אבירם להב איי סי אל ICL
צילום: נטלי כהן קדוש
ראיון

"התוצאות השנה זה בזכות מחירי האשלג הגבוהים, המחירים ירדו, אנחנו נפגע ובהמשך נחזור לצמוח"

אבירם להב, סמנכ"ל הכספים של איי.סי.אל מדבר על ההרעה הצפויה והחזרה לצמיחה בהמשך. ומה לגבי פקיעת הזיכיון על מחצבי ים המלח? "זה רחוק מאיתנו. אין לי מה לומר על זה"
נתנאל אריאל | (2)

חברת איי.סי.אל 0%  מציגה תוצאות מרשימות. ברבעון השלישי של 2022 היא הכניסה 2.52 מיליארד דולר, ובתשעת החודשים הראשונים של השנה מדובר כבר על 7.92 מיליארד דולר. לפני שבועיים החברה הציגה תוכנית אסטרטגית עם צמיחה ממוצעת לשנה של 13% עד שנת 2027 (12.8 מיליארד דולר לעומת 6.96 מיליארד בשנת 2021). לכאורה צמיחה מרשימה - אבל השוק לא חושב כך בינתיים והמניה לא מטפסת. להיפך, מאז המניה ירדה ב-5%.

ובכלל, בחודשים האחרונים המומנטום שלה שלילי והיא מחקה 31% מערכה מאז חודש אפריל האחרון. הסיבה היא הירידה במחיר האשלג - המחירים עלו בשנה שעברה והמניה זינקה, וכעת מחירי האשלג יורדים - וכך גם מניית החברה. מחירי האשלג שזינקו בשנה שעברה ל-1,200 דולר נפלו כבר ל-600. איי.סי.אל לא תאשר זאת באופן רשמי אבל היא מנסה להפחית את התלות שלה באשלג בשנים הבאות.

בכל מקרה, איי סי אל כבר נמצאת כבר עכשיו בקצב שנתי של הכנסות של 10-10.5 מיליארד דולר, ולכן מעכשיו ועד 2027 מדובר בצמיחה שנתית של 4-5% בלבד, הרבה פחות מרשים מאותם 13% שעליהם מדברת איי סי אל. חצי הצמיחה בעצם כבר התרחשה!

בראיון לביזפורטל דוחה אבירם להב, סמנכ"ל הכספים של החברה, את הניתוח שהוצג כאן ואומר: "הסיפור אצלנו זה לא הטופ ליין ולא הרווח אלא מחירי אשלג ופוספט - בעיקר אשלג. הגענו לאן שהגענו השנה בגלל המחירים הגבוהים, אבל זה לא מה שאנחנו צופים במודל הרב שנתי. אני כן חושב שהתוצאות של היום מרמזות על ההמשך, אבל אנחנו מדברים על מחירי אשלג הרבה יותר נמוכים של 400 ולכן הצמיחה היא אותנטית". 

 

אז בעצם מה שאתה אומר זה שתהיה ירידה בשנים הבאות ואז שוב עליה?

"ברור. זה שהיום יש לנו אפסייד נפלא בקומודיטיס (סחורות. נ"א) זה נהדר, אבל זה לא מחיר שאפשר לצפות אותו ברמות האלה לטווח ארוך. ברור שמה שמשפיע זה הסייקלים של הענף. אחרת היית מקבל מכפיל 14 ולא 4. נכון לעכשיו, מחירי הסחורות לא גבוהים כמו ברבעון 2 אבל הם עדיין מחירים גבוהים. זו נגזרת מאקרו של מה שקורה בעולם והתוצאות שלנו לרבעון הזה הן מאוד מאוד טובות".

לגבי הזיכיון שלכם בים המלח עד 2030, המדינה תצא למכרז חדש, איי סי אל מן הסתם תשתתף בו ויש לה זכות סירוב ראשונה. מה יקרה אם תפסידו?

"יש פה סיפור שלם על שווי הנכסים, על מה זה אומר, זה רחוק מאיתנו שנים. השאלה מה תהיה הגישה של המדינה".

 

אבל המשקיעים מדברים איתנו על זה? זה לא כל כך רחוק. אתם נותנים תחזית ל-2027, אז 2030 זה לא כזה הרבה אחרי

"עד היום לא נעשה שום דבר בשום כיוון בנושא הזה. אז נכון שזה רחוק, עוד 7 שנים, ובראייה היסטורית אפשר לומר שזה הרבה או מעט, אבל אני לא יודע מה להגיד לך על זה, אין לי בעצם משהו חכם לומר לך על זה. זה אולי לא נשמע טוב אבל זו האמת".

