כאב הראש של האוצר: "כרגע המצב הוא שסמוך לינואר 2011 תיזרק לשוק כמות עצומה של מניות"
קופות הגמל הכלליות מחזירות בימים אלו את כל הירידות שנרשמו בהן במהלך שנת 2008 ונראה כאילו הסערה סביב התחום הולכת ושוכחת. עם זאת, התחום הולך לקראת שינוי מהותי. בראיון מצולם עם גיל וייסמן, מנכ"ל ישיר קופות גמל, ניסינו לקבל תמונת מצב של התשואות בתעשייה ומה מתכנן לנו האוצר.
ש: אנחנו יכולים להגיד שהציבור עשה שינוי בהסתכלות שלו על נושא קופות הגמל בעקבות המשבר?
ת: "אנחנו רואים שינוי אבל באופן יחסי שינוי אזוטרי. בסה"כ כ-8% מהציבור לא יושב באותן קופות גמל כלליות מסורתיות. אצלנו למעלה מ22% מהלקוחות עברו לקופות גמל על פי המודל הצ'יליאני כלומר שמותאמות על פי גיל העמית או בקופות מניתיות או ללא מניות."
ש: מהדברים שלך אני מבין שהקופות הכלליות זה הדבר הכי גרוע ואני יודע שזו גם עמדת האוצר אבל מי שהלך לישון לפני המשבר והתעורר עכשיו לא ממש הרגיש את המשבר בקופות הכלליות, אז זה למה זה מקום שכ"כ גרוע להיות בו?
ת: "יש לנו יעד להגיע לגיל פרישה עם הרבה כסף וכאשר אתה בגיל פרישה היעד לשמור על הכסף הזה. המשבר רק חידד את העניין שהציבור באדישותו נמצא במקום שממצע את הביצועים. הצעירים לא יניבו תשואה על פני זמן (לא קשור למשבר) והמבוגרים (ואת זה ראינו במשבר) ערב הפרישה כל מה שהם צברו היה בסכנה."
"המשבר חידד את הצורך בפתרון שמנטרל את הטיימינג של התאמה לשוק ההון התנודתי. לציבור אין יכולת לקלוע בטיימינג ראינו במשבר שהמבוגרים, בגלל הפאניקה, הפסידו 25%, לא המתינו להחזיר הפסדים ועברו לקופות סולידיות, כלומר הם נשארו בהפסד של 20-25% על הכסף שצברו וכבר לא יחזירו את זה. לעומת זאת הצעירים נכוו ואני לא בטוח שהם ינהלו את השנים הארוכות שלפניהם באפיק הנכון."
ש: מה האוצר מתכנן?
ת: "משרד האוצר החליט שבאחד בינואר 2011 עמיתי קופות גמל יהיו בקופה תלוית גיל (המודל הצ'יליאני), ז"א שאם העמית בגיל צעיר הוא יהיה באפיק עם יותר סיכון בטווח הקצר ואם הוא בגיל מבוגר הוא יהיה בקופות שאין בהן הרבה מניות ואג"חים שמדורגים נמוך. ז"א ההשקעות ינוהלו על פי הגיל."
"באחד בינואר 2011 כל עמיתי קופ"ג וחיסכון לטווח ארוך בביטוחים ובפנסיות יהיו במסלולים תלויי גיל. מי שלא ירצה להיות שם יצטרך לצאת באופן עצמאי. בשורה התחתונה באחד בינואר 2011 כל שוק ההון ישנה את אופי ההשקעות של כל אותם עמיתים בחברות הביטוח בגמל ובפנסיה."
ש: 250-260 מיליארד שקל שיזוזו בשוק ההון בין המסלולים תהיה לזה השפעה על שוק ההון?
ת: "250-260 מיליארד שקלים זה רק בשוק הגמל, יש עוד בביטוחי מנהלים וקרנות פנסיה כך שמדובר בערך ב600-500 מיליארד שקל. רוב הכסף שייך לאוכלוסיה המבוגרת ורוב האוכלוסייה המבוגרת המסלולים שיתאימו לה יהיו בשיעור מנייתי נמוך אם בכלל. אי לכך בסמוך לאחד בינואר 2011 תיזרק לשוק סחורה של מניות ואפיקים מסוכנים אחרים שתגרור ירידת מחירים. משרד האוצר יצטרך לתת את דעתו בעניין. התהליך יצטרך להיות תהליך מתמשך. כרגע עדיין אין פתרון לעניין הזה."
ש: איך אתה נערך היום למצב של הצפת שוק ההון בסחורה מנייתי?
ת: "אצלנו כבר היום 22% מהלקוחות נמצאים במסלולים המתאימים להם. לאחר הרפורמה יש לי כוונה להגיע לראשון בינואר 2011 כאשר רוב לקוחותיי במסלולים המתאימים להם גם לאחר הרפורמה. אולם מחר בבוקר כאשר יישב יועץ בבנק מול עמית הוא צריך כבר לחשוב קדימה איפה הוא רוצה לראות את הלקוח שלו באחד בינואר 2011 תוך כדי הבנה שהשוק הולך להשתנות. הוא היה צריך להכניס זאת לשיקולים שלו בייעוץ ללקוח."
ש: לפני מספר חודשים התראיינת אצלנו וקראת לצעירים "רוצו לקופות המנייתיות", לאחר הביצועים האחרונים של השוק אתה עדיין חושב שזה מהלך נכון?
ת: "ראשית את התחזית לטווח הקצר אני משאיר לאלה שחושבים שיש להם יכולת לחזות, אני לא שותף לתחזיות לטווח הקצר. כן אמרתי לצעירים לרוץ למניות אבל בראיה לטווח הארוך. יכול להיות שהבורסה תרד ל-800 נקודות או תעלה ל-1200 נקודות, בטווח הקצר אין לנו יכולת לנחש. אבל אין ספק שאפיק המניות בטווח הארוך, מניב תשואה גבוהה באופן משמעותי מהתשואה של אפיקים אלטרנטיביים (טווח ארוך זה מעבר ל15 שנים). אז כן, צעירים רוצו למניות ומבוגרים תוציאו את עצמכם מהסיכון כי הבורסה בטווח הבינוני קצר יכול להיות קרובה כבר לשיא."
