אבידע ליבני אבידע לבני
צילום: סרג' בזרקוף
ראיון

תעשייה במצוקה: "יש מנגנון דפוק שהופך את כולם למנוצלים - ולכן הם מנצלים"

הסדרה המוערכת 'האלבומים' חוזרת במוצ"ש לעונה שנייה בערוץ 8 של HOT. הבמאי אבידע ליבני מספר על עבודה בלחץ זמן, קוטנר שנמצא בפרונט, הלהקות שנבחרו, החשש מהורדת ערוץ 8, ועל תעשיית טלוויזיה במצוקה. ראיון
נעמה תורן | (6)

ביום ראשון נערכה בסינמטק תל אביב הקרנה חגיגית לפרק הראשון בעונה השנייה של הסדרה הדוקומנטרית 'האלבומים' שעולה מחר (מוצ"ש, 22:30) בערוץ 8, חודש לפני שהערוץ מחליף ידיים. החל מינואר 2013 תפסיק 'נגה תקשורת' (שבבעלות קבוצת RGE) להפעיל את הערוץ, שיועבר לחסותו של חיים סלוצקי.

ההודעה על כך יצאה באפריל השנה ונחשבה לרעידת אדמה בקרב אנשי התעשייה והיוצרים הדוקומנטריים במיוחד, חששו שבית הפקה לא יתעניין ביצירה שלהם.

אפשר להגיד שהחשש הזה עדיין קיים באוויר, ובהקרנת הבכורה אי אפשר היה שלא להרגיש שמסכמים פה תקופה. אייל אופנהיים, העורך הראשי של הערוץ עד סוף דצמבר והוגה הסדרה, הודה לאסף אמיר המפיק ('נורמה הפקות'), ליואב קוטנר ולאבידע ליבני, הבמאי, שהספיקו לסיים את העונה ב-8 החודשים שעברו מאז אפריל, פרק זמן כמעט בלתי הגיוני. וליבני, בסוף דברי התודות שלו, הזכיר לכל הצוות שמחר על הבוקר, לא חשוב כמה הם יחגגו אחרי ההקרנה, מתייצבים למשמרת עריכה ב'אדיט' בזמן. על הסדרה הזאת יעבדו עד רגע השידור ממש. יומיים אחרי, על הגג של אולפני 'אדיט', הוא לקח פסק מהעריכות שנערכות ב-3 חדרים במקביל, כדי להתראיין לאייס.

-הלו"ז הצפוף של העונה השנייה השפיע על העבודה?

על העונה הראשונה עבדנו כמעט שנה. ועל זאת 8 חודשים. אייל אופנהיים רצה שכל הסדרות שהוא התחיל, כמו למשל גם 'גיבורי תרבות' של מודי בראון וענת זלצר, ייגמרו במשמרת שלו. אז זה פשוט נהיה פול טיים ג'וב.

-זה השפיע על התוכן?

אני מקווה שלא.

-ועל השיקולים במהלך העבודה?

ממש לא. הנה, היום אנחנו ממש לפני שידור העונה, ואנחנו עדיין מתווכחים בחדר עריכה כאילו יש עוד 4 חודשים של עבודה.

-אז איך נבחרו האלבומים?

במקור רצינו לקרוא לסדרה 'אלבומים'. כי ה' הידיעה משנה את המשמעות. אלה אלבומים יפים, חשובים, טובים אבל הם לא "ה-". במהות זה אלבומים.

-חוץ מקסטה אחת, של נושאי המגבעת

מה זה אלבום? ודיסק זה לא אלבום? בעוד 10 שנים יקראו לזה הקבצים. אלבום זה המהות של הדבר הזה. המוזיקה, בסדר שבה היא מונחת, במה שקרה בדרך העבודה על כל האלבום.

-בסך הכל, הסדרה משקפת תקופה מסוימת, את שנות ה-90 בתל אביב. למה דווקא התקופה הזאת?

כי זאת תקופה שעוד לא התייחסו אליה, רק עכשיו מתחילים. זה כמו שבקולנוע מתחילים לעסוק במלחמה בערך 20 שנה אחרי. ולתקופה הזאת יש עוד יתרון - יש בה יותר תיעוד. לפרק על 'פלונטר' למשל היה יותר קשה למצוא חומרים. 'פלונטר' של היום, אם יש דבר כזה, יהיה כבר מתועד באייפונים. גם הנגישות של האנשים שמתראיינים חשובה, אלה אנשים בני גילי בערך, שיואב הוא ממש חלק מהסיפור שלהם, והם פעילים גם היום. אז נכון, מאור כהן השתנה, אבל זה אותו מאור כהן, ופורטיס זה פורטיס, והפרספקטיבה של הזמן רלבנטית.

