אריה בר: "התכנית של כחלון מתעלמת משוק ענק של רוכשי דירות - זו לא הדרך"

בר, מנכ"ל משרד השיכון לשעבר, בביקורת על גלנט וכחלון, ומספק פיתרון משלו לעליית מחירי הדירות

ענת דניאלי | (18)

שוק הדיור ממשיך לבעור. המחירים לא יורדים, תוכניות הממשלה החלו לפעול וישנן הצעות חדשות על הפרק. שר הבינוי והשיכון, ח"כ יואב גלנט, אמר בועידת הנדל"ן אתמול  שקבלנים יבנו שכונות מא' עד ת' בדומה לענף התשתיות. אריה בר, לשעבר מנכ"ל משרד הבינוי והשיכון, מנכ"ל משרד הפנים ומנכ"ל משרד התחבורה וכיום מנכ"ל מגדל טופ נדל"ן, שעסק שנים בתחום הדיור התשתיות וכבר מגיל 12 עבד כנער שליחויות במשרד השיכון, בשיחה פתוחה עם Bizpotal על משבר הדיור, המחירים שלא יורדים, מחיר למשתכן וכן ההצעה האחרונה של גלנט. 

בפתח דבריו גורס בר כי המצב בשוק דיור איננו דבר חדש: "אף אחד לא המציא את הגלגל במדינת ישראל והיינו בעבר במצב הקיים. בתקופת העלייה הגדולה קלטנו מיליון עולים והמלחמה על הדירות היא לא משהו חדש. הדברים ניתנים לפתרון, אלא שאלו שבעמדות המפתח לא מוכנים לשמוע ולהבין שהפתרון הוא לא מיידי. מקבלי ההחלטות היום רוצים להופיע בתקשורת כל יום ובכלל לא משנה מה התוצאות בסוף, כל עוד אתה במרכז השיח". 

מחיר למשתכן?

"הכי קל לבחור במחיר למשתכן, להוציא מכרזים ולא להסתכל על האסטרטגיה והמפה והאם התוכנית עוזרת לאוכלוסייה מסוימת. מי שמקבל החלטות צריך להסתכל לא רק על הפרט, אלא על התוצאה הסופית שתהיה לתוכנית הזו. איזה ברדק זה הולך להיות, לתכנן 5,000 יח"ד בעיר אחת שהן רק במסגרת מחיר למשתכן? בעוד 10 שנים יהיה שם שיקום שכונות ואולי אפילו קודם לכן. ברגע שהאוכלוסייה היא על פניו חסרת יכולת כלכלית, לא יוכלו לתחזק את הבתים והמרקם הסוציואקונומי הנמוך ירוכז במקום אחד".

שאלנו את בר מה לדעתו הגורם העיקרי לקפיצה במחירי הדיור, והוא הניח את האשמה בעיקר על עליית מחירי הקרקעות המשווקות. "אני נדהם מעליית המחירים של הקרקע. למשל בפ"ת המחיר היה בממוצע לפני כשנתיים 550 אלף שקל ליח"ד ממוצעת. היום אנחנו כבר עומדים בממוצע על 900 אלף שקל ליח"ד ממוצעת", הסביר בר. "הקפיצה במחירי הדירות נובעת משם כי שאר העלויות די זהות".

"גלנט לא יודע מהחיים שלו"

גלנט אמר בועידת הנדל"ן אתמול כי עלינו לבנות בשיטה אחרת, "שבפרויקט של 10-20 אלף יח"ד, כמו בקרית גת, בעכו ובאופקים, קבלן אחד יהיה אחראי על כלל הפרויקט, כלל הפיתוח, המדשאות, בתי הספר וכיוצ"ב". במצב כזה, גלנט טוען שהזמנים יקוצרו והבנייה תמשך 3 שנים במקום 8 שנים (לכתבה המלאה).

בר התייחס להצעה הזו בביטול מוחלט ואמר כי "הוא (גלנט) לא יודע מהחיים שלו. ניסינו בעבר וזה נכשל כישלון חרוץ. אין קבלן אחד במדינת ישראל שיכול להתחייב לסדרי גודל כאלה. הקבלן יודע איך הוא מתחיל אבל לא יודע איך הוא מסיים. בפרויקטי תשתיות כמו כבישים ורכבות יש הגיון בקבלן אחד שאחראי על כלל הפרויקט, אבל זה סוג עבודה אחרת לחלוטין. יש להבין כי תשתיות לכבישים ורכבות הן לא תשתיות לבנייה".

