אגח
צילום: ביזפורטל
ראיון

"בפק"מ אני יכול לקבל תשואה של 4.5% ללא סיכון, למה לי להשקיע באג"ח?"

אמיר חדד, מנכ"ל בית ההשקעות ברומטר: עונה לשאלה וגם מספק אגרות חוב שלהערכתו אטרקטיביות, "אגרות החוב הממשלתיות מאוד מעניינות כעת" 
רוי שיינמן | (29)

"בפק"מ בבנק אני יכול לקבל תשואה של 4.5% ללא סיכון, למה לי להשקיע באג"ח?", לא לא מעט משקיעים שואלים את עצמם את השאלה הזו בתקופה האחרונה. אגרות החוב של ממשלת ישראל מציעות תשואה שעולה ככל שטווח ההשקעה עולה - מ-4.2% באג"ח שקלי לשנה ועד 5.3% לאג"ח עם מח"מ של 17 שנה. באג"ח הקונצרני ניתן למצוא תשואות דומות ואף גבוהות יותר, אבל יש סיכון. 

הגירעון ממשיך לטפס ואיתו גם פרמיית הסיכון של ישראל. אתמול שר האוצר, בצלאל סמוטריץ' הציג בתכנית שלו כי יעד הגירעון שלו עומד על 4% לשנה הבאה, השנה הוא מטפס לכיוון ה-7%. אם הממשלה באמת תצליח להוריד את הגירעון לרמות עליהן מדבר סמוטריץ', ייתכן ויש היום הזדמנות באג"ח הממשלתיות - כך מעריך אמיר חדד, מנכ"ל בית ההשקעות ברומטר. הוא גם מדבר על אג"ח קונצרניות מענייניות בתקופה הזו ומסביר מדוע האג"ח הממשלתיות בישראל מעניינות יותר מאשר בארה"ב.

אמיר חדד, מנהל תיקי השקעות וכלכלן ראשי בבית ההשקעות ברומטר; קרדיט: אתר החברה

אמיר חדד, מנהל תיקי השקעות וכלכלן ראשי בבית ההשקעות ברומטר; קרדיט: אתר החברה

מה מעניין כרגע בשוק האג"ח?

"המקום המעניין ביותר כרגע הוא האג"ח הממשלתי", אומר חדד. "בחודש האחרון הגירעון היה 8 מיליארד שקל, קצב הגירעון גבוה כרגע וזה נובע מכך שאת הגירעון בודקים שנה אחורה. בחלק מהחודשים ב-2023 היה גירעון נמוך ובחלק גבוה, אבל זה הולך להתחיל להתיישר מהרבעון האחרון של השנה.

כדי לעמוד ביעד הגירעון הנוכחי אנחנו צריכים להיות בקצב חודשי של בין 9-10 מיליארד שקל חודשי. בחודש האחרון היה גירעון של 8 מיליארד שקל. ההכנסות ממסים באוגוסט בד"כ נמוכות אבל השנה זה יהיה שונה בגלל שהרבה ישראלים נשארו בארץ ולא טסו. רואים את זה גם בנתונים של כרטיסי האשראי. תהיה עלייה בהכנסות ממסים ולכן יש סיכוי שהגירעון יהיה נמוך יותר מהצפוי. אם לא יהיה לנו אירוע לא צפוי מבחינה בטחונית נראה את הגירעון מתיישר באזור ה-7%, וההשפעה תהיה על האג"חים הארוכים".

אתמול סמוטריץ' דיבר על יעד גירעון של 4%, איך זה ישפיע על האג"ח?

"התכנית של סמוטריץ' היא שאפתית ולא פשוטה. יהיו הרבה שביתות בשנה הבאה - תראה מה רן ארז עושה כשהוא רוצה לקבל עוד כסף, תחשוב מה יקרה כשיקחו לו כסף, יהיו הרבה שביתות וזה יקשה על התכנית להגיע לגירעון של 4%. מבחינת שוק האג"ח, אם נראה שליטה בגירעון בחודשים הקרובים יכול להיות מעניין באג"ח הממשלתיות הבינוניות והארוכות, יש פער של 100 נקודות בסיס לטובת ארה"ב וזאת מאחר ובעולם הבינו את הסיכון שיש בישראל היום ביחס לעולם. 100 נ"ב זה יחסית הרבה ולאור הנתונים הכלכליים של המשק, כמו יחס החוב-תוצר, אם הגירעון יחזור למתווה, לאזור ה-4%, אני מניח שיכול להיות אירוע מעניין.