-זה יוצא מאד תל אביבי

זה מה זה לא מעסיק אותי, זה בתור אשקלוני, מה תל אביב ומה לא. ישראל היא מדינה קטנה ויש בה תל אביב אחת. אין פה גם סיאטל, גם ניו יורק, גם מיד ווסט. רוב ההתרחשות, בוודאי ברוק, קרתה בתקופות האלה בתל אביב.

-למה, למשל, אין אלבום של בנזין?

'בנזין' באו מהקריות, אבל זה קרה פה. 'המכשפות' הגיעו מרחובות וראשון לציון, אבל זה קרה בתל אביב. 'נושאי המגבעת' זו באמת דוגמה למשהו שקרה בירושלים. אבל 'כנסיית השכל' שבאו משדרות, מה שקרה איתם, קרה פה - בבניין ממול. גם 'איפה ילד' הגיעו מגבעת ברנר - אבל זה קרה פה, עם כל המתחים של אנשים שבאו מהקיבוץ. ערן צור בא מהקריות, אבל כל האמנים האלה היו אנשי פריפריה שפועלים בתוך העיר. אביתר בנאי גדל בעומר ובא לפה בצבא, אז הוא אמן תל אביבי?

-תרשה לי לנדנד - למה ב-2 עונות יש רק אלבום אחד של נשים, 'המכשפות'?

על 'המכשפות' רצינו לעשות כבר בעונה הראשונה - אבל הייתה לנו דילמה כי ענבל פרלמוטר איננה. אין אף פרק בסדרה על להקה שמישהו ממנה מת. שאלנו את עצמנו אם אנחנו צריכים לגעת בנושא כזה דרמטי וטרגי. וזה מה שעצר אותנו בעונה הראשונה. בעונה השנייה החלטנו ללכת על זה.

-מה המפתח לפיצוח הפרק?

כשאדם מת, צריך שהקול שלו, כלומר הסיפור שלו - יישמע. אז יש את השירים של ענבל, ואת 'המכשפות', ויש חברה ילדות טובה, ואת ליליאן שץ המנהלת שלהן. הקול של ענבל נשמע בפרק מאחרים, זה לא רק זיכרון נוסטלגי. היא נוכחת.

-אני אעשה כאילו לא שמתי לב שלא ענית לי על העדר הנשים בסדרה. יש המון הומור בסדרה? כמו כשבנסון מספר איך הוא רשם ביד רועדת צ'ק לרונן בן טל, ושלומי ברכה אומר מיד שבנסון לא שם שקל. או כש'נושאי המגבעת' מנסים להכניס את העטיפה הארוכה לקלטת ולא מצליחים. מה מצחיק במוזיקאים?

מוזיקאים הם לא שחקנים, הם לא מחזיקים טקסט, ויש משהו במאבק הקיומי שלהם שיש בו הסתכלות הומוריסטית שלהם על עצמם. הם קשיי יום, כמונו. אף אחד לא התיישב לראיון עם כבדות ראש נוראית. יכול היות שברוק הישראלי יש הרבה הומור עצמי.

-אני הרגשתי מין אחוות עולב של אנשי תעשיית טלוויזיה ואנשי תעשיית הרוק. קשיי יום עושים סדרה על קשי יום

ואללה - אהבתי. פיצחת את זה.

-וזה גם משהו שדיברת עליו בסוף הקרנת הבכורה. תרשה לי לצטט אותך: "כל האנשים שציינתי - כולל המוזיקאים - וכמו רוב היושבים באולם, הם בסך הכל פועלים נטולי פנסיה ראויה, עם מעט זכויות, שהעבודה המעולה שאנו עושים לא מבטיחה לנו שבחודש הבא מישהו ירצה אותנו - ושמתפללים שהשוטף + 30 של הצ'ק לא יהפוך לשוטף + 200 ושלא יסגרו לנו פתאום את הערוץ... ולמי שעובד בכאלה תנאים - לא נותר אלא לעשות את מה שהוא עושה בשביל 2 דברים: האמנות והחברות". למי היה מיועד המסר הזה לאנשים שיפעילו מעכשיו את ערוץ 8?

אוי, מסר זה דבר נורא... אני לא רוצה להיכנס לזה.

