השופטת חנה טרכטינגוט (צילום: הרשות השופטת)
השופטת חנה טרכטינגוט (צילום: הרשות השופטת)
פרסום ראשון

השופטת חנה טרכטינגוט גברה סופית על האוצר: תקבל פנסיה תקציבית

סולברג דחה את ערעורו של האוצר על פסק דין חריף של עמית, שחייב את המדינה לשלם לשופטת העבודה פנסיה תקציבית משום שלפני מינויה עבדה בביטוח הלאומי

איתמר לוין | (83)

חנה טרכטינגוט, שופטת עמיתה בבית הדין האיזורי לעבודה בתל אביב, תקבל פנסיה תקציבית על תקופת כהונתה בבית הדין האיזורי, ולא פנסיה צוברת כעמדת משרד האוצר. כך קובע סופית המשנה לנשיא בית המשפט העליון, נעם סולברג, בדחותו את ערעורו של משרד האוצר על פסק דינו של הנשיא יצחק עמית לפני שנתיים. זהו מקרה נדיר ואולי חסר תקדים בו בית המשפט העליון נדרש לתנאי העסקתו של שופט; עמית מתח ביקורת חריפה על משרד האוצר ועל בכירים במשרד המשפטים.

טרכטינגוט עבדה בשנים 2004-1987 כעורכת דין בביטוח הלאומי ובוטחה בפנסיה תקציבית (כולה על חשבון המדינה והתשואה בה מובטחת מראש). בשנים 2023-2004 כיהנה כשופטת (וכיום, כאמור, כשופטת עמיתה), כאשר הפנסיה שלה בגין תקופה זו היא שעמדה במוקד המחלוקת: האם פנסיה צוברת (חלקה על חשבון העובד וללא תשואה מובטחת) כמו כל השופטים מאז 1999, או פנסיה תקציבית כהמשך לעבודתה בביטוח הלאומי.

כאשר מונתה טרכטינגוט לשופטת, נמסר לה בכתב שהיא תקבל פנסיה תקציבית וכך גם נהגו הצדדים בפועל, כאשר לא בוצעו הפרשות משכרה לפנסיה. רק בדיעבד נודע לה, כי בשנת 2016 הביע האוצר את עמדתו ולפיה בנסיבות כאלה - מעבר משירות המדינה ופנסיה תקציבית למערכת המשפט ופנסיה צוברת - תינתן פנסיה צוברת על תקופת השיפוט; המחלוקת בנושא נודעה לטרכטינגוט רק ב-2022.

בפברואר 2023, מספר ימים לפני פרישתה של טרכטינגוט מכהונתה כשופטת מן המניין, קבע מנהל בתי המשפט דאז, מיכה שפיצר, כי היא זכאית לפנסיה תקציבית גם בגין תקופת השיפוט. שלושה ימים לפני כן קבעה המשנה לפרקליט המדינה לעניינים אזרחיים, אורית קוטב, כי יש להעביר לשפיצר בתוך שלושה ימים עמדה ולפיה טרכטינגוט אינה זכאית לפנסיה תקציבית. העמדה הגיעה אליו בפועל רק בסוף החודש, ואז ביקשה ממנו הפרקליטות להשעות את ביצוע ההחלטה. שפיצר סירב, אך במארס 2023 הודיעו קוטב והמשנה ליועצת המשפטית לממשלה למשפט ציבורי-חוקתי, אביטל סומפולינסקי, על דעת היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב-מיארה - כי אין אפשרות לשלם לטרכטינגוט פנסיה תקציבית. בעקבות זאת הודיע היועץ המשפטי דאז של משרד האוצר, אבי מסינג, כי היא תקבל רק פנסיה צוברת.

עמית: האוצר והפרקליטות עשו דין לעצמם

עמית קיבל ב-2024 את עתירתה של טרכטינגוט תוך ביקורת חריפה על משרד האוצר ובכירי משרד המשפטים שהיו מעורבים בנושא, ואשר לדבריו פעלו שלא כדין תוך עשיית דין עצמי, והתעלמו מהחלטתו של שפיצר - שהוא המוסמך בנושא גמלאות שופטים - כאילו לא באה לעולם. בכך הם שללו מטרכטינגוט את זכות הטיעון והערעור, ואילצו אותה לעתור לבג"ץ - תוך שמנהל בתי המשפט הוא משיב פורמלי בלבד ועמדתו אינה מובאת במישרין בפני בית המשפט.

