עמי בר משיח ומיכל גור אלמוגים
צילום: שירן כרמל
ראיון

זה לא מוגזם, 145 אלף שקל למ"ר בת"א? "המחיר הממוצע הוא 150 אלף"

דוח חברת אלמוגים חושף את המחירים בפרויקט בנווה צדק בתל אביב. המנכל"ית מיכל גור והבעלים עמי בר משיח בשיחה על המחירים בפרויקט ועל דירות בנשר שהפכה לאלטרנטיבה לחיפה
איציק יצחקי | (16)

הדוחות הכספיים של חברת הבנייה אלמוגים מספרים על שתי עסקאות בת"א - שתי דירות שנמכרו בפרויקט ב-35 מיליון שקל. כשמכמתים את זה למטר, מקבלים מחיר כמעט בלתי נתפס - 145 אלף שקל למ"ר. האם זו טעות? שוחחנו עם הנהלת החברה - זו לא טעות. זה פרויקט בנווה צדק ואלו המחירים "המחיר הממוצע הוא 150 אלף שקל למ"ר".

לאן המחירים בתל אביב הולכים והאם האופציה הטובה ביותר של הצעירים הוא פשוט לברוח, ולעבור לפריפריה הרחוקה.

מה אומרים לזוגות הצעירים?

אנחנו יודעים שלנווה צדק יש אופי מיוחד, אבל שאלנו האם זה שווה את המחיר. "פרויקט הרב קוק הוא יוצא דופן", אומרת לנו המנכ"לית, מיכל גור. "הוא ייחודי עם דירות גדולות. המחיר הממוצע הוא אפילו גבוה יותר, סביב 150 אלף שקל למ"ר. מנדרין צמוד אלינו, הוא בניין גבוה. אבל זה לא קיים רק במנדרין, גם בפורט TLV ליד הים, גם תדהר ברוטשילד - מוכרים במחירים האלה - דירות של האלפיון העליון".

לשיחה מצטרף גם היו"ר והבעלים, עמי בר משיח. "הייתה סטגנציה. אתם רואים את זה לבד, יש הבדל בין הדירות הזולות יותר, סביב 4-5 מיליון שקל, לבין דירות היוקרה, כמו שמוכרים תדהר, במנדרין ואנחנו", הוא מוסיף. "אין הרבה כאלה. זה מאוד מושפע מהתנועה של יהודים לכאן, חלק קטן הם הייטקיסטים עם הרבה כסף. בשנה קרובה אני צופה התעוררות בדירות האלה".

מצד שני, עיקר המכירות שלכם הוא באור עקיבא, מעל מחצית. זה אומר שהציבור צמא למחירי הפריפריה.

גור: "פרויקט אור עקיבא היה במחיר מופחת עם שוק חופשי, 90 מהדירות הם כאלה וכל החוזים נמכרו. זה מסביר למה המכירות שם גבוהות יותר".

נווה צדק ת

"המחיר הממוצע - 150 אלף שקל למ"ר". נווה צדק (3division)

עמי, זוג צעיר שמגיע אליך היום לא יכול לקנות דירה בנווה צדק. אתה ממליץ לו לקנות בנשר?

"עזוב זוג צעיר, בוא ניקח חברים קרובים או משפחה, שאני מאוד רוצה בטובתם. אני אומר להם תקשיבו טוב: אם מה שאתם מתכננים זה לקנות דירה יש לכם שתי אופציות: ללכת ולחכות הרבה שנים ולקוות שתזכו בדירה בהנחה, אבל אתם מסתכנים שלא תזכו ותמצאו את עצמכם בשוק שאתם לא יודעים מהו. לפי מצב השוק נכון להיום, אני אומר להם: תעשו  מאמץ ותקנו עכשיו, כי זה עדיין שוק של קונים. הקבלנים מוכנים לעזור. מי שרוצה למכור, ידחו לו תשלומים ויתנו לו הנחות. אנחנו בסוף של השוק הזה".

אתם עמוק במבצעי המימון?

גור: "90/10 אנחנו לא נותנים, זוג או רוכש דירה חייב לפחות 15% הון עצמי, זה גם לא בריא לתת מעבר. אנחנו עושים את זה בשני אופנים: בפריסייל של פרויקטים, עד 30% בפריסייל".

כי צריך דוח אפס לבנק.