אילו עוד מקומות מעניינים בשוק האג"ח?

"המקום הכי נזיל וסחיר כאמור זה באג"ח של ממשלת ישראל ,אבל יש גם אג"חים קונצרניים מעניינים. עזריאלי וביג הן חזרות חזקות למשל. מחברת חשמל למשל הייתי נרתע כרגע בגלל הרפורמה".

קיראו עוד ב"שוק ההון"

אתה מציין את עזריאלי וביג כי אתה מעדיף את תחום הנדל"ן המניב?

"הנדל"ן המניב יהנה מהפחתות הריבית, בחלק מהמקומות בעולם כבר התחילו בהורדות ריבית, אנחנו כנראה נהיה בפיגור וההורדות יתחילו מתישהו ב-2025. אני מציין את עזריאלי וביג ללא קשר לסקטור, אלא כי הן חברות גדולות וחזקות. המקום הכי טוב להיות בו זה המחמים הארוכים, מי שרוצה פחות סיכון יכול לקנות צמוד ארוך".

מה עם אג"ח ארה"ב?

"הריבית האמריקאית לשנה היא ב-5.5% והריבית הארוכה על 3.82%, הריבית צריכה לרדת לפחות ב-200 נ"ב בשביל לסגור את הפער ולכן אני לא רואה הרבה בשר בארוכים האמריקאיים, אבל בארץ כן".

מה תמליץ למשקיע שרוצה לבנות תיק אג"ח קונצרני סולידי?

"אני בונה היום תיקים במחמים של בין 2-4 שנים ללקוחות. אפשר היום לקחת אגחים של רכבת ישראל, פועלים 201, בזק - יש לא מעט אגחים עם מחמים קצרים של 2-4 שאפשר לייצר בהם תשואות צמודות של בין 2%-3%, חלק מהן גם שקלי. בארוכים אפשר מעל 3%, בקצרים אפשר להגיע לבין 2-3%. בחברות מהשורה השנייה אפשר להגיע לתשואה של 5.5%-6%.

אפשר לקבל היום תשואות יותר גבוהות בפקדון בבנק לא?

"יש משקיעים שבאים ואומרים שהם יכולים לקבל תשואה של 4.5% בפק"מ ולכן שואלים למה להם להסתכן באג"ח. אני עונה להם שאם יתחיל מהלך של הפחתת ריבית התשואה בפק"מ תרד, באגח יש אפשרות לקבע תשואה, ואם מתחשבים בריבית דריבית התשואות באג"ח גבוהות יותר מאשר בפק"מ".

מעבר לכך, תהליך של הורדת ריבית מעלה את מחיר האג"ח ובנוסף לתשואה האפקטיבית תקבלו רווח הון. השאלה העיקרית היא מתי ובכמה תרד הריבית. בינתיים מדובר על סוף הרבעון השני של 2025, אבל אם התוכנית של האוצר תצליח, אם יהיה בה אמון של השוק ואם הריבית בארה"ב תרד בשבוע הבא, אז בנק ישראל עשוי להקדים את הפחתות הריבית. זה לא באופק, אבל זה יכול להיות מוקדם מהצפוי.