עוד אמר עמית, כי האוצר והפרקליות כלל לא התייחסו לנקודה חשובה זו, ו"הדבר אך מעיד על ההתעלמות הבוטה מהחלטתו של הממונה על הגמלאות [שפיצר] או על אי-הבנה של חשיבות הטענה המקדמית". עוד דוחה עמית את הטענה לפיה היה על שפיצר לציית ליועצת המשפטית או לערער לבית המשפט העליון: "הכפפת הממונה על גמלאות השופטים לחוות דעתה של היועצת המשפטית לממשלה, כמו היה הממונה גוף מינהלי של הרשות המבצעת, פוגעת ברציונל של עצמאות מערכת המשפט, של אי-תלות הרשות השופטת ואי תלות השופטים". המדינה חויבה אז בתשלום הוצאות בסכום חריג של 50,000 שקל.

סולברג: התנהלות דיונית פגומה

עמית התיר למשרד האוצר לערער, וכעת דחה סולברג את הערעור. הוא אומר, כי על טרכטינגוט חל הסעיף בחוק המחריג מביטול הפנסיה התקציבית את "מי שערב תחילת כהונתו כנושא משרה היה מועסק בשירות המדינה" ונהנה מפנסיה תקציבית; ותנאי שכרם של עובדי הביטוח הלאומי שווים לאלה של עובדי המדינה. לכן, טרכטינגוט זכאית לפנסיה תקציבית מכוח הדין.

למעלה מן הצורך מוסיף סולברג, כי זכותה של טרכטינגוט נובעת גם מכך שהסתמכה לאורך שנים על ההבטחה לפנסיה תקציבית. אפילו אם המדינה טוענת כעת שטעתה בעניינה, אין היא יכולה לשלול את זכאותה. "האינטרס הציבורי ושמירתם של כספי האוצר - חשיבותם נעלה, וטוב עושה המערער כאשר הוא נאבק להגן עליהם.

"עם זאת, עליו לעשות זאת במסגרת כללי המשפט המינהלי, תוך הפעלת שיקול דעת, התייחסות לנסיבותיו של כל מקרה, בחינת קיומה של הסתמכות המבוססת על התנהלות קודמת של הרשות, ותוך שממניין השיקולים לא נפקד הצורך המוגבר בביטחון וביציבות כלכליים המאפיין גמלאים, אשר הגמלה היא מקור פרנסתם העיקרי לאחר הפרישה". התנהלותו של האוצר מעוררת אי-נחת: הבאת הדברים לידיעתה של טרכטינגוט באיחור של שש שנים והתנהלות דיונית פגומה.

האוצר חויב בתשלום הוצאות בסך 30,000 שקל. את האוצר ייצגו עוה"ד מיכל לייסר (מנהלת המחלקה למשפט העבודה בפרקליטות) ואביה גולדין-טשיל, ואת טרכטינגוט - עוה"ד טל מאירסון ואלה גור.


