקשורת וגם בחברות האחזקה יש דברים מאוד מעניינים וסביר להניח שמי שיקנה במחירים הזולים שקיימים היום ירוויח בעתיד. אם תנטרלי את מלאנוקס, איזיצ'יפ ופריגו תראי מספרים שמעידים עד כמה השוק פה זול. בניטרול כזה היינו רואים את המעו"ף נסחר מתחת ל-1,000 נקודות".

לא שחקנים של מניות קטנות

תופעה מעניינת שנצפתה בתקופה האחרונה היא המסחר החריג שנרשם במספר מניות קטנות בבורסה המקומית הן מבחינת מחזורים והן מבחינת התנודות שנרשמו בהן. למרות שיש שחושבים ששחקני הנוסטרו המקצועיים הם שמזיזים את הניירות הנ"ל, הרי שבפועל זה כנראה לא מה שקורה.

"סוחר מקצועי לא יכול לפעול במניות כמו בונוס פרימיום או אי.טי.ג'י.אי ולקחת את הסיכון שהנזילות בני"ע שכזה תיעלם באותה המהירות שבה הגיעה. הצלחה כמו זו שנרשמה החודש בבונוס מתרחשת פעם בחמש שנים במניה כזו ואי אפשר לשכפל אותה. התפקיד שלנו הוא לנסות לשכפל הצלחות. נכון שאנחנו מחפשים נזילות אבל לא כל כך נקודתית".

