"20% מהתוצר הוא הון שחור - הרבה ממנו נמצא באוכלוסיה הערבית והחרדית, מצבם טוב מהמתואר בדו"ח העוני"
היום (ד') פרסם המוסד לביטוח לאומי את דו"ח העוני עבור שנת 2014, אשר מציג עלייה מתונה בשיעור העוני. מהדו"ח עולה שכ-1.7 מיליון איש בישראל מוגדרים כעניים, כ-22% מהאוכלוסייה. ד"ר אביחי שניר, מביה"ס לבנקאות ושוק ההון במכללה האקדמית נתניה, מסביר מה עומד מאחורי הנתונים, והאם הם אכן מייצגים נתוני אמת. על מה מסתמך הדו"ח? "הדו"ח מסכם את בדיוק את מה שיש בו, הוא מבוסס על נתוני רשמיים של מקבלי הקצבאות, על סקר שנעשה על כלל האוכלוסיה. הוא לא מנסה לקבל נתונים לא רשמיים". מוסכניק/חשמלאי או מסאג'יסט יכול לדווח על הכנסה של 3,000 שקל, ולהרוויח "ללא קבלה" 20 אלף שקל, האם ההתעלמות מהיקף ההון השחור במדינה לא מעוותת את הנתונים "לגבי נתונים לא רשמיים כל נתון זוכה, כנראה יש בישראל כלכלה שחורה מפותחת, בטח בסקטורים מסויימים. הנתונים של הבנק העולמי דיברו על 20% מהתוצר הישראלי כהון שחור, אין מספרים שיכולים לתת תשובה חד משמעית על גודל ההון השחור. ישראל נמצאת קצת מתחת לאיטליה, ספרד, אירלנד ופורטוגל והרבה מעל שאר המדינות המפותחות. השאלה היא עד כמה זה מגיע למשפחות העניות וכמה זה מגיע למקומות אחרים. עוד 200 מיליארד שקל שמסתובבים באיזשהו מקום, ברור שחלק גדול ממנו נמצא באוכלוסיות העניות של החרדים והערבים, שם יש הרבה הון שחור, זה לא אומר שאין לא עניות. המצב של חלק גדול מהמשפחות שם הוא יותר טוב ממה שמדווח, עד כמה – כל מספר זוכה. בשום מקום בעולם לא מתייחסים להון השחור, במדינות מסויימות, כמו יוון, זה בכלל נעשה בדיחה".
כיצד העלאת קצבת הזקנה תועיל לאוכלוסיית הקשישים? "אצל הקשישים המצב הוא הרבה יותר גרוע, זו קבוצה עצובה. בקרב הקשישים יש 21% עניים, הקיצבאות יעלו חלק מהם מעבר לקו העוני, 100 שקל, אבל אז סטטיסטית הם לא עניים. אבל אסור לזלזל בשיפור שלהם. נרד מ-21% עניים ל-17%-18%, זו הוצאה של כ-9 מיליארד שקל מהכיסים של כולנו".
האם ההעלאה חזרה של קצבאות הילדים למשפחות מרובות ילדים תשפר את מצב האוכלוסיה החרדית? "קצבאות ילדים באופן אבסורדי דוחפות את העניים הרחק מעבר לקו העוני, כולם מקבלים אותם, רובם לא עניים – העלאת הקצבאות דוחפת את מעמד הביניים והביניים-עליון מעלה, וכך קו העוני נדחף למעלה בהתאם והעניים מתרחקים ממנו. גם קיצבאות הזקנה מגיעות לזקנים העניים, 500-600 שקל אך מאחר ומעל 50% מהם עניים אז מצבם משתפר. למעשה במתן קיצבאות לוקחים כסף מאנשי מעמד הביניים ומחזירים להם אותו, אבל קצת פחות, דרך מאוד לא יעילה לחלק כסף, זה לא משפר את מצב העניים כי הרוב הולך בחזרה למעמד הביניים".