הוספת תגובה
83 תגובות | לקריאת כל התגובות

תגובות לכתבה(83):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 62.
    מוטי גנץ 01/09/2026 23:45
    הגב לתגובה זו
    צריך לבטל את הפנסיה התקציבית לכולם.
  • 61.
    אנונימי 01/09/2026 11:16
    הגב לתגובה זו
    המדינה התבזתה וחשוב שהשופט סולברג תיקו את העוול כלפי השופטת טרכטנגוט
  • 60.
    אנונימי 31/08/2026 22:35
    הגב לתגובה זו
    בית המשפט עשה דין צדק. התובעת מחזיקה במסמך בו הובטח לך המשך רציף של הפנסיה התקציבית בעבודתה החדשה . אם כך מה לא ברור...
  • 59.
    אנונימי 31/08/2026 13:45
    הגב לתגובה זו
    מערכת המשפט כל כך רקובה כך שלא היה שום סיכוי שהם יקבלו את תביעתה .......חלילה וחס להגיע לבתי המשפט.......
  • אנונימי 01/09/2026 14:39
    הגב לתגובה זו
    המדינה התחייבה בפניה ואז שינתה את דעתה ולא טרחה לעדכן... היום זאת שופטת שיש לה את הכלים לדעת כשדופקים אותה מחר זה אתה או אני... כל הכבוד לבית המשפט
  • 58.
    אנונימי 31/08/2026 09:49
    הגב לתגובה זו
    שופטת מוערכת פוסקת ביושר נגד הממסד ואינה נרתעת מהממסד אפילו היכן שיש צורך להילחם בהם עיניה נשואות כל הזמן לאזרח הקטן. ואם הבטיחו לה פנסיה תקציבית יש לשלם לה.
  • 57.
    כל מטומטם יכול היה לדעת מה יפסוק (ל"ת)
    ליצנים 30/08/2026 13:07
    הגב לתגובה זו
  • 56.
    ארקדי 30/08/2026 12:50
    הגב לתגובה זו
    כדי שיהיו חוד החנית במאבק לגיוס החרדים הפרזיטים לצבא
  • 55.
    אנונימי 30/08/2026 10:00
    הגב לתגובה זו
    לא הבעיה אם מגיע לשופטת או לא הבעיה היא שאם לא היה מדובר בשופטת גם השופטים היו עוצמים עיניים בדיוק ובגץ לא היה דן בזה בכלל
  • 54.
    אנונימי 30/08/2026 09:00
    הגב לתגובה זו
    מזל שיש שןפטים בירושלים .המדינה לא יכולה להתחייב לשןפטת לפנסיה תקציבית ואז פתאןם אחרי שנים להתכחש
  • 53.
    אנונימי 30/08/2026 08:52
    הגב לתגובה זו
    אלו המושחתים שחיים מפנסיות של מיליונים והכל בגלל שפתחו רגליים לאהרון היטלר ברק
  • 52.
    משה 30/08/2026 08:21
    הגב לתגובה זו
    שה לשקול לרכוש צמיג רזרבי קטן. עם גק הרמה. לא הגק של הרכב. ומפתח בוקסות תואם. לבגז. ניתן לעטוף בכיסוי. והמשקל אינו גדול. חובה לתאם עם המוסך של החברה את גודל הצמיג. ללא שום קשר. רצוי להחזיק תמיד 2 מיכלי ספריי ברכב. תוספת של 12 קג. לא מפריעה לשום רכב. ולא משנה מהותית את המשקל. נוסעים רבים מחזיקים בבגז ארגזים שלמים שששוקלים הרבה יותר.
  • 51.
    חוק וצדק 30/08/2026 03:46
    הגב לתגובה זו
    צריך לקצוב סכום קצבה מקסימלית לעובדי מדינהעד לכל היותר 70% משכר מבוטח ביטוח לאומי 35 אלף לא מספק אותךתמשיך לעבוד.....ללא כפל מבצעים שר רמטכל או כל דבר אחר.
  • 50.
    אנונימי 30/08/2026 03:43
    הגב לתגובה זו
    למרות שלדעתי מגיע לה פנסיה תקציבית.אם לא היתה שופטת........ספק מה היה נפסקלכו להיות שופטים.
  • 49.
    אנונימי 30/08/2026 03:16
    הגב לתגובה זו
    וחלאות ועמית הוא גם עבריין כמו כל שופטוני בגץ הארורים
  • לוי 01/09/2026 15:34
    הגב לתגובה זו
    השופטים הם זונות שמפריסות זו אתזו
  • 48.
    אחד שמודאג 30/08/2026 02:08
    הגב לתגובה זו