גור: "כן, וגם לנו, לודאות במכירה. אנחנו בהחלט עושים את זה. 20/80 גם מקובל בפרויקטים שלנו. לעתים, לקראת השנה האחרונה של הפרויקט, אנחנו רוצים לתת פוש ללקוחות, אבל עושים דווקא עסקאות של סבסוד, לתת משכנתא של 2.9% ל-20 שנה, למשל. אנחנו מסבסדים את הדלתא. יש דירות כאלה בפרויקט עמק הכרמל בנשר, עוד שנה-שנה וחצי זה יסתיים ואז נסייע. אין להם הצמדה ומשכנתא זולה, זה מאפשר להתמנף יותר".

קיראו עוד ב"נדל"ן"

בואו נדבר על מבצעי הקבלנים. הרי אתם יודעים שהמבצע הזה עוזר בעיקר לכם. אתם נותנים הלוואה לרוכש, אבל המבצע הזה מיועד לכם - ההלוואה היא בריבית 4.5%, איפה עוד תמצאו הלוואה כזאת? הבנק מלווה לכם בריבית 9%-7%.

בר משיח: "אתה צודק, אבל אחלק את התשובה לשניים: לפני שנה וחצי כשהמצב היה די קשה, בגלל כל עליית הריבית והמהפכה המשפטית ואנשים עמדו על הגדר, החברות התחילו עם המבצעים אבל לא היו מוכנות אול אין עם הסיפור הזה. נכון להיום, הם מצאו פתרונות לעצמם, 20/80 למשל, שבונה רווחיות מסוימת. זה מגלם 5-6 אחוז הנחה, אבל הכל מתומחר. קבלנים יודעים את זה. מצד שניף הדבר החשוב הוא שלקוח שבא לקנות הוא רוצה שיוכל לקנות, אז הוא אומר לי תסדר לי משכנתא וזו המומחיות שלי. בחברות הגדולות יודעים את זה. לא אתן ללקוח לברוח, אם רוצה לקנות היזמים יסדרו ויפחיתו החזרים. וזה שווה לו כסף".

"40 אלף שקל למ"ר באילת"

מה קרה באילת? אתם בשותפות עם יוסי אברהמי, המחירים עבור הדירות הקטנות גבוהים מאוד.

גור: "בפרויקט ונציה המחירים לא זולים, סביב 40 אלף שקל למ"ר, בדירות הקטנות. זה פרויקט יוקרתי על המים שלנו עם יוסי. אלה דירות קטנות של 60-70 מ"ר".

החות'ים לא מבריחים את הרוכשים ממשרדי המכירות?

גור: "אם לאריאנים ולחיזבאללה אין השפעה, אז להם תהיה? היום, בתעדוף, האויבים החות'ים הכי פחות משפיעים. יותר מסוכן ליד הגבול, בצפון".

בואו נדבר רגע על הפרויקט בנשר. המחירים שם שפויים, אבל לא כבעבר. לפי הדוחות, משלמים 1.9 מיליון שקל על דירה ממוצעת.

גור: "זה זול יחסית. המחיר הממוצע למ"ר הוא 18 אלף שקל. מה היתרון שם? יש לנו מבחר גדול, 2 חדרים למשל, שנמכרות סביב 1.2-1.25 מיליון שקל. 3 חדרים נמכרות ב-1.4-1.5 מיליון שקל".

אלטרנטיבה לחיפה?

גור: "בדיוק, אבל בשכר דירה מאוד גבוה, 3 חדרים למשל, שם התחלנו אכלוס, משכירים דירות 65 מ"ר ב-4,300 שקל לחודש. יש ביקוש עצום. קח את שלב ב' שלנו, בסטריפ התחתון של 6 בנינים, נותרו לנו רק 7 דירות. החצי השני יאוכלס עד סוף הרבעון הזה. יש הרבה הרשמות בנשר, היא אלטרנטיבה מדהימה לחיפה והקריות, עיר יחסית עשירה מבחינת ההשקעה בחינוך, עם ראש עיר צעיר ומאוד אקטיבי".

מי קונה דירות 2 חדרים מלבד סטודנטים?

גור: "אתה צריך להבין שהם הולכים לטכניון ברגל. יש גם המון פנסיונרים בנשר בחיפה, שמחפשים דירה קטנה. המשקיעים קונים 3 חדרים, כי התשואה גבוהה יותר. יש שני חדרים וחלקם מתכוון לפצל את הדירות. השקענו גם בנראות".

מה אומרים הדוחות?

דוח החברה שפורסם הלילה מראה כי החברה עברה במחצית השנייה מרווח נקי במחצית השנה של 17.2 מיליון שקל להפסד של 1.4 מיליון שקל. גור מסבירה כי "בתחילת פרוייקט שאין לו היתר בניה לא מכירים בהכנסות. בנשר, אור עקיבא ואור ים יש, אבל לא מכירים ברחובות, יבנה ואילת. מכרנו, אבל לא מכירים בהוצאות".