עוד הוסיף בר על הדוגמה של גלנט להקמת שכונה בראש העין כי "משרד השיכון לא עשה את מה שצריך בראש העין. היה צריך לפטר שם את המהנדס הראשי ואת האחראים לכשלים שהיו שם – אין שום קשר לקבלנים. מי שאשם הוא משרד השיכון שלא הוציא פיתוח שהיה תחת אחריותו. הם משווקים קרקע ולא מוציאים מכרזים לתשתית? בתקופתי זה לא קרה. הבעיה היא באגף התקציבים שלא מתפקד ומשם נובעים הכשלים". 

קיראו עוד ב"נדל"ן"

"אתה לא יכול לתת לקבלן אחד, ולא משנה מי הוא, לשלוט בכמות כזו שיש לה השפעה מכרעת על המשק, וכל זאת כדי לכסות על כשלונות הפקידים שלך", אומר בר בנחרצות. "בעבר זה נכשל כי נוצרות בעיות בין התכנון לביצוע, ואם זה קבלן יחיד הוא מחזיק את כולם במקום הכי חשוב ומתחיל לעצור עבודות. גם בתשתיות זה קורה. למשל, בכביש המהיר לת"א אדון שפיר הנדסה עצר את הנתיב המהיר לת"א וקיבל תוספת של איזה 100 ומשהו מיליון שקל כדי שישוב לעבוד". 

"הקיצורים שגלנט מציע הם קשקוש. הוא אומר שהקבלן ייקח קבלן מחו"ל לעבודות הביצוע ואח"כ הוא יחזור לחו"ל -  זו אמירה של מאמן שלא שיחק כדורגל והוא לא מבין בכלל איך העסק הזה עובד. אם אתה רוצה לזרז – תפתח את התשתיות לפני שיווק הקרקע. ככה מקצרים את לוחות הזמנים ולא פוגעים בשוק". 

מה בכל זאת אפשר לעשות להורדת המחירים?

"חובת המדינה לספק קורת גג לחסרי דירה. תפקידה לספק בריאות, חינוך, תעסוקה ועוד. אך יש בידה לקבוע את הנורמה מה היא מספקת ואיזה סוג של דיור, ומה היא מוכנה לתת לצורך כך. בתוכניות הנוכחיות המדינה התעלמה לחלוטין משוק הדיור של דירות יד שניה. זה שוק כזה גדול ומתנהגים כאילו הוא לא קיים. כדי לטפל בכך צריך להחליט לתת לכל זוג צעיר או חסר דירה מענק לרכישת דירה, כולל יד שניה - בכל מקום שהוא רוצה, כשאותם מענקים יהיו דפרינציאלים למקומות בהם יש למדינה עניין להתיישבות. כמו למשל, המדינה לא צריכה לקדם בנייה ברמת השרון, אבל אם רוצים לגור נניח בראש העין, צור יצחק, רמלה, לוד וכו' - יינתן מענק גדול יותר".

בר מספר כי בעבר עבדו בשיטת המענקים ל-5 שנים, בתנאי שהרוכש גר שם - לאחר מכן, יכול היה למכור את הדירה. "זוהי שיטה פשוטה לביצוע ולא מנתבת את השוק רק לדירות מקבלנים - יש היצע שהוא לא רק מה שייבנה, אלא גם מה שקיים. ככה אדם יבחר על פי יכולתו את גודל הדירה, אם ללכת לקבלן או לרכוש מיד שניה, מה שלא קיים במסגרת מחיר למשתכן". 

לטענת בר באמצעות פיתוח דיור מוגן ומעבר האוכלוסייה הבוגרת ישתחררו יח"ד מבוקשות לשוק: "יש אלפי מ"ר של שטחים ציבוריים שלא פותחו ומגרשים שהם בשטח ציבורי ללא שימוש ועדיין אין בהם צורך. אם ייבנו 5,000 יח"ד של דיור מוגן בשטחים הציבוריים, ישתחררו גם 5,000 דירות".

הפתרון - תיעוש הבניה

שאלנו את בר מה לדעתו הפיתרון לזירוז הבנייה בארץ, לאחר שפסל את הצעותיו של גלנט. לדבריו, יש צורך לתעש את הבנייה בישראל. "ניתן להקים מפעלים שבהם הבנייה תתבצע, ושבשטח כמות העבודה תהיה קטנה. מפעל יכול להוציא אלמנטים שמקצרים את הזמן בשליש והעלות יורדת ב-20% תוך שהאיכות טובה יותר. לעומת  זאת, השיטה היום בתבניות של בנייה בשטח אורכת זמן רב". 