    מגזר שלא מייצר רק צורךהשחיתות שלא נגמרת
  • 47.
    מערכת משפטית מושחתת (ל"ת)
    אנונימי 30/08/2026 00:38
    הגב לתגובה זו
  • 46.
    אנונימי 29/08/2026 23:07
    הגב לתגובה זו
    שחיתות משפטית !!!!
  • 45.
    אנונימי 29/08/2026 21:25
    הגב לתגובה זו
    ביזה מאורגנת של הציבור הישראלי. אליטה דה לה שמאטע של גנבים מקושרים.
  • 44.
    משרד האוצר עובד בשיטת מצליח. בושה ממש בושה (ל"ת)
    אנונימי 29/08/2026 20:20
    הגב לתגובה זו
  • 43.
    ליאור דבש מילר 29/08/2026 19:51
    הגב לתגובה זו
    מי שהרס את הפנסיה התקציביתזה ראש הממשלה לשעבר המפורסםהבן שרמוטה הזה דפק את כל עובדי המדינה
  • אנונימי 29/08/2026 21:51
    הגב לתגובה זו
    אולי הציל את המדינה מי אתה חושב משלם את הכספים האילו הציבור !!! לפי משכורת אחרונה!!!
  • 42.
    רועי 29/08/2026 19:35
    הגב לתגובה זו
    שופט שומר על שופט לפני כל דבר אחר זה הכלל היחיד שעליו בנויה ונשענת על המערכת
  • 41.
    החרדים גם הורסים את המדינה (ל"ת)
    אנונימי 29/08/2026 08:26
    הגב לתגובה זו
  • 40.
    השופטים המושחתים בוזזים את הקופה הציבורית עם פנסיות תקציביות לא מוצדקות ומושחתות. (ל"ת)
    אנונימי 29/08/2026 01:08
    הגב לתגובה זו
  • 39.
    אעופרנונימי 28/08/2026 21:49
    הגב לתגובה זו
    אולי עכשו שתדאג שישוו את הקיצבה מביטוח לאומי לגובה שכר המינימום....
  • אנונימי 29/08/2026 14:06
    הגב לתגובה זו
    בכל מה שקשור לשופטים שם יד לוחצת יד ותמיד תהיה סיבה גם שהיא לא צודקת.לגבי האזרחים השכירים שישברו את הראש לבד .
  • 38.
    נמאס כבר 28/08/2026 20:48
    הגב לתגובה זו
    כרגיל באוצר תחמנים רמאים שקרנים מניפולטיבים והכל כי הם עצמם לא מרוויחים כמו כל מי שהם רוצים ברעתם.
  • 37.
    אנונימי 28/08/2026 19:53
    הגב לתגובה זו
    הסירחון זועק לשמיים.מהכתבה לא מובן באופן מלא האם בכלל הפרישה לפנסיה כל הזמן הזה או חשבה שזה בחינםגם בתקציבית מפרישים אבל פחות
  • אם היית קורא בעיון הכל כתוב. (ל"ת)
    גידי 29/08/2026 17:57
    הגב לתגובה זו
  • 36.
    אנונימי 28/08/2026 18:59
    הגב לתגובה זו
    הם שם במיגדלי הדן יודעים לשמור על עצמם מושחתים כולם
  • בן גילת 29/08/2026 09:53
    הגב לתגובה זו
    בוש לך. אפילו אתה לא מזדהה.
  • 35.
    אברהם ויזנר 28/08/2026 18:13
    הגב לתגובה זו
    כי יקחו להם את הכוח שהם מחזקים נגד הציבור לכן הכנסת מיותרת כולל הממשלה חבורה של גנבים מושחתים
  • 34.
    אנונימי 28/08/2026 18:08
    הגב לתגובה זו
    הם תמיד דואגים לישבן שלהם זה לא חדש עכשיו הם גם דואגים לפצרית שתקבל את המיליונים
  • 33.
    אנונימי 28/08/2026 17:20
    הגב לתגובה זו
    נישאר כבר מהחונטה המישפטית נבלות
  • 32.
    אריק מאיר 28/08/2026 16:38
    הגב לתגובה זו
    סוף סוף הצדק יצא לאור. שאפו לחנה שלא ויתרה ועמגה על צדקתה. יישר כוח.
  • 31.
    אלי 28/08/2026 15:39
    הגב לתגובה זו
    טענת עמית שהממונה על שכר השופטים לא כפוף ליועמשית היה ראוי שלא אמרו ולא יכתבואם השופטים יחליטו על סופש במלונות יוקרה נסיעות לחול וחיי פאר על חשבון המדינה זה לא נתון לביקורת בהחלט כן !!!!
  • 30.
