"20% מהתוצר הוא הון שחור - הרבה ממנו נמצא באוכלוסיה הערבית והחרדית, מצבם טוב מהמתואר בדו"ח העוני"

ד"ר אביחי שניר ממכללת נתניה: "קצבאות ילדים באופן אבסורדי דוחפות אוכלוסיות גדולות מתחת לקו העוני"

לירן סהר | 09/12/2015 16:27 (21)

היום (ד') פרסם המוסד לביטוח לאומי את דו"ח העוני עבור שנת 2014, אשר מציג עלייה מתונה בשיעור העוני. מהדו"ח עולה שכ-1.7 מיליון איש בישראל מוגדרים כעניים, כ-22% מהאוכלוסייה. ד"ר אביחי שניר, מביה"ס לבנקאות ושוק ההון במכללה האקדמית נתניה, מסביר מה עומד מאחורי הנתונים, והאם הם אכן מייצגים נתוני אמת.

על מה מסתמך הדו"ח?

"הדו"ח מסכם את בדיוק את מה שיש בו, הוא מבוסס על נתוני רשמיים של מקבלי הקצבאות, על סקר שנעשה על כלל האוכלוסיה. הוא לא מנסה לקבל נתונים לא רשמיים".

מוסכניק/חשמלאי או מסאג'יסט יכול לדווח על הכנסה של 3,000 שקל, ולהרוויח "ללא קבלה" 20 אלף שקל, האם ההתעלמות מהיקף ההון השחור במדינה לא מעוותת את הנתונים

"לגבי נתונים לא רשמיים כל נתון זוכה, כנראה יש בישראל כלכלה שחורה מפותחת, בטח בסקטורים מסויימים. הנתונים של הבנק העולמי דיברו על 20% מהתוצר הישראלי כהון שחור, אין מספרים שיכולים לתת תשובה חד משמעית על גודל ההון השחור. ישראל נמצאת קצת מתחת לאיטליה, ספרד, אירלנד ופורטוגל והרבה מעל שאר המדינות המפותחות. השאלה היא עד כמה זה מגיע למשפחות העניות וכמה זה מגיע למקומות אחרים. עוד 200 מיליארד שקל שמסתובבים באיזשהו מקום, ברור שחלק גדול ממנו נמצא באוכלוסיות העניות של החרדים והערבים, שם יש הרבה הון שחור, זה לא אומר שאין לא עניות. המצב של חלק גדול מהמשפחות שם הוא יותר טוב ממה שמדווח, עד כמה – כל מספר זוכה. בשום מקום בעולם לא מתייחסים להון השחור, במדינות מסויימות, כמו יוון, זה בכלל נעשה בדיחה".

כיצד העלאת קצבת הזקנה תועיל לאוכלוסיית הקשישים?

"אצל הקשישים המצב הוא הרבה יותר גרוע, זו קבוצה עצובה. בקרב הקשישים יש 21% עניים, הקיצבאות יעלו חלק מהם מעבר לקו העוני, 100 שקל, אבל אז סטטיסטית הם לא עניים. אבל אסור לזלזל בשיפור שלהם. נרד מ-21% עניים ל-17%-18%, זו הוצאה של כ-9 מיליארד שקל מהכיסים של כולנו".

האם ההעלאה חזרה של קצבאות הילדים למשפחות מרובות ילדים תשפר את מצב האוכלוסיה החרדית?

"קצבאות ילדים באופן אבסורדי דוחפות את העניים הרחק מעבר לקו העוני, כולם מקבלים אותם, רובם לא עניים – העלאת הקצבאות דוחפת את מעמד הביניים והביניים-עליון מעלה, וכך קו העוני נדחף למעלה בהתאם והעניים מתרחקים ממנו. גם קיצבאות הזקנה מגיעות לזקנים העניים, 500-600 שקל אך מאחר ומעל 50% מהם עניים אז מצבם משתפר. למעשה במתן קיצבאות לוקחים כסף מאנשי מעמד הביניים ומחזירים להם אותו, אבל קצת פחות, דרך מאוד לא יעילה לחלק כסף, זה לא משפר את מצב העניים כי הרוב הולך בחזרה למעמד הביניים".