קיבלתם היתר חפירה?

"כן, אנחנו על הקרקע כבר. בקרוב יהיה היתר בנייה ויכירו בהוצאות".

דוח אלמוגים

דוח אלמוגים לרבעון השני (דוח החברה)

לסיום, מה יהיה מחירי הדיור בעוד שנה?

בר משיח: "אני לא איש בשורות כלפי הקונים והזוגות הצעירים. אני לא מגלה את אמריקה: המחירים, לצערי, הולכים לעלות כי התייקרויות רציניות בחומרי הגלם, בכוח האדם, בקבלני המשנה".

בכמה?

גור: "20%".

אז תסבירו לי, איך מדד תשומות הבנייה לא עולה?

גור: "תעלומה, לא יודעת איך מחשבים אותו, אבל המחירים חד משמעיים עלו, בטח לא אפסיים. כוח האדם, קבלני המקצועות, גם חומרי הגלם - הכל עלה. לא ברור למה זה לא בא לידי ביטוי. החוק היום הוריד את ההצמדה ל-40% ממחיר הדירה, אז אני מאמינה שזה באמת אחוז שניים לשנה. נוכל לספוג את זה. מצד שני, גם התייקרות המע"מ הצפויה תעלה את מחירי הדירות".

ואז תצאו במבצע על גבי שלטים באיילון: "בואו לקנות, המע"מ עלינו"?

תגובות לכתבה(16):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 12.
    אביגיל 17/08/2024 05:39
    הגב לתגובה זו
    דירות ישנות ליד חוף ים!!!! יש תוכנית התחדשות
  • 11.
    mtlk 15/08/2024 07:49
    הגב לתגובה זו
    3 מליון יחידות דיור במדינה.בסופו בסופו של דבר המלחמה תסתיים.ולא כזה עוד הרבה זמן.ופועלים יגעו לארץ גם מחול וגם כנראה מהשטחים.איך שלא יהיה ימשכו לבנות ולא מעט.מקומות מסוימים אולי יתייקרו אבל הרוב יתאזנו לפי ביקוש היצע
  • 10.
    מוגזם מאוד! (ל"ת)
    עדן לא חסון 14/08/2024 07:46
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    אני 13/08/2024 22:16
    הגב לתגובה זו
    זה לא המגדלים של הנובורישים. זה אולי 20 דירות כאלו יוצאים לשוק בשנה. גם המיליארדרים צריכים מקום לגור בו.
  • תל אביבי 2 14/08/2024 17:02
    הגב לתגובה זו
    דווקא במגדלים גרים ישראלים יותר רגילים
  • 8.
    6 מליון לדירת 40 מטר2 חדרים?! מאוד הגיוני! (ל"ת)
    D BILL 13/08/2024 21:39
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    יאללה המדינה קורסת (ל"ת)
    הכי טוב 13/08/2024 20:55
    הגב לתגובה זו
  • 6.
    מתתיהו 13/08/2024 20:40
    הגב לתגובה זו
    ואין שני לה בלי דאגות
  • 5.
    עידן 13/08/2024 20:40
    הגב לתגובה זו
    המחיר ממש סבבה והאזור פורח הייתי שם בחבלים התלויים
  • 4.
    עדני 13/08/2024 19:36
    הגב לתגובה זו
    לא מפתיע בכלל כי כרגע קראתי כתבה שנחטפו מעל ל 1450 דירות בתל אביב במחירים של מליונים לכל דירה נוצרה פניקה במישרדי המכירות ומצפים למחר בתיקוה שיהיו עוד אלפי דירות למכירה להגיד לך את האמת נידמה לי שהמוכרים יש להם כרטיס טיסה לכיוון אחד כנראה לברלין ולמערב אירופה ומי ישאר פה נכון רק העיראקים והצפון אפריקאים והאתיופים ואז לאיראנים לא יהיה טעם לתקוף כי אין יותר אשכנזים טפו טפו
  • עוד בוט ... (ל"ת)
    שוקי 13/08/2024 21:28
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    אני לא יודע איך מחשבים את המדד הלמ״ס נו באמת , ציב 13/08/2024 19:36
    הגב לתגובה זו
    אני לא יודע איך מחשבים את המדד הלמ״ס נו באמת , ציבור בפשיטת רגל ומי שקונה היום היבכה 30 שנה קדימה
  • 2.
    ג'וני 13/08/2024 18:39
    הגב לתגובה זו
    מאיפה הגיעו ל150 זה לא קיים בפריז אפילו.....
  • כמו המחירים במונאקו (ל"ת)
    מחיר 18/08/2024 07:49
    הגב לתגובה זו
  • פריס 14/08/2024 17:03
    הגב לתגובה זו
    לכן צרפתים לבנים נוטשים אותה ובמקומם נכנסים מהגרים מוסלמים
  • 1.
    ערן 13/08/2024 18:38
    הגב לתגובה זו
    כן זה מוגזם
ינקי קוינט, מנכ״ל רמ״י צילום: שלומי יוסףינקי קוינט, מנכ״ל רמ״י צילום: שלומי יוסף
ועידת התשתיות