תגובות לכתבה(18):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 17.
    אלי תל אביב 05/05/2016 12:31
    הגב לתגובה זו
    גונב דעת וחרטטן אריה בר, מספר סיפורים החברה שלו קנתה אדמה באזור במחיר לא ריאלי לפני מספר שנים וכעת הוא משווק את הדירות במחיר הזוי!!!!!
  • 16.
    ישראל ישראלי 05/05/2016 11:23
    הגב לתגובה זו
    ושלא יעבדו עליכם.אריה בר משווק ומוכר דירות במחירים גבוהים ונהנה מכל השמנת.חבל.
  • 15.
    הכחלוניזים הפופוליסט 05/05/2016 08:25
    הגב לתגובה זו
    מה מביא לנו האיש המסוכן כחלון? פופוליזים מכוער, חוסר תרבות (ראו ההסתה כנגד הגברת רעייה שטראוס), הסתה מסוכנת ומכוערת נגד הבנקים, הסתה נגד בנק ישראל, הסתה נגד כל מי שלא תומך בכחלון האיש. לא היה שר אוצר מסית ומדיח ופופוליסט צמרת כמו הכחלון. זה העם וזה עונשו
  • 14.
    גלנט וכחלון מובילים רק לעליות מחירים הם=כישלון ענק (ל"ת)
    רק טווח קצר וכותרות 05/05/2016 06:13
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    ====אור===== 05/05/2016 06:10
    הגב לתגובה זו
    כל עוד המדינה לא תותר על המיסים על הקרקע ומחיר דירה יהיה כמו לחרדים בדביבות 500.000 ₪ לא לגעת הכל יתפוצץ
  • 12.
    השמח בחלקו 05/05/2016 04:47
    הגב לתגובה זו
    הם לא עשו כלום במשך שנים בתור מנכ"ל משרד הבנוי עכשיו הוא מדבר שיש פתרונות טובים יותר וכ'ו זה הכי קל לשבת בחוץ ולומר יש פתרון יעיל יותר אבל אם הייתה בתפקיד ולא עשית כלום אז שב בצד בשקט!!חוץ מזה כל מה שהוא מדבר עליו רק יעלה את מחיר הדירות והקרקע מענקים יתנו יותר הון לצעירים ולכן יהיה מקום למוכרים להעלות מחיר!!2.בנית מגורים דיור מוגן זה רק לעשירים וממילא יתפנו דירות יקרות אז רואים שהוא עדיין לא עשה שעורי בית ושולף פתרונות דבליים
  • 11.
    בונקר 04/05/2016 22:16
    הגב לתגובה זו
    בשיטת המענקים המדינה מוציאה כסף. במחיר למשתכן המדינה מוותרת על הכנסות. ויש הבדל גדול...
  • 10.
    רפי 04/05/2016 20:53
    הגב לתגובה זו
    וחוץ מזה הולכות להיות לפחות 100,000 דירות במסגרת מחיר למשתכן (על פי אביגדור יצחקי), וקשה לי להאמין שיש 100,000 זוגות קשי יום ברגע זה בישראל (ושיש להם הון עצמי מספק כדי לקבל משכנתא)
  • 9.
    במאי 2011 המחירים ירדו (לפני המחאה)-לחזור על מה שעשו אז (ל"ת)
    רפי 04/05/2016 20:51
    הגב לתגובה זו
  • אז הריבית הוקפצה ל 3% על ידי סטנלי פישר (ל"ת)
    אבי 05/05/2016 08:07
    הגב לתגובה זו
  • 8.
    אור 04/05/2016 20:34
    הגב לתגובה זו
    זכיתי במחיר למשתכן בראש העין במתכונת הישנה שההגבלות שם הן כבדות אסור להשכיר את הדירה 5 שנים ובור למכור 10 שנים (נשארו עוד מספר בודד של הגרלות מתכונת ישנה ) המחיר במקום1480000 1200000 עם הגבלות כאלה כבר לא שווה תודה למשרד הבינוי והשיכון ממש תודה
  • 7.
    אור 04/05/2016 20:34
    הגב לתגובה זו
    זכיתי במחיר למשתכן בראש העין במתכונת הישנה שההגבלות שם הן כבדות אסור להשכיר את הדירה 5 שנים ובור למכור 10 שנים (נשארו עוד מספר בודד של הגרלות מתכונת ישנה ) המחיר במקום1480000 1200000 עם הגבלות כאלה כבר לא שווה תודה למשרד הבינוי והשיכון ממש תודה
  • 6.
    מע"מ אפס ומחיר מטרה במקביל היה נכון וראוי (ל"ת)
    אגו !!! 04/05/2016 20:34
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    צודק !!! 04/05/2016 20:30
    הגב לתגובה זו
    המדינה חייבתת לתת הטבה זמנית לרוכשי דירה ראשונה שתגשר בין המחיר הבועתי למחיר הראלי של הדירות עד לזמן שההיצע יוריד את מחירי הדירות , זו גם הסיבה שמע"מ 0 היה פתרון נכון במקבביל למחיר מטרה .
  • 4.
    IM 04/05/2016 20:16
    הגב לתגובה זו
    לשעבר מנכ"ל משרד הבינוי והשיכון וכיום מנכ"ל מגדל טופ נדל"ן. וואלה יופי! לא ברור שאיש כזה אינו אובייקטיבי? לא ברור שהם תמיד ימצאו סיבות מתחת לאדמה למה המחירים עולים חוץ מהסיבות האמיתיות? לא ברור שצריך לטפל בצד הביקוש בסביבת ריבית 0? אולי היגיע הזמן להפסיק לצטט או לתת במה לאינטרסנטים בשוק הנדל"ן? אני חושב שאנשים נעשו קצת יותר חכמים עם השנים בכל הנוגע לעיתונות ממומנת. מספיק לזלזל בקוראים.
  • 3.
    הוא בפחד 04/05/2016 19:03
    הגב לתגובה זו
    השוק למטה - פרקתתתתתת די חזירים , דירה 3 חדרים ברעננה 2.5 מליון ועוד עושים לך טובה..., חולי נפש
  • 2.
    אברהם 04/05/2016 18:44
    הגב לתגובה זו
    נכבדי לא מבין איך נוכל להתגבר על הדיור היום משפחה ממוצעת יש 5 ילדים אם לא יותר ילדים זה ברכה, מי יוכל לבנות להם מגורים, אף מממשלה לא שרים יוכלו לשלוט על הבעיה הזאת, וזה יגבר
  • 1.
    מדינת השבטים 04/05/2016 18:29
    הגב לתגובה זו
    זה רק מראה איזה מדינה מתפוררת זאת תכף יגיע יום העצמאות וכולם ישבחו את הג'ונגל שיש פה רק חסר שיתנו לנו מספרים וסימנים ולפי זה נקבל משהו
התחדשות עירונית
צילום: ליאור פתאל
פינוי בינוי