תגובות לכתבה(29):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 14.
    Yyinon 28/09/2024 07:13
    הגב לתגובה זו
    מה יקרה לאג״ח אם התשואות יעלו? למשל בגלל הורדת הדירוג …
  • 13.
    מבין עניין 09/09/2024 04:36
    הגב לתגובה זו
    זה לעשירים שיש להם מיליונים מיותרים
  • 12.
    האינפלציה תזנק בסוף השנה ל -3.9% . (ל"ת)
    גזרו ושימרו ! 08/09/2024 18:34
    הגב לתגובה זו
  • 11.
    ברונכזאורוס 05/09/2024 14:12
    הגב לתגובה זו
    עליון
  • 10.
    עדיף כספית (ל"ת)
    בוני 05/09/2024 13:27
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    עופר ממוסקבה 05/09/2024 13:00
    הגב לתגובה זו
    פקדון של 6 מיליון רובל שהם כ-260 אלף ש"ח מקבלים 17.5 אחוז שנתי... הרבה כסף והבנק מחזר אחריך ונותן לך צ'ופרים
  • הבעיה שהמטבע יורד ב-20/30% (ל"ת)
    קשקש 08/09/2024 03:43
    הגב לתגובה זו
  • החיים 05/09/2024 14:58
    הגב לתגובה זו
    כשתרצנ להמיר את הרובל לשקל/דולר תבין כמה הפסדת אם פוטין ישחרר לך את הכסף...
  • זאב 05/09/2024 14:53
    הגב לתגובה זו
    קודם כל נראה אותך מצליח להעביר כסף לרוסיה. חוץ מזה אזרח זר משלם 30 אחוז על הרווח
  • אתה מפסיד כסף מאחר ודולרית הסף יורד 20 אחוז (ל"ת)
    בני 05/09/2024 14:50
    הגב לתגובה זו
  • dw 05/09/2024 14:45
    הגב לתגובה זו
    אם לדעתך הבעיה הזו תפתר? אז רוץ תקנה את אגח ח' של מירלנד. נסחר בפחות מחצי פארי. אם נגיע לכסף אז מדובר בפשוט בכסף על הריצפה ועם תשואה תיאורטית חלומית. אז מה הבעיה? אנחנו תקועים כבר שנה עם חוסר יכולת להוציא דולרים מרוסיה החוצה. הלוואי ורומן המנכל יצליח ואז נקבל פארי. טפו טפו טפו. מלח מים מלח מים. אגב, יש למירלנד גם את אגח ט', שנסחר ב 3 אגורות, כן כן, אבל... הוא יקבל כסף רק אחרי שאנחנו ב-ח' נקבל פארי. כרגע כאמור ח' נסחר ב 40-50 אגורות, כך שאתה יכול להבין את הסקפטיות. הלוואי וסוף סוף רוסיה תאפשר לשלוף דולרים החוצה.
  • 8.
    בחור רציני, הסבר יפה וביצועים טובים (ל"ת)
    מוישי זוכמיר 05/09/2024 12:44
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    ישראל 05/09/2024 12:37
    הגב לתגובה זו
    ישראל. ממשלה שמעודדת בטלה במשק ומחסלת את המגזר שתורם לצמיחה במשק. כזה פשוט להבנה לא צריך להיות גאון בכלכלה.
  • ממשלה נגד כלכלה 05/09/2024 18:44
    הגב לתגובה זו
    בנוסף לנאמר לעיל, הממשלה הזו מבזבזת כסף במקום "לחסוך", קונה את תמיכת חבריה בכך שמעבירה אליהם תקציבי ענק בתקציב המדינה ל2025 והרי כבר קיים גירעון ענק והוא ימשיך לגדול. אז מנין אתם חושבים יגיע הכסף לתקציבים הללו? התשובה היא מהעלאות מסים, ישירות ועקיפות. למשל, בחודשים הקרובים יעלה המע"מ ל-18%. נשמע תמים נכון? זהו שלא. המשמעות של העלאת המע"מ ב-1% היא הכנסת יותר כסף למדינה, אבל היא גם "העלאת מחירים" סמויה! והעלאת מחירים גוררת אינפלציה יותר גבוהה... וכשהאינפלציה גדלה (או יש לה פוטנציאל לגדול..), הנגיד האחראי לא יוכל להרשות לעצמו להפחית את הריבית. במילים אחרות, אל תבנו על הורדת הריבית בקדנציה הזו. פשוט אכלנו אותה