-אני מתעקשת

אני רק אומר, יש פה מנגנון דפוק שהופך את כולם למנוצלים ולכן הם מנצלים. לפני שנה, היינו יוצאים מ'אדיט' והולכים להפגנות. לא ...רגע... זה יצא מקטר, אני לא מתבכיין ואף פעם לא התבכיינתי.

-ממה אתה מפחד? זה מה שחשוב להגיד, לא? לדבר על התנאים האיומים של התעשייה הזאת.

אנשים יודעים, לא? בטח קוראי אייס. לפעמים אני רואה אנשים עובדים, רצים לארכיון, עולים יורדים, וכמה הם מרווחיים? אבל מי אני שאגיד מה יוצא להם מזה אבל על זה דיברתי בסינמטק - עם כל מה שקורא איתנו, בין אם זה 'עמוד ענן' ובין אם זה המצב הכלכלי הנוראי והמצב החברתי - הניצול הזה, שכולם מנצלים את כולם..., אתה נכנס לתוך שרשרת הניצול, ואתה שם - מנוצל, קצת מנצל. אז בסופו של דבר, מה שנשאר באמת, זה החברות והאמנות. אנשים עושים את זה כי הם רוצים שזה ייצא הכי טוב שאפשר וגם אחד בשביל השני. כשעושים משהו שאוהבים, אז הכסף הוא לא פונקציה, כי אין לך את הלוקסוס שזה יהיה פונקציה, וגם בגלל שחשוב לך שזה ייצא טוב. הרצון של יואב שזה יהיה טוב, למען המוזיקה ולמען הזיכרון ולמען ההיסטוריה - הוא כובש. אין הרבה אנשים בעולם שעושים את זה כי זה באמת חשוב להם, וכשיש פרט לא נכון, זה באמת מדיר שינה מעיניו. וזה לא קשור לכסף.

-איך באמת החלוקה ביניכם? קוטנר הוא העורך?

צריך להבדיל - כשאומרים עורכים, הכוונה לעורכי הווידיאו של הסדרה - טל שפי, יוני כהן ואורון אדר. קוטנר הוא עורך התוכן הראשי, הוא מראיין את רוב הראיונות, הוא האיש שהידע שלו והבסיס שהוא בונה לנו מניחים הציר שאנחנו הולכים לפיו, הוא האיש שהיה שם כשהדברים קרו. כמובן שלא תמיד הסיפור ההיסטורי הוא הדבר הנכון מבחינת טלוויזיה ומבחינת הפרק. קוטנר נמצא תמיד בראפ-קאטים, וגם אסף אמיר שותף מלא בתוכן.

-תהיה עוד עונה?

אני לא יודע, אני לא מחליט. אני כרגע עסוק בלגמור את העונה הזאת. השנתיים וחצי האלה - כן צריך טיפה אוויר, אבל בכיף אני אעשה עוד עונה.

-זה שאתה לא בפרונט של הסידרה, לא מבאס אותך?

תגובות לכתבה(6):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 6.
    יורם 02/12/2012 21:55
    הגב לתגובה זו
    אין הרבה כמוך בתעשייה.
  • 5.
    מפרגנת 01/12/2012 21:46
    הגב לתגובה זו
    אבידע תעשה לי ילד!!!
  • 4.
    סדרה מעניינת, במאי ענק! (ל"ת)
    שיוביצים 01/12/2012 16:49
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    יעל 01/12/2012 15:57
    הגב לתגובה זו
    אבידע הוא בין הבודדים בתעשייה ובכלל.. שמבינים מה זה באמת פרונט של יצירה!! :-)
  • 2.
    מ.ל. 01/12/2012 12:55
    הגב לתגובה זו
    אמיתי ולעניין.
  • 1.
    המנוצל 30/11/2012 14:39
    הגב לתגובה זו
    הבעיה היא שאנחנו מסורים מדי לעבודה ולא קולטים את זה מהר יותר
פתיח התכנית "ווארט", מתוך אתר רשת 13פתיח התכנית "ווארט", מתוך אתר רשת 13

נטפליקס רכשה את הדוקו ריאליטי "ווארט", של רשת 13

שתי עונותיה של תכנית השידוכים המלווה רווקות ורווקים חרדים יעלו בקרוב לענקית הסטרימינג