"עד כה ניתנו קצבאות ילדים בסכום של 150 שקל לכל ילד באופן קבוע, כעת הולכים להעלות את הסכום ל-250 שקל החל מהילד החמישי, כלומר עוזרים לאוכלוסיות החרדית והערבית בלבד, זה בכלל עניין פוליטי ולא כלכלי. צריך לזכור כי הילד החמישי בדרך כלל יותר זול, לראשון קונים את כל הדברים. קצבאות הילדים מעודדות עוני ופוגעות באנשים שעובדים. אצל החרדים יש יותר אנשים עובדים שנעשו עניים. קיצוץ הקצבאות גרם לאנשים לצאת לעבוד, החלק של המדינה בהכנסות הולך וקטן, עד שנה שעברה זה עבד, אבל אז התרחש קיטון בצמיחה והעניים חטפו הכי חזק. למרות יציאתם של החרדים לעבודה, הם נעשו יותר עניים, בשיעור של 0.5% בגלל הקיטון בקצבאות, אבל הם בהחלט יצאו לעבוד. מי שחטף הכי חזק הם הערבים, המהומות בשנה שעברה פגעו מאוד בהכנסותיהם - החלק של הערבים שעובדים ונעשו עניים גדל, עובדים אבל לא מרוויחים מספיק".

"מנקודת מבט של פוליטיקאי, הדו"ח הזה אומר שאנשים יותר סומכים על עצמם ופחות סומכים על המדינה, ההכנסות שלהם מעצמם עולות ואלו של המדינה יורדות, לכן במידה מסוימת המצב דווקא משתפר, אבל זה מאוד שביר – מספיק שתהיה ירידה בקצב הצמיחה והעניים יחטפו יותר חזק, ייעשו יותר עניים. אם נתניהו רוצה להיבחר שוב - שלא נכנס למיתון".

קיראו עוד ב"בארץ"

האם העלייה במחירי הדיור גורמת גם לגידול בעוני?

"עליית מחירי הדירות והדיור לא משפיעה על העוני, אבל כן על תחושת העוני. אנשים במעמד הביניים נמוך, עשירונים 4-6, מרגישים שהולכים להיות עניים וחסרי ביטחון כשאין בבעלותם דירה, ואז הם ייצאו לרחובות. מי שיש לו דירה פחות ירגיש את העוני".

במבט על העשור האחרון, איך אתה רואה את הנתונים?

"אנחנו בסך הכול רואים יציבות, ב-2004 ההכנסות מהמדינה שמרו על היציבות, אך באותה השנה המדינה קיצצה חזק את התמיכה. העוני עלה מ-16% ב-1999, שנת שיא בתמיכות המדינה, ל-21% ב-2006. ב-2004 היינו ב-23% עוני, ב-2009 הגענו ל-25%, אז אולמרט נבהל קצת והעלה את הקיצבאות, ב-2013 העוני עמד על 21.8% והשנה הגענו ל-22%. ההבדל הוא שהיום העוני נובע מעבודה של אנשים, בעבר הוא נבע יותר מהיעדר מתמיכות, אנשים נעשו הרבה יותר עצמאיים".

מה היית ממליץ למדינה לעשות כדי למגר את העוני?

כל הכותרות 24/7 הטלגרם שלנו - תכנים יחודיים

תגובות לכתבה(21):