"עד כה ניתנו קצבאות ילדים בסכום של 150 שקל לכל ילד באופן קבוע, כעת הולכים להעלות את הסכום ל-250 שקל החל מהילד החמישי, כלומר עוזרים לאוכלוסיות החרדית והערבית בלבד, זה בכלל עניין פוליטי ולא כלכלי. צריך לזכור כי הילד החמישי בדרך כלל יותר זול, לראשון קונים את כל הדברים. קצבאות הילדים מעודדות עוני ופוגעות באנשים שעובדים. אצל החרדים יש יותר אנשים עובדים שנעשו עניים. קיצוץ הקצבאות גרם לאנשים לצאת לעבוד, החלק של המדינה בהכנסות הולך וקטן, עד שנה שעברה זה עבד, אבל אז התרחש קיטון בצמיחה והעניים חטפו הכי חזק. למרות יציאתם של החרדים לעבודה, הם נעשו יותר עניים, בשיעור של 0.5% בגלל הקיטון בקצבאות, אבל הם בהחלט יצאו לעבוד. מי שחטף הכי חזק הם הערבים, המהומות בשנה שעברה פגעו מאוד בהכנסותיהם - החלק של הערבים שעובדים ונעשו עניים גדל, עובדים אבל לא מרוויחים מספיק". "מנקודת מבט של פוליטיקאי, הדו"ח הזה אומר שאנשים יותר סומכים על עצמם ופחות סומכים על המדינה, ההכנסות שלהם מעצמם עולות ואלו של המדינה יורדות, לכן במידה מסוימת המצב דווקא משתפר, אבל זה מאוד שביר – מספיק שתהיה ירידה בקצב הצמיחה והעניים יחטפו יותר חזק, ייעשו יותר עניים. אם נתניהו רוצה להיבחר שוב - שלא נכנס למיתון".
- איך מודדים אי שוויון ומה היתרונות של אי שוויון?
- עוני יחסי ועוני מוחלט - "לא יחדל אביון" או "לא יהיה בך אביון?
האם העלייה במחירי הדיור גורמת גם לגידול בעוני? "עליית מחירי הדירות והדיור לא משפיעה על העוני, אבל כן על תחושת העוני. אנשים במעמד הביניים נמוך, עשירונים 4-6, מרגישים שהולכים להיות עניים וחסרי ביטחון כשאין בבעלותם דירה, ואז הם ייצאו לרחובות. מי שיש לו דירה פחות ירגיש את העוני".
במבט על העשור האחרון, איך אתה רואה את הנתונים? "אנחנו בסך הכול רואים יציבות, ב-2004 ההכנסות מהמדינה שמרו על היציבות, אך באותה השנה המדינה קיצצה חזק את התמיכה. העוני עלה מ-16% ב-1999, שנת שיא בתמיכות המדינה, ל-21% ב-2006. ב-2004 היינו ב-23% עוני, ב-2009 הגענו ל-25%, אז אולמרט נבהל קצת והעלה את הקיצבאות, ב-2013 העוני עמד על 21.8% והשנה הגענו ל-22%. ההבדל הוא שהיום העוני נובע מעבודה של אנשים, בעבר הוא נבע יותר מהיעדר מתמיכות, אנשים נעשו הרבה יותר עצמאיים".
מה היית ממליץ למדינה לעשות כדי למגר את העוני? "למדינה, הייתי אומר להמשיך לעודד את הכנסת החרדים והערבים לעולם העבודה, להשאיר את הקצבאות קבועות ולא מדורגות, במקביל לאפשר הרבה הכשרות ואיכשהו לנסות לייצר לערבים ולחרדים יותר עבודות בשוק שלהם, שלא יהיו חשופים לדעות קדומות שמונעות מהם להתקדם. להמשיך את מס ההכנסה השלילי ולדאוג שבאמת יקבלו אותו. להמשיך את התמיכה למשפחות חד הוריות".
- 19.אבי 16/12/2015 11:46הגב לתגובה זואיזה אובססיה יש במדינה הזו. גם אני הייתי בעבר כמוכם אבל נגמלתי. גם שאני עובד קשה ומרויח מצויין, כבר אינני חושב שלומר כל היום חרדים וערבים חרדים וערבים חרדים וערבים ולא משנה הסדר, זה מה שיעשה טוב לכלכלה. תתפכחו!!!
- 18.דוח העוני פארסה 15/12/2015 08:55הגב לתגובה זוזה פארסה אחת גדולה, תתפוס בכביש 1000 נהגי מרצדס 800 מתוכם לא משלמים מס הכנסה כי יש להם הכנסה מזערית
- 17.הון שחורבנדל״ן עיסויים מתווכים ומחירי דירות שמביא לעוני (ל"ת)לטפל בחומרה בהון השח 14/12/2015 19:04הגב לתגובה זו
- 16.עמוס הראל 14/12/2015 16:12הגב לתגובה זוכל קוני הדירות מאיפה הכסף?רכבים במיליונים מאיפה לפי ביטוח לאומי עוני כמה כסף לנפש.?מצד אחד משפחה שמרויחה 8000 שח שלושה נפשות .מצד שני קונים רכבים חדשים תיכנסו לבתים.כמה מהם נוסעים לחול .אם עני שקיפות להוצאות .בקיצור ככל שזורם כסף טוב לפעילות של הממשלה .....
- 15.אפליה בחסות החוק 10/12/2015 09:09הגב לתגובה זובמגזר הערבי והחרדי החוק בוטל רשמית ...