תגובות לכתבה(16):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 11.
    יוני 11/07/2012 18:35
    הגב לתגובה זו
    חפשו בגוגל מאמר של האוניברסיטה הפתוחה: "מסחר אנונימי בבורסות אלקטרוניות משוכללות"
  • ניסיתי, זה מצ'עמם (ל"ת)
    אחד 11/07/2012 21:15
    הגב לתגובה זו
  • 10.
    ניכנסנו לזמן הדולר . (ל"ת)
    בא 11/07/2012 09:45
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    lepxii 11/07/2012 09:29
    הגב לתגובה זו
    צריכים להתעורר – גם בבורסה (עמ מינימום, שעות המסחר הקצרצרות (שעתיים לפני הסגירה באירופה – והשעתיים האלה זה החלק החזק מבחינת מחזורים באירופה (ומתחשבים בהם משני צדדי האטלנטי – CME ממשיכים עד הסגירה האירופית בימי חופש אמריקאיים)), הריגת החש"בים (מודל הון/שווי בטוחות, ים של תקנות, טופסולוגיה אמתינית בפתיחת חשבונות ובנוגע להלבנת הון) – וזה לא טוב לבנקים (שחקני הריטייל הקטנים הולכים לפורקס/אופ' בינאריות/פוקר/וכד' במקום לבורסה (וגם לא לרגולציה/מס – כי הם הולכים offshore למקומות לא מפוקחים או מפוקחים למחצה)) וגם מחוץ לבורסה (מס רווחי הון, שלל הרגולציה הבלתי אפשרית בכלל הרמות – זה די מדהים שמנהל השקעות מוסדי היום עסוק בכסת"ח (הנמקות, טפסים, הצבעות מיותרות באסיפות) ולא בניהול השקעות או שאין תחרות בניהול השקעות על תשואה (כי לא ניתן לפרסמה)).
  • 8.
    אורי 11/07/2012 09:10
    הגב לתגובה זו
    כבר מזמן זה יותר ביצה משלולית כי כספי החסכון שלנו טובעים שם בזכות הממשלה והשורטיסטים.
  • 7.
    11/07/2012 09:04
    הגב לתגובה זו
    בשבוע האחרון מחזורים מעל מיליון שח , גילו אוצר
  • 6.
    11/07/2012 09:03
    הגב לתגובה זו
    המוסדיים מוכרים !!!
  • 5.
    אינטרסנט למה אתה בעילום שם? פחדן! (ל"ת)
    מגן הציבור 11/07/2012 08:46
    הגב לתגובה זו
  • בעילום שם 11/07/2012 09:12
    הגב לתגובה זו
    כולם בעילום שם...פחדנים ונמושות מול מקבלי משכורות עתק תתעוררו ותעירו את מי שצריך זיו פניני אושר טובול ,,,,וכל הבכירים בבנקים ובבתי ההשקעות עוד מעט לא תישאר גם לכם פרנסה
  • 4.
    אמיר 11/07/2012 08:26
    הגב לתגובה זו
    מ 23.11.2008 יום שיא השפל במפולת של 2008 עלה מדד ת "א 25 ב 81% לעומת זאת שווי השוק של המדד הזה עלה רק ב 48% אמנם הרכב המדד השתנה מבחינת המניות הכלולות בו, אבל עדיין הפער הנ"ל מוגזם.
  • איך זה יתכן? (ל"ת)
    זאב1 11/07/2012 11:15
    הגב לתגובה זו
  • רן 11/07/2012 20:38
    היא מחקה 60-70 מיליארד שקל (30%), ומצד שני מוגבלת רק ל- 10% בחישוב המדד.
  • אמיר 11/07/2012 12:08
    ובנוסף הסיבה שכבר ציינתי קודם, שמניות יוצאות מהמדד ובמקומן מכניסים אחרות. לדעתי יתכן שיש כאן עיוות מסוים.
  • 3.
    גדי הר טוב 11/07/2012 08:25
    הגב לתגובה זו
    כך זה לא רק בארץ,
  • 2.
    המנהיג 11/07/2012 08:21
    הגב לתגובה זו
    יש מילחמה בשלוש חזיתות האוצר נגד שטימיץ ושניהם נגד האזרח הקטן שעומד להיתעשר וזה דבר חדש איך פיתאום אזרחים פשוטים יהיו עשירים הסימן הבולט הוא הפסקת קינית הדולרים המסיבית הגדלת המיסוי על רווחים והגברת הרגוליזציה למי שלא מבין מה זה זה פיקוח הדוק על כל פעולה מאיפה הכסף ועוד שאלות במיוחד למחזיקי ההון הגדולים אז מה הבעיה לקטנים לשבת בצד עד יעבור זעם ושתתחיל מערכת הבחירות הסמויה והיא כבר היתחלה ואז להיכנס לשוק לגדולים אני לא מיעץ כי הם יודעים הכל הצגה מי ישבר קודם האוצר או שר האוצר לנו אין לאן ליברוח רק ליבחור כמה מניות טובות ולהמתין עד שתיגמר מילחמת ההתשה יום ירוק לכל המשקיעים ולמי שקרא כל הכבוד
  • 1.
    GG 11/07/2012 08:21
    הגב לתגובה זו
    זו היית אחת מההחלטות הראשונות של נתניהו עו כשהיה שר אוצר וזו הטעות הגדולה שלו כי הרכבת הזו לא יצאה היום אלא מאותו רגע שקיבל את ההחלטה התחילו הקופות להסיט כספים לחול וגמרו את השוק המקומי החלטה פזיזה זו חייבת להתבטל לאלתר ולא צריך להוריד את המס אלא להעלותו על פעולות יויומיות קצרות טווח ולעודד השקעות ארוכות טווח של מעל חצי שנה באמצעות הורדה הדרגתית במס כך שמי שיחזיק במנייה יותר משנתיים ישלם רק 10% מס ואז תראו שוק הון משגשג שמגבה את הפעילות הכלכלית אחד לאחד, אבל לצערי בלי שתהיה קודם קטסטרופה הוא לא מסוגל לא הוא ולא כל הכלומניקים שסובבים אותו כמו כרמל שאמה שטייניץ ........
מסחר בייתי (GEMINI)מסחר בייתי (GEMINI)
בדיקת ביזפורטל

עמלות מסחר: איפה הכי זול לסחור בבורסה?

