השווקים סגרו את 2024 עם תשואות גבוהות במיוחד, קרוב ל-30% בארה"ב וגם בישראל. הרבה משקיעים ומנהלי השקעות חוששים לגבי 2024-  בישראל החששות ברורים, אנחנו אומנם יוצאים מהמלחמה אבל יש עדיין אי ודאות גדולה סביב המצב בגיאופוליטי, הביטחוני והיום שאחרי. בארה"ב חוששים שהזינוקים בשנה האחרונה גם בעקבות ה-AI יירגעו. מנהלי ההשקעות שהתכנסו בוועידת ההשקעות של ביזפורטל סבורים שהמחירים מלאים, אבל לא יקרים. הם מדברים על המשך עליות בשוק המקומי. 

יאיר לפידות, שנחשב בעיני רבים לגורו השקעות מקומי חושב קצת אחרת. הוא מצד אחד מסכים שהצמיחה שתבוא בעקבות ה-AI גבוהה יותר ממה שכנראה מצפים, אבל מצד שני אומר שהתמחורים בשווקים מלאים ושלא כדאי להגדיל אחזקה במניות כרגע. הוא הגיע לוועידת ההשקעות של ישראל ודיבר על המניות הבטחוניות, האיומים הגיאופוליטיים שמשקיעים צריכים להתחשב בהם, וההשפעה הצפויה של טראמפ על מדינות העולם ועל ההשקעות שלנו.

נתחיל בשאלות הבסיסיות, איפה אנחנו עכשיו מבחינת תמחורים בשוק, המחירים מלאים, יקרים או נמוכים?

"לאורך זמן שוק המניות צפוי לטפס במחיר ההון שבו מהוון התזרים העתידי. לכן השווי העתידי עקרונית גבוה מהשווי הנוכחי. אני רואה כל הזמן כותרות של השוק בשיא, אבל הוא תמיד יגיע לשיאים חדשים. אם כי יש סייגים: אסונות גדולים כמו מלחמות, מגפות קטלניות. אנחנו צריכים לקוות למשל שסין לא יפתח במלחמה נגד טאיוואן".

• יוסי כרמיל מסכם 20 שנה בסלברייט: משווי אפסי ל-5 מיליארד דולר
• יעקב אטרקצ'י: "התחדשות עירונית עברונו זו שליחות"
• המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7

אתה יושב עם הצוות שלך ויודע שהסיכון קיים, איך מתייחסים אליו?

"אני זוכר שיחות עם לקוחות מודאגים בעיקר בתחום ניהול התיקים. ב-2008, אחרי הצניחות של 50% בארה"ב, הלקוחות רצו למכור הכל. אני אמרתי שאני עדיין לא רואה את העולם נחרב. במצבים כאלה רק בנקים מרכזיים וממשלות יכולים להציל את העולם, וכשהם מתערבים בשוק זה מוריד את ההיסטריה. אני לא יודע מה הם יעשו אם סין תפלוש לטאיוואן למשל, אבל במשברים נוסח 2008, שהכל מגיע מתאוות בצע ומינוף יתר, הם יכולים להתערב ולהשפיע".

יש סיכוי שהממשלות והבנקים המרכזיים יעצרו את המשבר הבא?

"השאלה היא מה יהיה הטריגר שיביא אותנו לשם. המצב היחידי בו נראה ריביות אפסיות הוא מצב של היסטריה מוחלטת ואדום בוהק בשווקים".

אז האיום שאתה רואה הוא מלחמות ומגפות ומשברים גיאופוליטיים. טראמפ מבחינתך הוא נכס או נטל?

"עם כל אי הצפיות הידועה שלו, לישראל הוא טוב. זה עדיין לא אומר שלא נסתבך איתו. הוא בונה אומנם על פרס נובל לשלום עם פתירת סכסוכים אבל קשה לדעת, יכול להיות לזה מחיר. מה הסיכוי שהציבור מוכן לתת מדינה פלסטינית כרגע? קשה לראות את זה קורה כרגע אבל אני לא יודע מה הוא ינסה לעשות. לכלכלה הוא בגדול עדיף".

• מה יהיה מחר בבורסה? על נייס וחברות השבבים
• בחנו את עצמכם - האם אתם בעניינים? טריוויה שבועית
• תוכן שיווקי שוק הסקנדרי בישראל: הציבור יכול כעת להשקיע ב-SpaceX של אילון מאסק
• אלו המניות שיזכו לביקושים והיצעים בשל עדכון המדדים

איך אתה רואה את ה-AI? איך להסתכל על זה בתור משקיע?

"אין ספק שזה אמיתי. כל השחקנים הכי חזקים בעולם הטכנולוגי משקיעים בזה עשרות מיליארדי דולרים. נכון שגם התחרות משפיעה, אבל אין לי ספק שזה אמיתי. אם יש אפליקציה שממש מראה כמה זה בעל ערך - ה-FSD של טסלה. אנשים נוסעים עשרות קילומטרים בלי לגעת בהגה".