הגב לכתבה

שם המגיב *

כותרת תגובה *

תוכן התגובה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה

19.
אבי 16/12/2015 11:46
הגב לתגובה זו
איזה אובססיה יש במדינה הזו. גם אני הייתי בעבר כמוכם אבל נגמלתי. גם שאני עובד קשה ומרויח מצויין, כבר אינני חושב שלומר כל היום חרדים וערבים חרדים וערבים חרדים וערבים ולא משנה הסדר, זה מה שיעשה טוב לכלכלה. תתפכחו!!!
18.
דוח העוני פארסה 15/12/2015 08:55
הגב לתגובה זו
זה פארסה אחת גדולה, תתפוס בכביש 1000 נהגי מרצדס 800 מתוכם לא משלמים מס הכנסה כי יש להם הכנסה מזערית
17.
הון שחורבנדל״ן עיסויים מתווכים ומחירי דירות שמביא לעוני (ל"ת)
לטפל בחומרה בהון השח 14/12/2015 19:04
הגב לתגובה זו
16.
עמוס הראל 14/12/2015 16:12
הגב לתגובה זו
כל קוני הדירות מאיפה הכסף?רכבים במיליונים מאיפה לפי ביטוח לאומי עוני כמה כסף לנפש.?מצד אחד משפחה שמרויחה 8000 שח שלושה נפשות .מצד שני קונים רכבים חדשים תיכנסו לבתים.כמה מהם נוסעים לחול .אם עני שקיפות להוצאות .בקיצור ככל שזורם כסף טוב לפעילות של הממשלה .....
15.
אפליה בחסות החוק 10/12/2015 09:09
הגב לתגובה זו
במגזר הערבי והחרדי החוק בוטל רשמית ...
14.
כן אבל רוב העבודות היהודים מבקשים (ל"ת)
מראוון 10/12/2015 08:39
הגב לתגובה זו
13.
חיים 10/12/2015 07:25
הגב לתגובה זו
בכוח שהכל בסדר פה גם כשמתפרסם דוח רציני שאומר שהעוני עלה אז בא אותו אחד ומבלבל לנו בביצים שיש אנשים שעושים שחור אז המצב הוא לא כל כך גרוע שאלה לי אלייך כמה כבר עסקים יש בארץjQuery2030994511199882254_1449724284804? 17000000 עניים אדיוט!!!!!
12.
אם חרדים אינם משרתים בצה"ל-למה שישלמו מיסים? (ל"ת)
אחד 09/12/2015 23:59
הגב לתגובה זו
11.
הגמ"ח- מכבסת המיסים של המגזר החרדי. (ל"ת)
אחד 09/12/2015 23:58
הגב לתגובה זו
10.
אחד 09/12/2015 23:57
הגב לתגובה זו
שחור!
9.
אכן רבים בסקטורים האלה עובדים בשחור ,ללא קבלות . (ל"ת)
שראל 09/12/2015 22:05
הגב לתגובה זו
8.
חצי מההכנסות שלי הולכות למיסים ולביטוח לאומי!!! (ל"ת)
דו"ח העוני זה קשקוש! 09/12/2015 19:28
הגב לתגובה זו
7.
אזרחית 09/12/2015 18:52
הגב לתגובה זו
זה לא מפליא לחרדים יש את עזרת הקהילה והדגמחים, כמו כן רבים מהם עובדים בשחור וכך גם באוכלוסיה הערבית. הבעיה האמיתית היא עם המשפחות העניות שעובדות ומשתכרות שכר מינימום, ואינן מקבלות תמיכה ועזרה. זו תוצאה ישירה של המדיניות הכלכלית שביבי מוביל. המדינה התנערה מכל מחויבותיה כלפיי אזרחיה , ולמי שאין או בקושי שורד , כל שנה המצב מחמיר. המחירים עולים, יוקר המחיה בלתי נסבל וקבוצה זו נטחנת עד דק. בקצב הזה החורבן יבוא מתוכנו. לאויבנו נוכל, אך לקיטוב ,לעוני , לשחיתות ולפלגנות לא . אם לא נתעורר ונשנה כיוון , איני סבורה שהמדינה תשרוד. ״משנאיך ומחריבייך ממך יצאו״
6.
ורטר נאוה 09/12/2015 18:26
הגב לתגובה זו
מי שגוזר על עצמו לא לעבוד ולהביא ילדים ללא אחריות בגלל ערכים ואידאולוגיהלא ייסר את מצפוני על קו העוני
5.
זהירות!! שיכים סעודיים קונים קרקעות במדינה בכל מחיר!!! (ל"ת)
ערבים זכו במכרז 09/12/2015 17:52
הגב לתגובה זו
4.
שוקו 09/12/2015 17:45
הגב לתגובה זו
לא הבנתי, הד"ר המלומד מסביר שקיצוץ הקצבאות גורם לאנשים לעבוד ולכן להיות פחות עניים, אז איך החרדים נהיו יותר עניים? בתחילת הכתבה 20 אחוז מהקשישים היו עניים, עד שהגיע לקטע השני פתאום 50 אחוז עניים?
3.
וקציני המשטרה מין... 09/12/2015 17:16
הגב לתגובה זו
מה הפלא שאין מעקב וגילוי של הון שחור? ועדרות אלפי משפחות של חרדים וערבים מקבלות קצבאות שלא מגיעות להן, על חשבון משלם המיסים...
או במילים אחרות: רציתם ממשלת ליכוד- (ל"ת)
חרדים? קיבלתם...... 09/12/2015 20:09
הגב לתגובה זו
2.
אתי 09/12/2015 17:16
הגב לתגובה זו
רוב הקבלני שיפוצים ערבים .מקבלים כסף במזומן ללא קבלות לא משלמים מעמ הכל שחור.המצב שלהם מעולה.
למה רוב? כולם!!! והמצב זהה אצל עוזרות (ל"ת)
בית וחרדים! 09/12/2015 20:10
הגב לתגובה זו
1.
ארי 09/12/2015 17:05
הגב לתגובה זו
מתוך ראיית עיניים אין לי ספק שאביחי צודק ויש כאן הרבה הטיה מהמציאות היותר טובה. אולי סוף סוף מישהו מהבכיינים יקח מידגם מקרי של כמה אלפי "עניים" וייכנס לקישקע שלהם לבדוק מה באמת רמת חייהם ולא מה כנסותיהם המוצהרות.