ינקי קוינט לביזפורטל: "יצרנו אפקט דומינו בשדה דב ומחירי הדירות החלו לרדת בכל הארץ"

מנכ״ל רמ״י, שלאורך התקופה האחרונה נשאר עקבי עם אמירותיו לגבי מחירי הדיור וטען באופן חד משמעי שהם בדרך לרדת - עכשיו קוצר את הפירות; עם ירידה במחירי הדיור בארבעת מדדי הדיור האחרונים שמבטאים כבר ירידה של 7%-10%; וגם: האם זה הזמן לקנות? או שיש עוד מקום לירידות

הבוקר התכנסנו בבורסה לניירות ערך בתל אביב לצורך וועידת התשתיות של ביזפורטל - להלן קישור לתוכן והנושאים אשר יעלו בוועידה - וכמובן שנמשיך לעדכן אתכם בתכנית בשוטף. בין האורחים המעניינים שהגיעו לכנס היה ינקי קוינט, מנכ״ל רמ״י - שבעוד מספר שבועות יסיים את תפקידו. קוינט ענה לנו על מספר שאלות חשובות שבוערות כיום לישראלי מהרחוב ששוקל האם לרכוש דירה או שלא. בין היתר הוא דיבר גם על שדה דב ואמר כי המחירים ירדו בעקבות השיווק האגרסיבי שביצעה רמ״י בשנה שעברה במתחם. כשעלתה שאלה מהקהל שאמרה: ״איך זה מתכתב עם מחיר דירה ממוצע של 8.5 מיליון שקל?״ ינקי ענה על זה משני כיוונים, דבר ראשון אלו לא באמת המחירים המייצגים ועדיין ניתן למצוא דירות עם מפרטים שונים ומיקומים אחרים במחירים נגישים יותר - ״בממוצע כ-60 אלף שקל למ״ר״ כדבריו. דבר שני, המנהל לא רצה ששדה דב יהפוך לאיזור שיאוכלס על ידי אוכלוסיה אמידה, ומבוגרת ולכן דחף להוזלת המגרשים והרחבת ההיצע.

ואז עלתה שאלה אפילו יותר ׳יומיומית׳ משתתף אמר שכבר בדרך לכנס הוצעה לו דירה בהנחה של 400 אלף שקל - הוא פנה בכנות לקוינט - ׳מה אתה אומר, היית לוקח את העסקה?׳. השואל אמר שהוא נדרש לקחת משכנתא של 1 מיליון שקל ולהביא הון עצמי מהבית - לסיכום - האם היית הולך על כזאת עסקה. קוינט ענה כי הוא חושב שהתשובה מורכבת, ובין היתר צריך לחשוב האם המקום נוח למגורים, האם המקום אטרקטיבי וכו׳. אבל כשעלתה שאלה חדה יותר שאמרה כי ״בשורה התחתונה - לקנות עכשיו או לחכות? ענה קוינט: ״הירידות לא יהיו דרמטיות, אנחנו מעריכים ירידה של אחוזים בודדים״. אם לנסות לתרגם את זה - קניית דירה למגורים לא כדאי לתזמן, המחירים יורדים זה נהיה נגיש יותר ויותר ואם היכולות שלכם מאפשרות את זה, אז לכו על העסקה. בעניין של השקעה, כנראה שיש למחירים עוד לאן לרדת.

בנוסף, ינקי טען כי יש נושא חשוב שלא מספיק מדובר ולא מתרחשת בו מספיק התקדמות והוא נושא הדיור להשכרה. אנחנו כותבים הרבה על נושא הדיור להשכרה ובין היתר קוינט נשאל בידי הקהל: מדוע בעצם צריך להוציא מכרזים של דיור להשכרה בשדה דב? והוא ענה כי עיריית תל אביב דרשה את זה וכשנשאל האם זה בעצם שוחד - ענה כי לא מדובר על שוחד אלא על כיפוף ידיים מסוים. גם כאמור, עיריית תל אביב הייתה מעוניינת לגוון את הקהל שיאכלס את המתחם ושהוא לא יאוכלס אך ורק על ידי אוכלוסיות אמידות ומבוגרות.