- 14.כן אבל רוב העבודות היהודים מבקשים (ל"ת)מראוון 10/12/2015 08:39הגב לתגובה זו
- 13.חיים 10/12/2015 07:25הגב לתגובה זובכוח שהכל בסדר פה גם כשמתפרסם דוח רציני שאומר שהעוני עלה אז בא אותו אחד ומבלבל לנו בביצים שיש אנשים שעושים שחור אז המצב הוא לא כל כך גרוע שאלה לי אלייך כמה כבר עסקים יש בארץjQuery2030994511199882254_1449724284804? 17000000 עניים אדיוט!!!!!
- 12.אם חרדים אינם משרתים בצה"ל-למה שישלמו מיסים? (ל"ת)אחד 09/12/2015 23:59הגב לתגובה זו
- 11.הגמ"ח- מכבסת המיסים של המגזר החרדי. (ל"ת)אחד 09/12/2015 23:58הגב לתגובה זו
- 10.אחד 09/12/2015 23:57הגב לתגובה זושחור!
- 9.אכן רבים בסקטורים האלה עובדים בשחור ,ללא קבלות . (ל"ת)שראל 09/12/2015 22:05הגב לתגובה זו
- 8.חצי מההכנסות שלי הולכות למיסים ולביטוח לאומי!!! (ל"ת)דו"ח העוני זה קשקוש! 09/12/2015 19:28הגב לתגובה זו
- 7.אזרחית 09/12/2015 18:52הגב לתגובה זוזה לא מפליא לחרדים יש את עזרת הקהילה והדגמחים, כמו כן רבים מהם עובדים בשחור וכך גם באוכלוסיה הערבית. הבעיה האמיתית היא עם המשפחות העניות שעובדות ומשתכרות שכר מינימום, ואינן מקבלות תמיכה ועזרה. זו תוצאה ישירה של המדיניות הכלכלית שביבי מוביל. המדינה התנערה מכל מחויבותיה כלפיי אזרחיה , ולמי שאין או בקושי שורד , כל שנה המצב מחמיר. המחירים עולים, יוקר המחיה בלתי נסבל וקבוצה זו נטחנת עד דק. בקצב הזה החורבן יבוא מתוכנו. לאויבנו נוכל, אך לקיטוב ,לעוני , לשחיתות ולפלגנות לא . אם לא נתעורר ונשנה כיוון , איני סבורה שהמדינה תשרוד. ״משנאיך ומחריבייך ממך יצאו״
- 6.ורטר נאוה 09/12/2015 18:26הגב לתגובה זומי שגוזר על עצמו לא לעבוד ולהביא ילדים ללא אחריות בגלל ערכים ואידאולוגיהלא ייסר את מצפוני על קו העוני
- 5.זהירות!! שיכים סעודיים קונים קרקעות במדינה בכל מחיר!!! (ל"ת)ערבים זכו במכרז 09/12/2015 17:52הגב לתגובה זו
- 4.שוקו 09/12/2015 17:45הגב לתגובה זולא הבנתי, הד"ר המלומד מסביר שקיצוץ הקצבאות גורם לאנשים לעבוד ולכן להיות פחות עניים, אז איך החרדים נהיו יותר עניים? בתחילת הכתבה 20 אחוז מהקשישים היו עניים, עד שהגיע לקטע השני פתאום 50 אחוז עניים?
- 3.וקציני המשטרה מין... 09/12/2015 17:16הגב לתגובה זומה הפלא שאין מעקב וגילוי של הון שחור? ועדרות אלפי משפחות של חרדים וערבים מקבלות קצבאות שלא מגיעות להן, על חשבון משלם המיסים...
- או במילים אחרות: רציתם ממשלת ליכוד- (ל"ת)חרדים? קיבלתם...... 09/12/2015 20:09הגב לתגובה זו
- 2.אתי 09/12/2015 17:16הגב לתגובה זורוב הקבלני שיפוצים ערבים .מקבלים כסף במזומן ללא קבלות לא משלמים מעמ הכל שחור.המצב שלהם מעולה.
- למה רוב? כולם!!! והמצב זהה אצל עוזרות (ל"ת)בית וחרדים! 09/12/2015 20:10הגב לתגובה זו
- 1.ארי 09/12/2015 17:05הגב לתגובה זומתוך ראיית עיניים אין לי ספק שאביחי צודק ויש כאן הרבה הטיה מהמציאות היותר טובה. אולי סוף סוף מישהו מהבכיינים יקח מידגם מקרי של כמה אלפי "עניים" וייכנס לקישקע שלהם לבדוק מה באמת רמת חייהם ולא מה כנסותיהם המוצהרות.