המדינה הכריזה על 25 מתחמים חדשים: כ-15 אלף דירות בדרך

במסגרת הצו החדש ייבנו 14.9 אלף דירות חדשות במקום כ-4.45 אלף דירות ישנות, עם דגש על אזור ירושלים וגם על טירה, שדרות, פתח-תקווה, רמת גן וקריית גת; המהלך מעניק הטבות מס ומסלול תכנון מואץ לפרויקטים

צלי אהרון |

הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית ומשרד הבינוי והשיכון מרחיבים את היקף ההתחדשות ברחבי הארץ: מנכ״ל המשרד ומ״מ ראש הרשות, יהודה מורגנשטרן, חתם על צו הכרזה ל-25 מתחמי פינוי-בינוי חדשים, שבמסגרתם ייהרסו כ-4.5 אלף דירות ישנות ובמקומן ייבנו 14,897 דירות חדשות, תוספת רחבה של דירות לשוק. ההכרזות פזורות במגוון מוקדים, החל מירושלים ויישובי המרכז ועד טירה, שדרות וקריית גת, ומבטאות שילוב בין אזורי ביקוש לבין יישובי פריפריה ויישובים ערביים שנכנסים לראשונה למפת ההתחדשות המוסדרת.

מהלך ההכרזה מאפשר קידום תכנוני במסלולים ייעודיים לצד הענקת הטבות מס, והוא בעצם שלב מרכזי בהפיכת יוזמות רעיוניות לפרויקטים שעשויים לצאת לפועל בשנים הקרובות. בנוסף, במקרים שבהם ייווצרו מחלוקות מול דיירים סרבנים, החוק מאפשר פרוצדורה מוסדרת לאחר ההכרזה, מה שמצמצם את הסיכוי לפרויקטים תקועים ומעלה את סיכויי הביצוע.

אילו ערים נמצאות ברשימה?

ירושלים מובילה את רשימת היישובים, עם חלק ניכר מההכרזות. בין המתחמים בבירה נכללים אזורים לאורך דרך חברון, מתחם “הצוף”, מתחם קטמונים 11, רחוב קדושי בבל, ומתחם קוסטה ריקה. כולם במיקומים ותיקים שבהם קיימת תשתית עירונית אך עם בניינים ישנים ואחוזי בנייה נמוכים. ההכרזה נועדה לאפשר חידוש בנייני שיכון ישנים, תוספת זכויות, והחלפת תשתיות עירוניות מיושנות, תוך הגדלת הצפיפות במקומות שבהם קיימת נגישות לתחבורה ציבורית ותעסוקה.