מצב הקרקעות בישראל

מעבר לשאלות הישירות מהקהל, קווינט עלה לבמה ונשא נאום מקיף על מצב הקרקעות והתשתיות בישראל. כבר בפתיחה הוא ביקש לתקן את מה שהוא מגדיר כסטיגמה: "אני כבר לא אוהב את הכותרת ש'קרקע היא חסם'. הקרקע היא הכלי שמאפשר את פרויקטי התשתיות, היא לא הבעיה אלא הבסיס לכל תהליך."

לדבריו, האסטרטגיה של רמ"י בשנים האחרונות הייתה לקחת תחומים שבעבר נוהלו בפטור ממכרז קרקעות חקלאיות, שטחי תעסוקה, מחצבות ואף מטמנות – ולהעביר אותם לעולם המכרזים. "עצם התחרות מייצרת ערך," אמר. "זה לא חייב להיות ערך כלכלי נטו. לפעמים זו יכולה להיות תחרות על מחיר למשתכן, על תעריף, על מחיר מטרה. אבל עצם המכרז מביא שקיפות, מאפשר לכל שחקן לגשת ומונע ספסרות."

שי אהרונוביץ, רשות המסים (עמית אלפונטה)שי אהרונוביץ, רשות המסים (עמית אלפונטה)

משכירי דירות שמעלימים מס - המפקחים של מס הכנסה בדרך אליכם

על ההתקדמות של רשות המסים בבדיקת כל משכירי הדירות בארץ, איך זה ירים את הגבייה ומי בעצם צריך לשלם מס על שכר דירה ולמה עם מיסוי כל כך נמוך יש המוני מעלימים? 

צלי אהרון |

משכירי הדירות נהנים ממס נמוך במיוחד. פרקטית הם לא משלמים מס עד רף של כ-5,600 שקלים. אם שכר הדירה שהם מקבלים גבוה יותר הם יכולים לשלם 10% בלבד ויש גם דרך ביניים שבפועל יכולה אפילו לבטא מס נמוך מ-10% (תשלום מס על החריגה מהתקרה כפול שתיים). אם השכרת הדירות אצל הנישום היא עסק - אז המס הוא מס עסקי, אבל גם כאן, התפתחו פרקטיקות שמחלצות את העוסקים מהגדרת עסק - רק בישראל - משכיר 8 דירות וטוען שזה לא עסק כדי להתחמק ממסים; מה קבע בית המשפט?.

רשות המסים פועלת להעלות את המס על שכר דירה, אבל ללא הצלחה. גם אם היא עוברת את שר האוצר היא מגיעה לוועדת הכספים ושם הניסיון מסוכל פעם אחר פעם. יש לובי חזק מאוד שלא להעלות שכר דירה. יש אנשים חזקים שם למעלה עם מספר דירות שלא מוכנים שיזיזו להם את הגבינה, גם אם המדינה צריכה כספים, גם אם זה זמן מלחמה. 

וכך נשארים עם מס נמוך במיוחד וגם את המס הנמוך הזה יש רבים שלא משלמים. למה? האמת היא שאין תשובה. פשוט - ככה. זה השתרש שנים, ולמה לשלם אם אפשר שלא. מצד אחד רשות המסים תופסת הרבה מעלימים אבל כשאנחנו בודקים מה הקנס שהם משלמים והאם זה מרתיע את המעלימים, אנחנו מקבלים קנסות לא גבוהים והרתעה לא ממש אפקטיבית - משכירים דירה ולא מדווחים? כך רשות המסים מענישה.

במקביל, מנסים ברשות המסים להגיע לחבות מלאה של משכירי דירות. גם לכאלו שלא צריכים לשלם. זה יוביל לאנשים רבים שחושבים שהם לא  צריכים לשלם, זה יציף מקרים של דירות בירושה שעדין לא עברו בטאבו, זה יציף המון מעלימים וכסף שצריך לשלם לרשות המס. אלא שגם את חובת הדיווח וועדת הכספים לא מאשרת. שוב, אותו משה גפני שהיה יו"ר הוועדה התעקש שלא להעביר את ההוראה הזו.

וזה השאיר את רשות המסים עם מסקנה אחת - צריך לעבוד קשה כדי לאתר את המעלימים, צריך לחבר את המידע עם מקורות מידע נוספים - רשם הירושות, טאבו ועוד. וככה מגיעים ברשות לדטהבייס כל כך חשוב.