ועידת ההשקעות

פצצה מתקתקת בחסכונות שלכם - "מי שהשקיע בסטארטאפים ב-2020-21, הפסיד 90%-80% - זה יתגלגל לקופות ולקרנות"

יאיר לפידות על הפצצה המתקתקת בקופות הגמל וקרנות ההשתלמות, על הסיבה שהוא מתרחק מנכסים לא סחירים ומה התשואה שהוא צופה קדימה?
איציק יצחקי | (17)

יאיר לפידות, מייסד ומנכ"ל משותף ילין לפידות, אמר בוועידת ישראל להשקעות, "המוטו המרכזי שלנו היא אנליזה, אנליזה ועוד אנליזה. הקמנו את ילין לפידות לפני 19 שנה, אנחנו דוגלים בניתוח חברות, זה עשה וזה יעשה תוצאות לאורך זמן. המוטו שלי להשקעות לטווח ארוך, ואני מדגיש השקעות שלא ממונפות, הוא שרבים רואים רק אפסייד. זאת טעות.

"המשברים לא מודיעים על בואם. אני אומר: אל תהיה ממונף. גם אם אתה ב-100% מניות, זמן ההשקעה הנכון הוא כשכולם מודאגים וחלק היסטריים. הזמנים הרעים ביותר הם שכולם מספרים שהשמיים כחולים, והם לא רואים גם ענן קטן בדרך. מי שחושב שהעולם יתמוטט אין לי מה להציע לו".

לפידות הציג את הבעיה עם נכסים לא סחירים בתיקי הגמל, ההשתלמות והפנסיה. מדובר על נכסים שלא משוערכים באופן שוטף ולכן יוצרים עיוות בתשואות. הדוגמה החזקה ביותר היא בסטארטאפים.  יש גופים שמחזיקים שיעור משמעותי בסטארטאפים והם לא רשמו ירידת ערך על ההשקעה הזו למרות שהיא נעשתה בתקופה הטובה לפני שנתיים ולמרות שמאז מניות הטכנולוגיה איבדו גובה - 30% בנאסד"ק ו-הרבה יותר בקרב החברות הצעירות, גם 70% וגם 90%.  

בסטארטאפים זה הכי בולט, אבל נכסים לא סחירים בכלל, מבטאים בעיה במדידה, ויכולת לעוות את התשואה. ברגע שמנהל מוסדי לא משערך כפי שצריך את ההחזקות האלו הוא יוצר תשואה עודפת ביחס לאחרים. אבל זו תשואה מלאכותית. ההפסד נוצר בקרן-קופה, והוא יתגלגל להמשך. "מי שהשקיע בסטארטאפים ב-2020-21, הפסיד 90%-80% - זה יתגלגל לקופות ולקרנות", אומר לפידות וממשיך - "בוא ניקח את הבניין הזה ונניח שהבורסה רוצה למכור אותו לגוף מוסדי. אתה יכול לקחת את כל החברות המובילות ולגזור ממחירי הבורסה שלהם. קח את שווי השוק של המניות תוסיף את החוב נטו, תפחית שווי זכויות בניה, ופרוייקטים שעוד לא מניבים, ואז ההפרש המתקבל - הוא אומדן השוק לשווי של הנדל"ן המניב של החברה. תשווה את זה לתשואת התזרים התפעולי של הנכסים בדוחות. אחד חלקי השני, הוא שיעור התשואה כרגע, שנגזר ממחירי המניות של הנדל"ן המניב.

"ההשקעות נעשו ללא פרמיית היעדר סחירות. בנושא ההשקעות הלא סחירות נזכיר שמי שהשקיע בסטארטאפים שומר על השוויים של החברות האלה גבוהים הם ייפגעו. לא הגיוני שהשוק הסחיר ירד כל כך הרבה והשוק הלא סחיר לא ייפגע.

קיראו עוד ב"שוק ההון"

"ריבית אפס ואינפלציה אפס - הן היו המצב הלא נורמלי של העולם", אמר לפידות, "אין דבר כזה, לאורך ההיסטוריה, זה היה תולדה של המשברים העמוקים ותגובת הנגד האגרסיבית של הבנקים המרכזיים. המצב היחידי שנוכל לחשוב על לחזור לזה, זה רק אם ניקלע פה למשבר מחדש. מכל סיבה שהיא. משבר ומיתון עצום גלובלי - אם זה יהיה המצב יתהפך הסיפור של הריבית מהר מאוד לכיוון של ריביות אפסיות ומיתון חזק. כרגע, הבנקים המרכזיים ובראשם האמריקאים יצאו להילחם באמת באינפלציה של העלויות שנוצרה. אנחנו רואים כלכלה במצב סביר. הבנק המרכזי כרגע הלך והחזיר את הריביות לכיוונים סבירים. בסוף, הכלכלה ריאלית ולא נומינלית".