איך בוחרים את המניות המנצחות?

"כל שחקני הענק נמצאים שם. הם מדווחים על המשך השקעות בתחום. השאלה הגדולה היא השלב השני, האפליקציות שמעבר לתשתיות, שפה כל אחד מנסה לבנות את הדברים שלו. הזכירו למשל את וויקס וחברות נוספות שמנסות לשלב אפליקציות במוצר שלהם. אנחנו בעצם כבר מושקעים שם דרך החברות הגדולות, הן נמצאות במדדים וכמעט כולנו מושקעים במדדים,.

אנחנו רואים מכפילים של 24-25 ב-S&P 500 ורואים גם צמיחה, אבל יודעים שאנחנו גם כנראה בתחילתה של מהפכה. עוד לא ראינו את הנפילה של ה-AI כמו שהייתה בכל מהפכה בעשורים האחרונים, אבל יודעים שהצמיחה תהיה אפילו יותר גבוהה מהצפוי, המכפילים בכלל רלוונטים?

"תזכור שב-2000 רוב השחקנים שעפו לשמיים היו סטארטאפים חדשים. האינטרנט רק התחיל ב-1995. אז בנו על ה-3G בסלולר ובנו תמחורים מטורפים וחברות התנפחו. עכשיו זה מובל על ידי חברות עם הכנסות ורווחים אמיתיים וגבוהים. תסתכלו על הדוגמא הקיצונית של אנבידיה, היא הייתה חברה גדולה גם לפני הבינה המלאכותית. היא הייתה מלכת המעבדים בגיימינג וכו'. הם הכניסו 15 מיליארד דולר עד לפני 4 שנים והתחזית ל-2025 היא 180 מיליארד דולר, פי 12, מעולם לא צמחה חברה גדולה בעולם בקצב שאפילו מתקרב לזה, וזה עוד בלי לציין התקדמות לרווחיות של מעל 50% לעומת 30% עד לפני כמה שנים. חברות קטנות יותר, בלי מכירות או עם מכירות נמוכות ועם שווים גבוהים, יכולות ליפול".

אז עוד יש מקום לעליות? כדאי להגדיל אחזקות?

"למרות האמור, זה עדיין לדעתי לא הזמן להגדיל מניות. התמחור שלהן מלא, כמעט ואין מציאות. מי שלא הגדיל מניות בתקופה האחרונה אז עכשיו זה לא הזמן. במיוחד בהתחשב בעובדה שיש ריביות באג"ח שלא ראינו בשנים האחרונות".

"מדינות אירופה חשבו שנגמר עידן המלחמות - הן התבדו ועכשיו הן מגדילות את תקציבי הביטחון"

התעשייה הבטחונית בשגשוג גדול, איך אתה רואה את התחום?

"אין ספק שעד לפני 5 שנים התעשייה נראתה בעולם הרחב כלא רלוונטית, חשבו שנגמר עידן המלחמות. האירופאים זלזלו בזה בצורה קיצונית. לפי ההסכמים של נאט"ו, המדינות היו צריכות להוציא בשנה 2% מהתוצר לבטחון, בסוף הן בכלל הגיעו ל-1%. טראמפ צדק בקדנציה הקודמת כשאמר שהוא מממן את נאט"ו שבכלל מגנה על האירופים. בעקבות הסיפור עם רוסיה נפל להם האסימון, הם הבינו שא' אי אפשר להישען על ארה"ב, וב' שעדיין יש איומים. כולם מגדילים את תקציבי הבטחון עכשיו ואני לא רואה את זה חוזר לאחור לפות בעשור הקרוב".

בגלל זה אולי כדאי להטות את התיק למניות הבטחוניות או שגם הן במחיר מלא?

"בישראל אין הרבה אפשרויות בסקטור בטחוני, יש את אלביט מערכות 0.4%    ויש פה ושם כמה חברות שהצליחו בנישות, כמו נקסט ויז'ן למשל, אבל אף אחת מהן כבר לא נראית זולה".

אבל זה לא סייקל ארוך? לא צפויות עוד שנים רבות של צמיחה?

"ככל שניתקל יותר במצבי מלחמה אז האפסייד הולך וגדל. זה יכול להיות גם גידור מסוים לתיק אבל תלוי באיזה שיעורים".

מסר לסיום?

"50% מניות זה המסלול הרגיל. עם זאת יש הרבה שחקנים שמחזיקים עוד 10%-12% של אקוויטי לא סחיר כמו נדל"ן או פרייבט אקוויטי, כך שהרבה שחקנים כבר בשיעורים של 60% אקוויטי. אני חושב שאלה המסלולים שנכונים לטווחים ארוכים".