הדס ברטל |

ענקית הסטרימינג נטפליקס רכשה את דוקו הריאליטי המצליח ״ווארט״, פורמט מקורי של רשת 13, קומא סטודיוס ורייסדור הפקות. ״ווארט״, שעונתה השנייה מגיעה לסיום הערב ברשת 13, נמכרה לנטפליקס ושתי עונותיה יהיו זמינות בקרוב לצפייה בישראל. זו הסדרה השמינית של רשת 13 הנמכרת לנטפליקס. ״ווארט״ המופקת על ידי קומא סטודיוס בבעלותם של שירה מרגלית ואלעד קופרמן, רייסדור הפקות בבעלותו של יקי רייסנר ורשת 13, כבשה את ליבם של הצופים כבר בעונתה הראשונה. בעונה שמסתיימת הערב נסגרו 4 ווארטים והתקיימו 3 חתונות, הישג שאין כדוגמתו בתכנית שידוכים אחרת. התכנית מספקת הצצה לעולם השידוכים במגזר החרדי בדרך לחתונה המיוחלת. 


מתוך התכנית
מתוך התכנית "ווארט" - קרדיט: מתוך אתר רשת 13


במסגרת התכנית מנסה מועצת השדכנים, תחת ידם המנוסה של יקי רייסנר ושרה פכטר - שתי דמויות מובילות במגזר החרדי, להביא את הרווקים והרווקות המככבים בסדרה לווארט- אירוסים וחתונה. התכנית עוקבת אחר קבלת ההחלטות בתהליך השידוך, הקווים שמנחים את הרווקים והרווקות החרדים בבחירת בן/ בת זוג ומראה איך אחרי מספר דייטים בודדים מגיעים לחתונה.

משחקי השף של רשת. קרדיט: אתר רשתמשחקי השף של רשת. קרדיט: אתר רשת

שיא עונתי למשחקי השף אך הבכורה הייתה של סדרת המתח החדשה של קשת

סדרת המתח החדשה המתרחשת בימי הקורונה לוקחת את הבכורה, אבל בתחרות צמודה עם "משחקי השף" של רשת 13, שבעצמה רשמה שיא רייטינג לעונה

הדס ברטל |

משחקי השף, ריאליטי הבישול של רשת 13 הגיעה לשיא עונתי עם 13% ברייטינג עם פרק הקמת הנבחרות של שלושת השפים. עם זאת, הנתון המרשים לא הספיק לתכנית כדי להיות ראשונה ברייטינג, כאשר פרק הבכורה של סדרת המתח החדשה "רצח בים המלח" של קשת 12 הגיעה למקום הראשון בפריים טיים עם 15.5% ברייטינג, פער קטן מהמקום השני. הבאים בתור הם הפטריוטים עם 9.7% רייטינג וסיפורים מהכורסה של כאן 11 הרחק מאחור עם 4.2% רייטינג.


השופטים מתוך משחקי השף ברשת 13
השופטים מתוך משחקי השף ברשת 13 - קרדיט: מתוך אתר רשת 13


"רצח בים המלח" היא סדרת מתח חדשה שלוקחת אותנו חזרה לימי הקורונה וספציפית אל בתי המלון בהם שהו חייבים בבידוד, והסדרה מלווה חוקרת משטרה צעירה (ניב סולטן) בחקירת פרשת רצח במלון המבודד. 


טרם נרשם שינוי של ממש במהדורות החדשות כאשר מהדורת החדשות של קשת 12 שומרת על היתרון שלה, גם אם הוא מצומצם יותר ביחס לשנים קודמות. המהדורה הובילה עם 14.6% רייטינג ו-361 אלף צופים, אחריה חדשות 14 עם 8.4% ו-217 אלף צופים בעוד חדשות 13 עם 7.7% ו-184 אלף צופים. אחרונה במדרג היא מהדורת החדשות של כאן 11 עם 2.7% ברייטינג ו-83 אלף צופים בלבד.


ברצועות הבוקר, חדשות הבוקר של קשת 12 שומרת על היתרון שלה עם 4% ברייטינג ו-95 אלף צופים.  אחריה ממוקמות רשת 13 וערוץ 14 עם אחוז דומה ברייטינג, 1.9% בעוד מספר הצופים הרב יותר הוא אצל רשת 13 עם 40 אלף צופים כאשר ב-14 צפו 37 צופים בלבד. במשדרי הבוקר של השעה תשע נרשמו נתונים דומים כאשר ראשונה היא קשת 12 עם תוכניתו של יואב לימור שלו יש 3.1% רייטינג ו-66 אלף צופים, פותחים יום בערוץ 13 עם 2.4% רייטינג ו-52 אלף צופים ותוכנית הבוקר של ערוץ 14 עם עודד מנשה ועדן הראל עשתה רק 1.2% ו-27 אלף צופים.