האלוף קפלינסקי: זה לא היה צריך להיות כך

סגן הרמטכ"ל מודה בטעויות של צה"ל במלחמה ולפניה, ומביע אכזבה מתוצאותיה. "אנחנו החמצנו", הוא אומר. "לא בגלל הקללה של לבנון, אלא בגלל בעיות מקצועיות שלנו"
דותן לוי |

בגבו של האלוף משה קפלינסקי ("קפלן") יש כדור אותו חטף סגן הרמטכ"ל בקרב על הבופור בתחילת מלחמת לבנון, בשנת 1982. קפלן היה אז מפקד סיירת גולני. הוא נכנס לתפקיד שבוע לפני תחילת המלחמה. אחרי שנפצע פונה מהשטח לבית החולים, וגוני הרניק, מפקד הסיירת לפניו, החליף אותו. אחר כך סיירת גולני כבשה את הבופור, וגוני נהרג. את הכדור ההוא החליטו הרופאים להשאיר בתוך גבו של קפלן. משיקולים רפואיים. יש צלקת וסימן, אבל את הכדור עצמו, אמר קפלן השבוע, הוא בכלל לא מרגיש. "הוא מרופד מספיק טוב בניקוטין", אמר, "הוא אפילו לא מצפצף בשדות התעופה".

קפלן הוא לא איש של סמלים. זה לא מדבר אליו. ובכל זאת, גם הוא יודע, יהיו מי שיגידו שהמזכרת ההיא מלבנון, שהשאירו הרופאים בתוך גופו ושהולכת איתו לכל מקום כבר כמעט רבע מאה, היא סמלית. "החמצה", אמר השבוע סגן הרמטכ"ל כששאלתי אותו על התחושה שלו בעקבות המלחמה האחרונה.

"זה לא היה צריך להיות כך, והתחושה היא תחושה של החמצה", אמר. "אנחנו החמצנו. איפה טעיתי? אני לא אומר. בטח לא ככה. טעינו, טעינו. זה לא היה צריך להיות כך. אין לי ספק שגם בלבנון אנחנו יכולים לעשות יותר טוב, ולא בגלל הקללה של לבנון, אלא בגלל בעיות מקצועיות שהיו לנו בדרך".

את ההחמצה מייחס קפלינסקי לדרגים הגבוהים, לא לחיילים הפשוטים. "יש תחושת החמצה גדולה, אבל בטח לא מהחיילים. מתוצאות המלחמה, מהדרך שבה ניהלנו את העניין".

השבוע, בפעם הראשונה מאז שנגמרה המלחמה, עם יציאת הסרט "בופור" לאקרנים, הסכים להתראיין. "בופור", בבימויו של יוסף סידר ועל פי תסריט של סידר ושל רון לשם, מביא את סיפור הפלוגה האחרונה שאיישה את המבצר סמוך לנסיגת צה"ל מלבנון במאי 2000. אלון אבוטבול מגלם בסרט את דמותו של קפלן, מפקד אוגדה 91 בזמן הנסיגה. הסרט מבוסס על ספרו של לשם "אם יש גן עדן", שזכה גם בפרס ספיר.

להחזיר את הגאווה המקצועית

"אני מניח שלכולם היה קשה", אמר סגן הרמטכ"ל על הצפייה בסרט. "אבל לי זה אולי היה קצת יותר קשה. לא לי אישית. לאלה שהיו 'שם'". ב"שם" התכוון סגן הרמטכ"ל ללבנון. "בשבילי", אמר, "זה היה סרט על לבנון בכלל. לדעתי ה'בופור' לא נגמר עד היום".

"האתגר הראשון שלנו היום, אחרי המלחמה, זה להחזיר לצבא את מה שהוא, את הגאווה המקצועית ואת הרצון

להיות שייך", אמר השבוע. "זה קצת קשה עם מה שעברנו פה בחודשים האחרונים, שנהיינו שק החבטות של כולם, אבל זו חובתנו כמפקדים, בכל הרמות. אני מניח שזה יקרה לנו מהר, עם זה שנחזור לשגרה, שנעסוק בעשייה הצבאית כמו שאנחנו עוסקים בה היום, שנחזיר מחדש את האמון שקצת אבד בקרב אנשי המילואים. בדיוק הדברים שבהם אנחנו עוסקים עכשיו".