ועידת ההשקעות של ישראל עם מיטב מומחי ההשקעות בארץ, מספקת תובנות חשובות איך ובמה להשקיע וגם - וממה להיזהר? בין הדוברים בוועידה: ענת גואטה - יו"ר רשות ניירות ערך, יאיר לפידות - מייסד ומנכ"ל משותף ילין לפידות, גילעד אלטשולר - מייסד ומנכ"ל אלטשולר שחם, ארז מגדלי, מנהל ההשקעות הראשי של קבוצת מגדל, רבקה אלגריסי - מנהלת אגף ייעוץ ומחקר, בנק הפועלים ונוספים. גם יצחק תשובה, בעלי דלק, ייקח חלק בוועידה. את הכנס הנחה הכתב הכלכלי מתן חודורוב.

תגובות לכתבה(17):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 12.
    Lol 12/02/2023 12:04
    הגב לתגובה זו
    הנכסים שנרכשו מכספי המשקיעים ולממש את הנכסים האלו ,כך מתנהלת מדינה מתוקנת.
  • 11.
    אריה 11/02/2023 08:34
    הגב לתגובה זו
    כל השקעה, יש בה סיכון.
  • 10.
    תלם 08/02/2023 12:45
    הגב לתגובה זו
    תודה ביזפורטל
  • 9.
    בקיצור תירוצים למה התשואות לא משהו (ל"ת)
    אביתר 06/02/2023 07:41
    הגב לתגובה זו
  • 8.
    דני 17/01/2023 20:11
    הגב לתגובה זו
    ומגיע כל הכבוד לביזפורטל, היתה ועידה מצוינת
  • 7.
    ברכה לאזניים 17/01/2023 16:35
    הגב לתגובה זו
    המיתון יפיל את הבטלנים והמשיחיסטים בר כוזיבאים.קודם
  • 6.
    חלשים בתשואות 17/01/2023 12:26
    הגב לתגובה זו
    לפידות צריכים להודות לאלטשולר כל השנה האיומה שלהם. ילין לפידות כבר מזמן לא
  • 5.
    לרון 17/01/2023 12:04
    הגב לתגובה זו
    מה חסר לקריפטו, גיא טל, קנאביס ?
  • 4.
    אז למה השקיעו ב- 2022 ולא ישבו במזומן ? (ל"ת)
    הוגה 17/01/2023 11:43
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    משקיע 17/01/2023 11:18
    הגב לתגובה זו
    בילין לפידות צוות מקצועי שרובו לא התחלף לאורך השנים, בניגוד למה שקרה בבתי השקעות אחרים ביניהם רבים מקצועיים מאוד ומוערכים שאפו
  • משקיע יותר חכם 08/02/2023 10:21
    הגב לתגובה זו
    לעשות פחות טוב מ sp500 זה נקרא הטובים בשוק? אולי די עם התגובות של העובדים...בסוף רואים שבית ההשקעות הזה רחוק מאד מלהיות מוביל. אז לא קונים את התגובות הללו.
  • משקיע 07/02/2023 13:23
    הגב לתגובה זו
    צוות ההשקעות בילין לפידות ותיק ומוערך ביותר ביניהם כרמל, הדר, יניב, יובל, דורון ורבים נוספים
  • תלם 08/02/2023 12:42
    מור
  • לרון 17/01/2023 12:01
    הגב לתגובה זו
    ע"י ילין הצנוע,ולא בפעם הראשונה,אני משקיע באטראו ,לא המלצה,רק בגלל דב ילין
  • אני שם רק בזכות השירות, שירות מצוין!! (ל"ת)
    איתן 17/01/2023 14:30
  • 2.
    חכו חכו (ל"ת)
    דר' דום 17/01/2023 10:56
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    מייק1 17/01/2023 10:50
    הגב לתגובה זו
    בקרנות ההשתלמות ובקופות הגמל.
גיא בינשטוק עמיר שיווק
צילום: יחצ
ראיון

״אנחנו מחלקים כבר 20 שנה ברצף דיבידנד; נמצאים בכל מקרר בארץ״

״אנחנו מתעסקים בבסיס של החקלאות הישראלית - דשנים, חומרי הדברה, אריזות, מוצרי השקיה ותערובות מזון לבעלי חיים״ מנכ״ל עמיר שיווק, גיא בינשטוק, מדבר על התוצאות הרבעוניות, מספר מי החליף את הטורקים שהחרימו את ישראל ובעיקר מוכיח שחברה תעשייתית יכולה להיות רחוקה מלהיות משעממת