עמלות המסחר משתנות ותלויות בגודל תיק ההשקעות ובתדירות המסחר; הבנק הבינלאומי, בממוצע, מציע את העמלה הנמוכה ביותר על מסחר בניירות ערך מבין הבנקים ובתי ההשקעות הישראלים - 0.067%; בבלינק העמלות נמוכות על קנייה ומכירה של ניירות ערך זרים
תמיר חכמוף |

חלק חשוב מהרווח של משקיעים ובעיקר כאלו שעושים פעולות יחסית רבות נובע מחיסכון בהוצאות על דמי ניהול-דמי משמרת (אחת העמלות הכי מוזרות בעולם) ועמלות קנייה ומכירה של ניירות ערך. רוב הסכום הוא בעמלות קנייה ומכירה, כאן אפשר לחסוך הרבה. בגדול - אצל ברוקרים פרטיים זול יותר מאשר אצל בנקים, אבל זה לא באופן מוחלט. בבנקים יש עמלות תעריפיות שהן מאוד גבוהות. מי שלא יודע שאפשר לדבר-לנהל מו"מ ולהוריד עמלות, משלם עמלות גזל. מסתבר שהרבה נמצאים במצב הזה.

מי שמנהל מו"מ ויש לו תיק סביר - יגיע גם לעמלות כמו בברוקרים הפרטיים. הבנקים יודעים להילחם על מי שחשוב להם. ומבחינתכם - אם אתם לקוח קטן, סיכוי טוב שהעמלה הכי טובה תהיה  אצל הברוקרים הפרטיים, אלא אם אתם צעירים, מכניסים שכר גבוה והבנק מבין שיש פוטנציאל לגידול עתידי בתיק. אם אתם לקוח בינוני-גדול אז סיכוי טוב שהבנק יידע להשאיר אתכם. בסופו של דבר הבנקים יורדים די מהר לאזור 0.1% בתיקים סבירים, שזה בעצם מה שיש גם בערך בברוקרים הפרטיים, אם כי גופים חדשים מספקים הצעות טובות יותר, גם של 0.07% - אצל אלטשולר שחם בניירות ערך בערך כשבלינק מציעה 0.035% בחו"ל.   

בכללי אצל הברוקרים הפרטיים יש פה ושם גם 0.09%, או 0.08% לעמלות קנייה ומכירה, אבל זה כבר לא הבדל גדול מול הבנקים כשיש בנקים שמספקים גם עמלות כאלו. בכל מקרה, העמלות תלויות בגודל תיק ההשקעות ובתדירות המסחר. יכול להיות הבדל גדול אם משקיע פועל בממוצע כמה פעמים בשבוע, פעם בחודש או פחות מזה. וכמובן שיש הבדל גם אם מדובר בתיק השקעות של כמה עשרות אלפי שקלים או כמה מיליוני שקלים.

הבינלאומי הכי זול בין הבנקים; אלטשולר שחם הכי זול במערכת

מבדיקה של ביזפורטל עולה כי הבנק הבינלאומי , בממוצע, מציע את העמלה הנמוכה ביותר על מסחר בניירות ערך בארץ (מניות ואג"ח) מבין כל הבנקים עם עמלה ממוצעת בכל גדלי התיקים של 0.106%. אלטשולר שחם שהתחיל בפעילות ברוקראז' לפני פחות משנה, הכי זול במערכת כולה עם 0.075% בממוצע.  

זה משתנה בין תיקים שונים - למשל בתיק של מעל 1 מיליון שקל, הבינלאומי נותן עמלה אטרקטיבית של 0.0347% ומוביל גם ביחס לברוקרים הפרטיים. 

יש גופים שלא נותנים את כל החבילה - וואן זירו ובלינק לא פועלים בשוק המקומי. יש את UBS עם עמלות נמוכות בארץ - 0.065% לכל גודל של תיק, אבל הוא לא מספק שירות ליחידים ולעסקים קטנים. 