איך זה להיות שק חבטות?

"איך זה להיות שק חבטות? את יכולה לנחש לבד. רע, רע מאוד. בטח לאנשים שלא מגיע להם, בטח לאנשים שלא חטאו".

לך?

"אישית לא ספגתי יותר מדי. אבל כאיש בארגון הזה הרגשתי רע מאוד עם הביקורת, שחלקה לא מקצועית וחלקה לא עניינית. זה חיזק אותי להמשיך לעשות את מה שאנחנו עושים".

"התוצאה היתה בלתי נמנעת"

המפגש הראשון שלו עם לבנון היה בשנת 1978 במבצע ליטני, שנתיים אחרי שהתגייס. "לבנון צרובה אצלנו טוב בתודעה", אמר השבוע ותיקן: "אצלי". בנסיגה מלבנון, התקופה שבה מתמקד "בופור", היה מפקד אוגדת הגליל.

הוא מודע לטענות שהושמעו בעקבות המלחמה האחרונה על צדקת הנסיגה, ובעיקר על מה שלא נעשה בשש השנים שאחריה. "אני חושב שלא עיצבנו נכון את המציאות באירועים הראשונים שהיו אחרי הנסיגה", אמר. "החטיפה, למשל, עברה כאילו לסדר היום. היה צריך לעצב כללי משחק. להגיב בצורה יותר מסיבית וחזקה".

ב"חטיפה" התכוון לחטיפת שלושת לוחמי צה"ל ב-7 באוקטובר 2000. האירוע היה בנקודת התפר שבין האוגדה שלו לאוגדה 36. קפלן יצא נקי מהאירוע. התחקיר לא מצא בו רבב. "היום נורא פופולרי את הראש של מי עורפים. מבחינתי, זה פחות חשוב. בפועל לא הצלחנו, כמערכת, למנוע את החטיפה. לא עיצבנו משהו שייעשה אחרת בלבנון, שיגיד 'עד כאן'. לכן התוצאה של המלחמה האחרונה היתה בלתי נמנעת. אבל בסוף, כשאתה בונה מערכת כזאת (הכוונה לחיזבאללה - ח.ק.ב), אתה מתכוון מתישהו גם להפעיל אותה. ואנחנו נתנו לזה להיבנות".

התחושה היא שלא התייחסנו מספיק לחיזבאללה, לאיום הלבנוני.

"ידענו מה קורה. עשינו לפי סדרי עדיפויות שחשבנו שהם נכונים לאותו זמן. היה שינוי בצבא בשנים האחרונות של יותר דגש על הלחימה בטרור הפלשתיני. במחשבה לאחור, בחלק מהמקומות הלכנו רחוק מדי. לא הכנו מספיק טוב את מערך המילואים, לא התאמנו מספיק עם המערך הסדיר, וזה שילוב שחלקו סוגיות תקציביות, אבל עיקרו שינוי סדרי עדיפויות שאני חושב, גם בדיעבד, שהיו נכונים לעת ההיא. בדיעבד, הייתי עושה קצת אחרת, אבל זו לא חוכמה. אם אני מנסה רגע להיכנס לראשם של מקבלי ההחלטות במהלך שש השנים האחרונות, אז אני חושב שפחות או יותר הייתי עושה אותו דבר".

רוצה לחזור לפקד על הסיירת

"אני חושב שהלכו רחוק מדי עם ההתקפה עלינו כעל צבא טכנולוגי שיושב מול מסכי פלזמה", אמר השבוע קפלן. "הדיון המקצועי על מיקומו של המפקד הוא נכון. זה לא נולד עם מסכי הפלזמה ולא עם הטכנולוגיה. אי אפשר לוותר על ה'אחריי', בלחימה וביום יום. המושג הזה עמוק ואי אפשר לנצח בלעדיו. זה עדיין לא אומר שלא נכון שמפקד, מדי פעם, בנקודות זמן נכונות, יישב קצת מאחור במלחמה, במפקדה שלו. אני לא ראיתי בעיה קריטית ברמת המג"דים והמח"טים במושג 'אחריי'".