מנדי הניג |

עמיר שיווק היא מהחברות הוותיקות בבורסה המקומית, עם היסטוריה שמתחילה עוד בשנת 1942 והנפקה לציבור שבוצעה ב־2005. החברה מספקת תשומות חקלאיות לכל רוחב הסקטור מדשנים וחומרי הדברה ועד אריזות, מוצרי השקיה ותערובות מזון לבעלי חיים - פרוסה עם 28 סניפים ברחבי הארץ ונוגעת כמעט בכל חקלאי. ברבעון השני עמיר שיווק הציגה הכנסות של כ־358 מיליון שקל, עלייה של 3.5% לעומת הרבעון המקביל, אבל הרווח הנקי שלה ירד ל־12.7 מיליון שקל לעומת 13.5 מיליון שקל אשתקד 2025. המניה של עמיר שיווק 1.52%   נסחרת בשווי שוק של כ־413 מיליון שקל ומציגה תשואת דיבידנד יציבה סביב 3%, בזכות מדיניות חלוקה רציפה שנמשכת כבר שני עשורים. מתחילת השנה המניה הוסיפה כ-18% וב-12 החודשים האחרונים טיפסה 32%, בסה״כ הגרף של הביצועים די תלול כלפי מעלה אחרי שעמיר שיווק הצליחה לצלוח פרק פחות נעים עם השקעה כושלת בקנאביס.

ביצועי המניה במבט על ה-5 שנים האחרונות - צניחה ואז נסיקה

לפני כמה שנים ניסתה עמיר שיווק לגעת בתחומים חדשים שנראו אז מבטיחים ובראשם הקנאביס הרפואי. החברה השקיעה בחברת BOL (Breath of Life), מתוך מחשבה על פוטנציאל שוק עצום ועל אפשרות לייצר מנוע צמיחה נוסף לצד הפעילות המסורתית. אלא שהמהלך התברר כהימור לא מוצלח: שוק הקנאביס הרפואי בישראל ובעולם לא המריא כפי שציפו, היו הרבה עיכובים רגולטוריים לצד תחרות הולכת וגוברת מה שהוביל את עמיר שיווק להפרשות כבדות שהסתכמו בעשרות מיליוני שקלים . 

המנכ"ל גיא בינשטוק לא מהסס להודות כי זה פרק פחות נעים בהיסטוריה של החברה - כזה שחתך משמעותית את השורה התחתונה והכביד על התוצאות הכספיות בשנים 2021-2022. אבל מדגיש שמאז, עמיר שיווק הרבה יותר זהירה בכל מה שקשור יותר להשקעות מחוץ לליבת הפעילות, והחברה מעדיפה להתמקד ברכישות סינרגיות ישירות לעסקי החקלאות - כמו חממות, מיכון חקלאי ותערובות. "הסיפור הזה מאחורינו", הוא מסכם והמספרים של השנתיים האחרונות באמת מחזקים את התחושה שהחברה הצליחה להחזיר את עצמה למסלול יציב.


אנחנו מדברים אחרי התוצאות הרבעוניות - לפני שנצלול למספרים, ספר קצת על מה שקורה בעמיר שיווק לאחרונה

"עמיר שיווק היא חברה ותיקה מאוד. נוסדה ב-1942 על ידי התאחדות האיכרים בישראל, וב-2005 הונפקה בבורסה. כך שאנחנו מציינים השנה 20 שנה כחברה ציבורית. אני חושב שהייחוד שלנו הוא בפעילות עצמה - שיווק והפצה של תשומות חקלאיות, תחום שקיים בכל מדינה בעולם. אנחנו מספקים הכל: חומרי הדברה, דשנים, אריזות, מוצרי השקיה ותערובות מזון לבעלי חיים. יש גם רכיב נדל"ן קטן - נכס בבני ברק ומרלו"ג בעמק חפר, אבל זו לא הליבה. הליבה היא תשומות חקלאיות".

מהי בעצם הליבה של הפעילות שלכם?

"אנחנו קוראים לזה הגנת הצומח והזנתו שזה בעצם דשנים והדברה, תחשוב על זה כמו אנטיביוטיקה וויטמינים בשביל הצמחים. אנחנו המפיצים הגדולים ביותר בארץ של חברות ענק כמו אדמה וכיל. הקשר שלנו הוא עם ממש עם החקלאי בשטח. במחצית האחרונה חווינו ירידה קלה, בעיקר בגלל מזג האוויר. החורף האחרון היה יבש וחם, מה שהפחית מחלות עלים וצמצם את הצורך בחומרי הדברה".