    אנונימי 28/08/2026 15:33
    הגב לתגובה זו
    איך זה ששנים רבות עובדי מדינה כולל קקל רכבות חשמל מקורות עוד ועוד דאגו לפנסיה תקציבית לעצמם .כאשר עובדים רגילים לא היתה חובה להפריש להם לפנסיה . מאיפה העוול הזה .למה
  • 29.
    לוץ אסף 28/08/2026 15:17
    הגב לתגובה זו
    השופט מיכאל שפיצר היה נשיא בית הדין האזורי לעבודה בתל אביב תחתיו עבדה השופטת חנה טרכטנגוט 20 שנה ואחר כך שופט בהרכב בית הדין הארצי לעבודה שם מונתה השופטת טרכונגוט כרשמת ויד לוחצת יד ודי לחכימא בבעיטה ונאמר שמן.
  • אנונימי 28/08/2026 16:41
    הגב לתגובה זו
    הכנופיה המשפטית לא מפסיקה להזיק
  • 28.
    אנונימי 28/08/2026 14:33
    הגב לתגובה זו
    אין סיבה שמי שהייתה לו פנסיה תקציבית ועבר משרה בשרות המדינה יקחו לו את הפנסיה ויעבירו לצוברת
  • רוני 29/08/2026 14:12
    הגב לתגובה זו
    החלק הזה של פנסיה תקציבית שמור רק לשופטים שהחוק בידהם והם הקובעים אותו .
  • 27.
    שופטים חלאות אדם רק בישראל הדמוקרטית אלק (ל"ת)
    שין שין 28/08/2026 14:30
    הגב לתגובה זו
  • 26.
    ליאור נונימי 28/08/2026 14:00
    הגב לתגובה זו
    שופטים מושחתים ומסואבים שעושים ככל העולה על רוחם בלי לתת דין לחשבון על מעשיהם הבזויים
  • 25.
    אנונימי 28/08/2026 13:32
    הגב לתגובה זו
    של כל מי שהתפרנס על חשבוננו.
  • 24.
    אנונימי 28/08/2026 13:20
    הגב לתגובה זו
    מה חשבתם ששופט יפסוק נגד שופט בענייני פנסיה תקציבית הם המושחתים הכי גדולים
  • 23.
    אנונימי 28/08/2026 12:47
    הגב לתגובה זו
    גם אני הייתי בפנסיה תקציבית ואז עברתי למקום אחר ושם צוברת האם זה יכול להיות תקדים עבורי
  • אנונימי 28/08/2026 15:17
    הגב לתגובה זו
    ההסדר לא תקף בשוק הפרטי
  • אביך שופט (ל"ת)
    אנונימי 28/08/2026 14:39
    הגב לתגובה זו
  • 22.
    אנונימי 28/08/2026 12:27
    הגב לתגובה זו
    תוצאה ידועה מראש!!!!!!!!!!!!!
  • 21.
    אנונימי 28/08/2026 12:16
    הגב לתגובה זו
    הם פשטו את עורנו רצחו את ילדנו גנבו והשחיתו כל דבר טוב בארץ. פנסיה תקציבית המצעה של גנבים
  • 20.
    אנונימי 28/08/2026 12:12
    הגב לתגובה זו
    תוצאה של שחיתות עמוקה בכל מוסדות המדינה ללא קשר לפסד הספציפי
  • 19.
    רן ניגוד 28/08/2026 12:02
    הגב לתגובה זו
    שופט לא נמצא בניגוד עניינים...מה הולך כאן
  • 18.
    מסכנה ממה תתקיים בפנסיה (ל"ת)
    וואלה 28/08/2026 11:30
    הגב לתגובה זו
  • 17.
    מכביאן 28/08/2026 11:27
    הגב לתגובה זו
    על ניהול המאבק לגיוס כל הפרזיטים החרדים לצבא בכפייה.
  • בליסטי 28/08/2026 16:43
    הגב לתגובה זו
    אח של הגנב המושחת עמית או סתם חבר של הכנופייה
  • 16.
    אנונימי 28/08/2026 11:20
    הגב לתגובה זו
    הם חבורה של מושחתים!!! רפורמה לא מספיקה בנוגע אליהם!! צריך הפיכה על סטרואידים כי המושחתים האלה סולברג ויצחק עמית הכבשה הרסו את המדינה
  • 15.
    צריך לבטל את כל הפנטזיות התקציבית (ל"ת)
    אנונימאליי 28/08/2026 11:13
    הגב לתגובה זו
  • כבר בוטלו ב 1999 (ל"ת)
    אנונימי 28/08/2026 14:40
    הגב לתגובה זו
  • יצחק 29/08/2026 21:48