 

כמה תשלמו על זה?

"השאלה מי יכול להפעיל דבר כזה. אין לי משהו חכם להגיד על זה. אם היה לי הייתי אומר אבל אין לי. ללא ספק הפעילות הזו (של הזיכיון בים המלח. נ"א) היא אחד המנועים הגדולים. ישראל זה מרכז העצבים של איי סי אל".

קיראו עוד ב"שוק ההון"

 

נניח שאנליסטים שואלים מה להכניס לאקסלים אחרי 2030 באקסל, מה אתם אומרים להם?

"לימדו אותנו כשהיינו חיילים, אם אתה לא יודע לפנות ימינה או שמאלה תמשיך ישר. גם אם היה לי משהו אינטלגנטי לומר הייתי צריך לחשוב טוב טוב מה אני אומר אבל אין לי".

 

האם לא הייתם נסחרים בתמחור שונה אם הייתה ודאות גם אם הייתם צריכים לשלם סכום גבוה?

"לדעתי לא".

 

אתה לא חושב שאתם נסחרים בדיסקאונט לעומת השוק?

"איי סי אל היא חברה מאוד מגוונת. אני נשאל למה אנחנו לא מפצילם את הספיישלטיס של החברה. התשובה היא שאנחנו חברה אחודה, גלובלית אבל נמצאת בישראל. אנחנו נסחרים בשוק הישראלי שמאוד אוהב אותנו, והאמריקאי שמקבל אותנו אבל יש לנו המון עבודה לתת".

 

כשאני משווה את איי סי אל לעומת החברות האחרות אני רואה דיסקאונט. אתה מסכים שאתם נסחרים בדיסקאונט?

תגובות לכתבה(2):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 2.
    למה הוא מתראיין ואין לו מה להגיד הוא רק גורם נזקים (ל"ת)
    איזה טמבל 09/11/2022 22:25
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    dw 09/11/2022 17:59
    הגב לתגובה זו
    בתרחיש אחד כיל מאבדים את הזיכיון ואז הלכה החברה המקומית. בתרחיש אחר המדינה מוכנה להאריך את הזיכיון, אך בתמורה לתמלוגי ששינסקי גבוהים משמעותית. אין סיבה מדוע כריית אשלג בנוחות יחסית תשלם פחות תמלוגים מאשר קידוח גז ימי מסוכן בעומק של כמה קילומטרים (שאם לא מצליח אז הלך הכסף של המשקיעים), אז למה שלא יעלו את התמלוגים?
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

המדדים ירדו 2% במחזור של 4.2 מיליארד שקל - ת"א סימנה את השיא?

הבנקים מחקו 3.1%, חברות הביטוח 4.3%; נתניהו חשב שהוא יכול לתקן את הנזק אבל זה הולך להיות קשה. הבידוד מול אירופה מפחיד את המשקיעים

מערכת ביזפורטל |

הבורסה סגרה בירידות. ירידות של עד 2.3% בהובלת ת"א 90. תחילת היום היתה חיובית אחרי "המלצת הקנייה" של נתניהו לבורסה, אבל ככל שהמשקיעים קראו בין השורות את ההמלצה, הם הפנימו שהסיכונים גדולים. אל על ירדה ב-5.5%  מדד הביטוח נפל 4.3%, הבנקים ירדו ב-3.1%. בנוסף, הביטחוניות עצמן שהיו בעין סערת נאום ספרטה, ירדו בחדות ובראשן אלביט שהשילה 5.3% או 4.5 מיליארד שקל, ואחריה אימקו נקסט ויז'ן וסולרום, כולן צפויות להיכלל במדד הביטחוניות שיושק בנובמבר

הבורסה סגרה בירידות. ירידות של עד 2.3% בהובלת ת"א 90. תחילת היום היתה חיובית אחרי "המלצת הקנייה" של נתניהו לבורסה, אבל ככל שהמשקיעים קראו בין השורות את ההמלצה, הם הפנימו שהסיכונים גדולים. אל על ירדה ב-5.5%  מדד הביטוח נפל 4.3%, הבנקים ירדו ב-3.1%. בנוסף, הביטחוניות עצמן שהיו בעין סערת נאום ספרטה, ירדו בחדות ובראשן אלביט שהשילה 5.3% או 4.5 מיליארד שקל, ואחריה אימקו נקסט ויז'ן וסולרום, כולן צפויות להיכלל במדד הביטחוניות שיושק בנובמבר

גם הנדל"ן ירד, כשהמדד עצמו ירד 2.2% והסקטור כולו ירד, בהובלת עזריאלי שירדה 3%. מצד שני: נייס עלו ב4.8% וארית בכ-2%.