אז זה מעניין, לא הייתי מצפה מחברה כמוכם שיהיו לה אלמנטים של ׳עונתיות׳

בורסת תל אביב
צילום: תמר מצפי
סקירה

עליות במניות הביטחוניות בהובלת בית שמש שעולה עד 4%; ת"א 35 יורד 0.4%

המדדים נסחרים בירידות כאשר מניות הביטוח בולטות בירידות, בעוד מניות הביטחוניות נהנות מביקושים; במקביל, המתיחות בין רוסיה לנאט"ו מחריפה עם חדירת רחפנים לפולין, בעוד איראן ו־IAEA מנסות לייצב את החזית הגרעינית

מערכת ביזפורטל |

המסחר ביום שאחרי התקיפה הישראלית בקטאר מתנהל בירידות שערים מתונות, ת"א 35 יורד כ-0.4%, לעומתו ת"א 90 מוחק את רוב הירידה ונסחר כעת ביציבות סביב ה-0.
במבט על הסקטורים המרכזיים ירידות, כאשר מדד הבנקים יורד 0.4% ומדד הביטוח בולט לשלילה ומאבד 1.3%. מי שבולטות לחיוב הן המניות הביטחוניות, אולי דווקא כמו שמצופה מהן.


בנק ישראל פרסם תחזיות לפיהן תהיה אינפלציה מתונה יחסית, ריבית בירידה וצמיחה גבוהה. הבורסה, מתמחרת אופטימיות וציפייה לסיום המלחמה ולתקופת שגשוג. אלא שצמיחה גבוהה ומהירה לא משתלבת עם ריבית נמוכה ולרוב גם לא עם ירידה באינפלציה. האם התחזיות של בנק ישראל להורדת ריבית ולצמיחה מוגזמות? כל השאלות והתשובות שחשוב לכם לדעת


השוק עלה אתמול על חדשות התקיפה, אך הבוקר מתגברים הדיווחים כי אולי התקיפה לא השיגה את היעדים שקיוו להם במערכת הביטחון. ומה קורה בקטאר? הנשק של קטאר הוא הכסף, הכוח וההשפעה העולמית והיא עלולה לכוון אותו נגדנו. היא גם יכולה במישרין או דרך פרוקסי לקנות נכסים וחברות ישראליות - לא כדאי לזלזל בכוח שלה וברצון לנקמה; וגם - על הנהגת חמאס, על ארגונים נוספים בעזה שאולי יקבלו יותר כוח, ועל כך שאי אפשר לחסל רעיון. קטאר נגד ישראל; ישראל נגד חמאס - תמונת מצב ומה צפוי להמשך?

ואם מדברים על אירועים גיאופוליטיים, אתמול רחפנים רוסיים חדרו לפולין, והמתיחות הגיאופוליטית מסלימה: נאט"ו בכוננות, נמלי תעופה נסגרו; היום דווח כי ראש ממשלת פולין דונלד טוסק הצהיר כי פולין ביקשה מנאט"ו להפעיל את סעיף 4 של הברית, סעיף שמאפשר התייעצות דחופה בין החברות כאשר אחת מהן מרגישה שאיום נשקף לביטחונה או לשלמותה הטריטוריאלית, לאחר שמטוסי נאט"ו הוזנקו כדי להתמודד עם חדירת כטב"מים רוסים למרחב האווירי של פולין, וברקע נשקלת אפשרות לחזק את מערך ההגנה האווירית באזור. האירועים מסמנים החרפה חמורה במתיחות בין רוסיה לנאט"ו, כאשר פולין מדגישה שמדובר בהפרה ישירה ומסוכנת של ריבונותה. מה מחפשת רוסיה בפולין ואיך זה משפיע על החברות הביטחוניות (גם בישראל)? בכתבה כאן - רחפנים רוסיים חדרו לפולין: עוד דלק למניות הביטחון

בעוד בנאט"ו הגזרה מתחממת, באיראן הגזרה מתקררת. על פי דווחים, איראן וה-IAEA חתמו אתמול על הסכם טכני במצרים שמייצר מסגרת לחידוש שיתוף הפעולה וביקורות גרעיניות, במאמץ לבלום הליך סנקציות מתמשך מצד ברית המעצמות. יחד עם זאת, הקיום הפורמלי של הסכם זה תלוי בהמשך תנודות בשטח, במיוחד אם יוחזרו סנקציות, והאופן שבו תתבצע הפיקוח בפועל.