    השופטים מקמבנים את עצמם ואת המקורבים כאילו תקציב המדינה זה קופה קטנה שלהם.
  • לבטל. פלוס להחזיר. עם ריבית. (ל"ת)
    והצמדה. 28/08/2026 13:33
    הגב לתגובה זו
  • 14.
    אנונימי 28/08/2026 10:54
    הגב לתגובה זו
    שודדי הקופה הציבורית מגבים זה את זה מה שמטריד את מוחם המעוות זה הגרושים שניתנים לתמיכה במשפחות קשות יום ומוציא להם את העיניים הגנבים בגדול חיים באשליה שהם תורמים יותר למדינה בעלי העיניים הגדולות הללו שאין להם שובע מההון שצברו על גב האזרח הפשוט והעשוק מדכאים את כל מי שלא בקליקה יוםאחדד זה יגמר איך
  • 13.
    אנונימי 28/08/2026 10:53
    הגב לתגובה זו
    אשכנזים שמחלקים את הקופה בינם לבין עצמם
  • מצחיק (ל"ת)
    מצחיק 28/08/2026 16:44
    הגב לתגובה זו
  • 12.
    שלימזל 28/08/2026 10:18
    הגב לתגובה זו
    יש לי שאלה אחת . לשופטים מותר הכל אפילו על תרופות לא לשלם עם כבוד רב לבית משפט .
  • 11.
    מעניין חבר מביא חבר (ל"ת)
    666אנונימי 28/08/2026 10:11
    הגב לתגובה זו
  • 10.
    אזרח סוג 28/08/2026 09:54
    הגב לתגובה זו
    נשיא העליון יצחק עמית לא קיבל את הערעור של הלומי הקרב נגד בנק הפועלים על עבודה בפחות של 46% מהשכר במשק אבל שופטצ כן
  • 9.
    גמליאל 28/08/2026 09:50
    הגב לתגובה זו
    שופטת מצוינת
  • 8.
    אנאריהונימי 28/08/2026 09:37
    הגב לתגובה זו
    השופטים מזכים את עצמם על חשבון משלם המיסים בלי מצפון אז מה רוצים מהחרדים
  • 7.
    יואב משי 28/08/2026 09:23
    הגב לתגובה זו
    הלוואי יהיו עוד כמותה אמיצה חוש צדק מפותח תכונות אישיות לעילה ולעילה
  • רומ 28/08/2026 11:35
    הגב לתגובה זו
    ההשתלחות בחרדים לא נובעת כי הם הבעיה.הם משמשים בחרדים להסוות על שודדי ואונסי הקופה הצבורית
  • סבטלנה 28/08/2026 19:23
    שיתגייסו לצבא הפרזיטים
  • 6.
    אש 28/08/2026 09:03
    הגב לתגובה זו
    שוקינג!!
  • אנונימי 28/08/2026 11:56
    הגב לתגובה זו
    אותנו שדדו אחרי 70 שנה במושב עם עוד כונס נכסים שייצג גם את הקונים וגם את בעלי המשק עכשיו אחד השופטים מרצה בבר אילן. מתחרה במורה של אוליבר טוויסט.
  • 5.
    אנונימי 28/08/2026 08:48
    הגב לתגובה זו
    לשנות את השיטה. ניצחון החוק על היבטים הזבל. אבל בכל זאת שופטת כזאת לא צריכה לקבל כאלו זכויות
  • 4.
    אהוד הגנב 28/08/2026 08:45
    הגב לתגובה זו
    ההפקרות מזעזעת משעבדים את הדור הצעיר לטובת רווחתם של הקומבינטורים .
  • 3.
    אומר אמת 28/08/2026 08:41
    הגב לתגובה זו
    החברים הגדולים מבגצ דואגים לאחיהם הקטנים על חשבון ציבור משלמי המיסים.....
  • 2.
    בנאדם 28/08/2026 08:32
    הגב לתגובה זו
    יששופטים בירושלים!
  • עידכון יש שופט סולברג בבית המשפט העליון (ל"ת)
    אזרח ותיק 01/09/2026 11:18
    הגב לתגובה זו
  • יצחק 29/08/2026 21:50
    הגב לתגובה זו
    שדואגים לקמבן את החברה והמקורבים על חשבון הקופה הציבורית.איזה שחיטות.אגב המשפט באמת היה מיותר לחלוטין התוצאה ידועה מראש בלי קשר לכל העובדות.
  • מוריו 29/08/2026 21:28
    הגב לתגובה זו
    לכל היותר..
  • 1.
    הדיפסטייט במלא תפארתו החונטה מצופפת שורות (ל"ת)
    אנונימי 28/08/2026 08:11
    הגב לתגובה זו