גם הנדל"ן ירד, כשהמדד עצמו ירד 2.2% והסקטור כולו ירד, בהובלת עזריאלי שירדה 3%. מצד שני: נייס עלו ב4.8% וארית בכ-2%.


ראש הממשלה בנימין נתניהו דיבר על בידוד גלובלי. זה הפחיד את הציבור ואת המשקיעים. השוק התחיל לרדת. נתניהו עשה סיבוב פרסה, אבל למה שמשקיעים עכשיו ייכנסו לשוק כאשר הם מבינים שיש סיכון מאוד גדול לבידוד עולמי. אנחנו חוזרים 40-50 שנה אחורה, אולי היצוא והיבוא עם אירופה ייפגעו. ראש ממשלה לא יכול להגיד משהו ולחזור בו. דמיינו שמנכ"ל של חברה יגיד - אנחנו מנמיכים ציפיות ובגלל שהמניה ירדה הוא חוזר לשוק ואומר - לא הבנתם אותי, התכוונתי שרק מול הודו המכירות יירדו, אנחנו בצמיחה, המניה מצוינת. 

הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

המבחן של הבורסה - האם הירידות יעצרו?

מערכת ביזפורטל |

רגע לפני שמתחיל המסחר ביום האחרון של השבוע, אפשר כבר להגיד שזה יהיה שבוע של ירידות. ירידות שהתעצמו בגלל נאום נתניהו והחשש מבידוד מול אירופה. המצב יכול להשתנות מהר, אבל בהגדרה אנחנו שוק מסוכן יחסית והתמחור בו אולי לא גבוה מאוד, אבל הוא "מלא" ואפילו יותר ממלא. זאת קרקע נוחה למימושים וירידות, אם כי צריך לזכור שהגופים המוסדיים "עשירים" בכסף שנכנס אליהם מדי חודש והם מזרימים אותו לשוק ויוצרים ביקושים.

כלומר, זרימת כספים הגדולה הזו שנובעת מההפקדות של כל אחד ואחת מכם לפנסיה, תומכת ומעלה את השוק באופן די קבוע וזה בלט בשנה האחרונה. התמיכה הזו לא תשתנה, היא סכום קבוע וגדול שנכנס לשוק. מול הזרימה הזו יש בעלי שליטה ועניין שמכרו מניות בהיקפים גדולים בשנה האחרונה, משקיעים מגוונים, לרבות קרנות גידור ומשקיעים פרטיים, וגם משקיעים זרים. אלא שההזרמות האלו נתנו את הטון. כשחושבים על זה, מדובר בסוג של ויסות שקט והוא הרים את המחירים בהתמדה.  

ויסות כזה במקרים רבים מוציא את המחירים מהסביבה הטבעית והאמיתית שלהם, אבל בסוף הכלכלה מנצחת - גם את ההזרמות. אם הערך הכלכלי נמוך יותר, אז לאורך זמן המניה תרד. מניות הביטוח לא גילו זהב במאזנים, הזינוק בהם נובע גם מסיבות פונדמנטליות, אבל חלק מזה הוא גם אוברשוטינג. עכשיו השומנים האלו יורדים. זה מימוש מתבקש.


המבחן של הבורסה

אחרי ירידות רצופות בימים האחרונים, ואחרי שאתמול הירידות התעצמו, השוק היום צפוי לסמן את העתיד. המסחר היום חשוב להמשך. אם הירידות יימשכו זה יהיה סימן שיש כאן משהו המשכי ומשמעותי, ידיים שמעדיפות להיות בחוץ והן מוכרות. זה יהיה המשך טבעי לאתמול שהיה יום שבו נכנסה אופטימיות מסוימת לשוק בנקודות מסוימות והירידה התמתנה, אבל בסוף הגיעו עוד מוכרים והמדדים ירדו מעל 2%. זה סימן לכאלו שהחליטו - יוצאים באופן משמעותי מהפוזיציות. זה צפוי, אפילו מתבקש, אם כי בעוצמה נמוכה מאתמול. 

אם מדובר בגופים רבים, זה יימשך גם היום. אבל מולם כאמור יש כסף גדול של מוסדיים. כסף שחייב להיות מושקע בשוק. כאשר אתם מפקידים לקרן הפנסיה שלכם במסלול מסוים יש לה כללים והגדרות. היא צריכה להשקיע במניות, באג"ח בתמהיל מסוים. אז אין כאן הרבה מחשבה - קונים מניות ואג"ח.