מסחר בייתי (GEMINI)מסחר בייתי (GEMINI)

העמלה מתייקרת - זו הפקודה שהבורסה משנה

הבורסה רוצה להחזיר את פקודת האייסברג לייעודה המקורי: כלי למוסדיים בלבד כאשר המינימום הגלוי יעלה, העמלות יתייקרו, והגמישות במסחר תצטמצם; המשקיעים הקטנים, שעשו בה שימוש במניות עם מחזורי מסחר נמוכים כדי לא להזיז את השוק, ימצאו את עצמם בבעיה

תמיר חכמוף |
נושאים בכתבה מסחר ספר פקודות

הבורסה משנה את אחת הפקודות שהסוחרים בבורסה מכירים היטב - פקודת האייסברג (Iceberg), שנועדה לאפשר לסוחרים גדולים להסתיר חלק מהכמות שהם מציעים לסחור בה ולמכור אותה בהדרגה, עומדת בפני שינוי מהותי. בטיוטה שפורסמה להערות הציבור, הבורסה מציעה להחמיר את תנאי השימוש, עם קביעת מינימום גבוה יותר לכמות הגלויה והטלת עמלות מסחר נוספות.

פקודת האייסברג הושקה בבורסה בשנת 2014 כפתרון לשחקנים גדולים כמו גופים מוסדיים, שרצו לבצע עסקאות גדולות מבלי להשפיע על המסחר בצורה מהותית. המנגנון יחסית פשוט, כאשר רק חלק קטן מהכמות נחשף לספר הפקודות, וכשהוא מתבצע נחשף חלק נוסף, עד שהעסקה כולה מסתיימת. זה מאפשר לדוגמא למוכר גדול למכור כמות משמעותית מבלי שתהיה פקודת מכירה גדולה בספר הפקודות שעשויה להרתיע רוכשים פוטנציאלים שעשויים להבין שיש מי שרוצה למכור בהיקף משמעותי בנייר.

אלא שבשנים האחרונות, ובעיקר מאז שהבורסה הורידה את רף המינימום לעסקאות ב-2022 (500 שקלים בלבד במניה), גם סוחרים קטנים החלו להשתמש בה. מאז נוצרו מאות עסקאות קטנות אשר לטענת הבורסה יצרו "רעש" מיותר והעמיסו על מערכת המסחר, בניגוד לרוח המקורית של הפקודה. זה גם הוביל לעמלות מרובות אצל הברוקרים, שכן נעשו המון עסקאות במחירי מינימום שגררו עמלות מיותרות.

כעת מציעה הבורסה לשנות את הפקודה. בכל פקודת אייסברג תידרש כמות גלויה מינימלית של לפחות 5% מהכמות הכוללת או סכום כספי מינימלי, הגבוה מביניהם. הרף יעמוד על 2,500 שקלים במניות, 5,000 שקלים באג"ח קונצרניות ונע"מ, ו־10,000 שקלים במק"מ ואג"ח מדינה מסוימות. המשמעות היא שכבר אי אפשר יהיה להסתיר פקודות "זעירות", וכל מי שיבחר להשתמש בכלי הזה יחויב לחשוף חלק משמעותי יותר.

עם זאת, השינוי עשוי ליצור את ההפך ממה שנועדה לו הפקודה, כאשר סוחרים שיראו למשל פקודת אייסברג עם כמות גלויה של 5,000 שקלים במניה, יוכלו להבין שמאחוריה עומדת במקסימום פקודה כוללת של כ-100 אלף שקלים (5% מסך העסקה, כלומר פי 20 מהכמות הגלויה). עצם קביעת המינימום מאפשרת לשוק לקרוא בין השורות ולקבל תמונה טובה יותר על עומק הביקוש או ההיצע.