אחרי המלחמה פורסם כאילו היו יחסים מתוחים בין קפלן לבין הרמטכ"ל לשעבר, דן חלוץ. מקורבי קפלן הכחישו. קשה מאוד להסתכסך עם קפלן. "נשארו לי קשרים עם חלוץ, ודאי", אמר כששאלתי אותו השבוע על יחסיו עם הרמטכ"ל שפרש.

נעלבת מהדברים ש אמר על "מספר 2"?

"כן".

למה?

"מה זה למה?".

קיבלת את ההסבר שלו?

"אנחנו עדיין חברים טובים, נמצאים בקשר טוב".

לא קיבלת את תפקיד הרמטכ"ל. לא טבעי שתקום ותעזוב מיד?

"אין לי את הזכות הזאת היום. אני מרגיש שאני עושה כאן דברים חשובים. מרגיש שאנחנו צריכים שינוי ויישום של לקחי המלחמה. אני מרגיש שאני תורם, עוזר, והמערכת הזאת, אין לי משהו אחר. חוץ מפנינה".

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
זדורוב
צילום: צילום משידור בית המשפט
הטוקבק של השבוע

"אני מוכן לשבת בכלא 15 שנה תמורת 17 מיליון"; האם הפיצוי לזדורוב סביר?

רומן זדורוב יקבל 17 מיליון שקל כפיצוי על 15 שנות מאסר והציבור מגיב - יש חילוקי דעות על הסכום, אבל הרוב מסכימים שאין מחיר לחופש וסבורים שהם משלמים על הפשלות של הפרקליטות בעוד שם אף אחד לא משלם את המחיר; וגם - מה הפיצויים שנקבעים בעולם במצבים דומים?

מנדי הניג |
נושאים בכתבה רומן זדורוב

התגובות הרבות בטוקבקים וברשת על הפשרה של הפרקליטות עם רומן זדורוב  שישב 15 שנים בכלא וזוכה במשפט חוזר הם על כל הספקטרום. הרוב מתייחסים לסכום המרשים שנפסק - 17 מיליון שקל , שזה 1.13 מיליון שקל בשנה ומהרהרים אם "זה היה כדאי". יש גם תגובות של "אני מוכן לשבת בכלא 15 שנה תמורת 17 מיליון", אבל הרוב סבורים שאין מחיר לחופש. 

תגובות רבות מעלות שאלות קשות שאין עליהם תשובות על מעשי זודורוב והיעלמות המכנסיים והנעליים שלו באותו היום, כמו גם - השיחה שלו עם המדובב. תגובות רבות אחרות מדברות על הפשלות של הפרקליטות בפרשה ועל כך שאנחנו משלמים את המחיר - 17 מיליון שקל אלו כספי ציבור. 


בשורה התחתונה,  רוב המגיבים חושבים שבהינתן פסק הדין והזיכוי של זדורוב, מגיע לו סכום כזה. ואכן, גבוה ככל שיהיה הסכום, בעצם לקחו לזודורוב חלק ממשמעותי מהחיים. 

כמה משלמות מדינות בעולם פיצויים על ישיבה בכלא שהתבררה כטעות? 

העולם ראה בשנים האחרונות שורה של פסקי פיצויים חסרי תקדים לנאשמים שזוכו לאחר שהורשעו בטעות. במקרים רבים מדובר לא רק בהחזר על שנות חירות שנגזלו אלא גם במסר חד נגד רשויות החוק והמשפט.

בצפון קרוליינה, ארה"ב, שני גברים, הנרי מקולום וליאון בראון, זוכו לאחר 31 שנות מאסר על רצח שלא ביצעו. הם קיבלו פיצוי של כ-75 מיליון דולר, סכום שובר שיאים שנקבע לפי מיליון דולר על כל שנה בכלא, בתוספת פיצוי עונשי. בארה"ב נרשם גם המקרה של ג'ואן ריברה, שישב בכלא שלושה עשורים באילינוי, וזוכה לבסוף תוך קבלת פיצוי של 20 מיליון דולר.