פטריק דרהי (יוטיוב)

התרגיל של פטריק דרהי - טייקון בישראל, פושט רגל בצרפת

העברת נכסים, להטוטים פיננסים, הסדר חוב, פשיטת רגל כלכלית וניצול של כספי אג"ח במיליארדים - דרהי שלא הכרתם

רן קידר | 19/12/2025 08:38

נושאים בכתבה פטריק דרהי

קבוצת אלטיס של פטריק דרהי בצרות - השווי הנכסי שלה מוערך בסכום שלילי. זה אומר שהנכסים שווים פחות מההתחייבויות. גירעון בהון הכלכלי, זו בעצם פשיטת רגל. אבל פשיטת רגל מתרחשת רק כשיש טריגר. כלומר, אם יש גירעון בהון, אבל החוב הוא לתשלום בעוד 3 שנים, אז לכאורה החברה יכולה לתפקד. יש לה עוד זמן להציל את עצמה.

זו סוגיה מורכבת והיא תלויה בחוקים בכל מדינה, אבל המצב הזה של גירעון בהון הכלכלי ויכולת לתפקד בזכות חובות לרוב מהציבור הוא כשל שוק שאנשי עסקים יכולים לנצל אותו לטובתם - הם נשארים בעמדת מפתח, הם גם מוכרים סיפור שאם הם לא יהיו החברה תקרוס כי הם מחזיקים בידע. במקרים רבים זה נכון והם באמ מנסים להציל את המצב במקביל לסוג של הסדר חוב. במקרים רבים אחרים הם מגיעים להסכמות עם קרנות גידור שמחזיקות בחוב שנסחר נמוך במטרה להשביח את הפעילות. יש מקרים שזה מצליח, יש מקרים שזה כישלון טוטאלי. אין הרבה מקרים שבתקופת "החסד" הזו, הבעלים זורק כסף.

הרי זה לא הכסף שלהם, זה הכסף של מחזיקי החוב, הם הנושים הראשונים של החברה. פטריק דרהי החזיק צעצוע בשם i24news - חברת חדשות שבשנתיים האחרונות גם הרחיבה מאוד את הפעילות בארץ בהשקעה של מאות מיליונים וכל זה על חשבון המשקיעים הצרפתים. דרהי רצה להיות טייקון תקשורת בארץ, אבל הוא פושט רגל בצרפת. זה לא מסתדר. אם אתה רוצה להשקיע כספים שסיכוי מאוד גבוה שהולכים לפח, תעשה את זה בכסף שלך, לא בכסף של מחזיקי אג"ח צרפתים. אם אתה רוצה תדמית נקייה בישראל כי אתה יהודי אוהב המדינה, תעשה זאת בכסף שלך - הצרפתים לא צריכים לשלם על זה.

אבל דרהי הצליח למשוך כמה שנים טובות, עד שהשבוע באופן פתאומי אלטיס החליטה לסגור-להעביר את הפעילות ההפסדית של i24news ולהישאר רק עם הפעילות באנגלית. דרהי אמר שהוא ייקח על עצמו את הפעילות בארץ, כשהפעילות תעבור תוכנית הבראה.

איזו חוסר הגינות. כשזה לא הכסף שלך, אתה מתפרע בבזבוזים, העיקר שתהיה טייקון תקשורת. כאשר זה הכסף שלך, אתה עושה תוכנית הבראה ורה ארגון. אבל יש פה עוד שאלה - למה בכלל להעביר את הפעילות לדרהי. למה אלטיס לא עושה מכרז ומוכרת לכל המרבה במחיר, אפילו כמה מיליונים בודדים? דרהי בעצם לוקח את הערוץ אחרי השקעה של מאות מיליונים בחינם. זה תרגיל בריבוע - גם גרמת לחברה פושטת רגל בבעלותך שיש לה כסף של אחרים (חובות ואג"ח) להשקיע כספים במקום שטוב לך ולא לחברה, וגם אחר כך קיבלת את זה כנראה באפס. כך לפחות על פי הידוע מהדיווחים.