לצד ירושלים נכללה גם פתח-תקוה עם אחד המתחמים הגדולים בסבב: “מטרו ארלוזורוב”. במתחם זה מתוכננת הריסה של 1,271 דירות ובניית 4,355 דירות חדשות, כחלק מהיערכות ארוכת טווח לקראת פרויקט המטרו וההתפתחות העירונית סביבו. מדובר במהלך משמעותי עבור האזור, שמקודם בשיתוף עם העירייה במסגרת מסלול רשויות, וצפוי לשלב מגורים לצד שטחי ציבור ותשתיות תומכות.

בגוש דן נכללים גם מתחמים בתל אביב ורמת גן, בהם מתחמים בשכונות ותיקות הזקוקות לשדרוג כולל. בתל אביב הוכרז מתחם יפת בדרום העיר, המיועד לשדרוג רחובות ותיקים וליצירת רצף עירוני מודרני יותר. ברמת גן נכלל מתחם נוסף במסגרת מסלול מיסוי, המכוון לקידום יזמות פרטית בשילוב כלי מס שמאפשרים פרויקט כלכלי יותר במגרשים קיימים.מבשרת ציון מצטרפת גם היא עם מתחם “הכלנית”, שמקודם במסגרת מסלול רשויות. 

רון חן אנשי העיר
צילום: טל גבעוני
ראיון

"הרוכשים חוזרים לתל אביב"

רון חן, מנכ"ל אנשי העיר: ״תל אביב נכנסה ראשונה להאטה, והיא תהיה הראשונה לצאת"; חן מדבר על התעניינות של יהודים בחו"ל ומסביר איך זה שבאותו בניין יש דירה ב-75 אלף שקל למ"ר וגם - ב-50 אלף שקל למ"ר

צלי אהרון |

אנשי העיר אנשי העיר 0.55%   שפועלת בתחום ההתחדשות העירונית, הנפיקה לפני חודשים ספורים וירדה מאז 20% לשווי של 200 מיליון שקל. מאכזב, אבל מנכ"ל החברה, רון חן לא מודאג - "אני מאמין בחברה ומסתכל לטווח ארוך. לא באתי לעשות סיבוב". חן משדר בראיון לביזפורטל אופטימיות לגבי השנה הקרובה. לדבריו, שוק הנדל״ן בתל אביב, שהוא השוק העיקרי של החברה (30 פרויקטים של התחדשות עירונית בעיר) - חוזר לשגרה, ״אנשים אמרו 'רגע, אנחנו לא סגורים אם לקנות עכשיו, אנחנו רוצים לקנות נכס בישראל, אבל לא עכשיו'. הם חיכו ועכשיו אנחנו רואים אותם חוזרים, גם תושבי חוץ. אנחנו רואים הבשלה שלהם, ומדובר על שינוי משמעותי".

״תל אביב נכנסה ראשונה להאטה, והיא תהיה הראשונה לצאת"

האם הצפי להורדת ריבית משפיע? ״זה ישפיע בהמשך לסיום המלחמה והחזרת החטופים החיים וחזרת הסנטימנט החיובי. יש תנועה משמעותית של אנשים שרוצים להיות בתל אביב, גם ברמה של מגורים וגם ברמה של השקעה״. 

אנשי העיר ממשיכה בקצב מהיר של קידום וביצוע פרויקטים, ומחזיקה כיום צבר משמעותי של אלפי דירות בתהליך, בעיקר בפינוי-בינוי באזורי הביקוש בתל אביב, גבעתיים והרצליה. בתוך חמש שנים, מעריך חן, החברה תסיים את רוב הפרויקטים הגדולים בתל אביב ותכוון את משאביה לעבר פרויקטים רחבי היקף של עירוב שימושים ואלפי דירות, בהיקפים של מאות דירות בכל מתחם. ״הפרויקטים של הדור הבא יהיו הרבה יותר גדולים, מורכבים ואורבניים, שם נמצא הערך האמיתי ליזמים שיידעו לבצע״.

"הרוכשים חוזרים לתל אביב", אומר חן ומספק אנקדוטה מעניינת - "באותו בניין יש דירות ב-50 אלף שקל למ״ר וגם 75 אלף״. הסיבות לפער הן קומה גבוהה ששווה יותר, גימור איכותי לעומת גימור בסיסי, וחניה ששווה הרבה כסף. 

מה אתה רואה בשוק היוקרה?