להמשך הכתבה לחץ כאן

בצלאל סמוטריץ (דוברות האוצר, מירי שמעונוביץ)

"המס על הבנקים הוא מס על הציבור - והוא זה שישלם את המחיר"

בהמשך לכוונת שר האוצר סמוטריץ’ למסות את הבנקים, איגוד הבנקים מגיש את תגובתו לדו"ח עבודת צוות האוצר וטוען כי הדו"ח חסר השוואות לרווחיות בענפים אחרים, לא בחנו את ההשלכות הכלכליות, והמס צפוי לפגוע בציבור הרחב; מנכ"ל איגוד הבנקים, איתן מדמון "שר האוצר מבקש, באמצעות המהלך הזה, לגבות מס נוסף, בדרך עקיפה ולכאורה מתוחכמת מהציבור"

מנדי הניג | 14/12/2025 11:27

נושאים בכתבה איגוד הבנקים משרד האוצר

ברקע הכוונה של שר האוצר בצלאל סמוטריץ’ להטיל מס מיוחד נוסף על הבנקים, איגוד הבנקים מגיש את עמדתו לדו"ח עבודת הצוות שבחן את המהלך. לטענת האיגוד, הדו"ח שאמור היה לשמש בסיס מקצועי להחלטה, לוקה בחוסרים מהותיים, מדלג על בדיקות קריטיות ובעיקר אינו מתמודד עם השאלה מי ישלם בסופו של דבר את מחיר המס.

המסמך מוגש אף שעמדת בנק ישראל, שהוא חלק בלתי נפרד מהצוות, טרם פורסמה, ובאיגוד סבורים כי מדובר בהליך שמתקדם מהר מדי, בלי בחינה כלכלית מלאה של ההשלכות על הציבור והמשק.

לטענת איגוד הבנקים, הדו"ח שפרסם הצוות באוצר לא כולל את שתי הבדיקות המרכזיות שעל הבסיס שלהן אפשר בכלל לדון בהטלת מס על סקטור ספציפי. קודם כל, בדו"ח אין כל השוואה בין הרווחיות של הבנקים לבין הרווחיות של ענפים אחרים במשק. באיגוד מדגישים כי זה בדיוק הבדיקה שנדרשה מהצוות לבצע, כדי לבחון האם מתקיימות נסיבות חריגות שמצדיקות מיסוי מיוחד של ענף אחד בלבד. למרות זאת, הדו"ח, כך נטען, מדלג לחלוטין על השוואה כזאת.

שנית, הדו"ח לא בוחן את ההשלכות הכלכליות של המהלך על המשק הישראלי. אמנם מצויין בדו"ח כי הטלת מס על הבנקים עלולה להוביל לעליית ריבית, לצמצום האשראי, לפגיעה במשקיעים ולנזק לציבור הרחב, אבל בפועל לא ניסו לאמוד את ההשפעות האלה או להעריך את ההיקף שלהן. באיגוד מציינים כי מדובר בתוצאות שכבר התרחשו בפועל במדינות שבהן הוטל מס דומה, ולכן היעדר ניתוח עלות־תועלת מהווה, לדבריהם, כשל מהותי בעבודת הצוות ואף עומד בניגוד לעקרונות חוק האסדרה.

כמו כן, באיגוד טוענים כי הדו"ח מציג נתון שגוי שלפיו הציבור מחזיק בכ-70% ממניות הבנקים, בעוד שבפועל שיעור אחזקות הציבור עומד על כ-90%. לטענתם, מדובר בפער מהותי, שכן הציבור הוא זה שנושא בפועל בעלות של כל מס שיוטל על הבנקים. למרות זאת, בדו"ח אין כל ניסיון לאמוד את הפגיעה הצפויה בחיסכון הציבורי, בדיבידנדים או בשווי אחזקות הציבור. באיגוד מדגישים כי מבנה בעלות כזה אינו קיים באף מדינה אחרת שהטילה מס על הבנקים, ולכן השוואות בינלאומיות מחייבות זהירות מיוחדת.

להמשך הכתבה לחץ כאן