  • 6.
    אין תוחלת בשק המקומי - הממשלה מקריסה את הצפון / דרום (ל"ת)
    יוסי חתוכה 05/09/2024 11:42
    הגב לתגובה זו
  • שחר 05/09/2024 13:05
    הגב לתגובה זו
    עושה עבודה מעולה לחיסול כלכלת ישראל וביזה של הציבור.
  • 5.
    י ש ר א ל י 05/09/2024 10:48
    הגב לתגובה זו
    מתי תרד הריבית לדעת הכותב?
  • 4.
    פקדונות 05/09/2024 10:41
    הגב לתגובה זו
    אני משקיע סכומים גדולים בפקדונות צמודי מדד בריבית של 2 אחוז עם תחנות יציאה כל שנה בשנה האחרונה נתנו 4.5 נטו (3 אחוז אינפלציה + 2 אחוז ריבית פחות חצי אחוז מס) כל עוד הממשלה מתנהלת באופן כושל זה מסםק לי הגנה מאינפלציה תחנות היציאה מאפשרות לי לצאת אם ידרש האינפלציה החזוייה לשנה הקרובה 3 אחוז פלוס
  • באזה בנק ? (ל"ת)
    מוטי 25/09/2024 21:19
    הגב לתגובה זו
  • כלכלן 05/09/2024 12:43
    הגב לתגובה זו
    היא 3 אחוז כמו שמפרסם הלמס
  • החיים 05/09/2024 14:57
    באג"ח שממומלץ בכתבה תקבל תשואה נמוכה יותר גם אם אתה מתווכח על נתנוי מדד המחירים לא שווה להדפק פעמיים...
  • 25% מס (ל"ת)
    טני 05/09/2024 12:07
    הגב לתגובה זו
  • החיים 05/09/2024 12:16
    וכמו שכתבתי וקל לבדוק פקדונות לשנה צמודי מדד + 2% הניבו 4.5 נטו(אחרי מס) בשנה האחרונה
  • 3.
    החיים 05/09/2024 10:35
    הגב לתגובה זו
    אני משקיע כמעט רק באג"ח קונצרני בסיכון גבוהה מאז 2009 אני לא קונה קרנות אני אוסף בתקופה של ירידות ומוכר בעליות היום יש הרבה אג"חים בתשואות של 6 אחוז + עם ביטחונות התיק עושה בממוצע כ 8 אחוז לשנה
  • 2.
    לשם שינוי,צודק,לטווח ארוך,ממשלתי (ל"ת)
    ירום 05/09/2024 10:30
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    אא 05/09/2024 10:27
    הגב לתגובה זו
    כל חישובי התשואה הנם לפדיון. ואם בפדיון עסקינן, הרי אין כל רווח/הפסד הון בעת ירידת/עלית ריבית !
  • משה 05/09/2024 10:48
    הגב לתגובה זו
    התשואה לפדיון תרד בהתאם, מחיר האגרת יעלה, ואם לא תרצה להחזיק אגח עם תשואה לפדיון של 2 או 3 אחוז, תוכל למכור.
  • א-ב 05/09/2024 10:47
    הגב לתגובה זו
    תהיה "תספורת" חברות ענק של טייקונים ( כולל תשובה אגב) עשו תספורות מזעזעות. כולל אגח"ים בדירוג גבוה. מדינת ישראל מתנהגת בחוסר אחריות וגם המדינה בעבר הייתה קרובה לפשיטת רגל. כל המודלים נהדרים הגיון ושמרנות חשובים לא פחות דירוגים גבוהים של מעלות או מידרוג התרסקו ביום אחד. לכן פיזור ובעיקר לחו"ל חיוני ביותר.
  • משה 05/09/2024 10:34
    הגב לתגובה זו
    בנוסף לריבית הנקובה
אפליקציות מסחר (גרוק)אפליקציות מסחר (גרוק)
מחקר

המחקרים שחושפים איך אפליקציות המסחר הורסות את תיק ההשקעות שלכם

חוקרים מהאוניברסיטאות המובילות בעולם ניתחו את התנהגותם של משקיעים וגילו: המעבר למסחר באפליקציות מוביל להפסדים; הסיבה: שילוב הרסני של טכנולוגיה, פסיכולוגיה והטיות קוגניטיביות

עוזי גרסטמן |

השנה היא 2010. משקיע ממוצע פותח את תוכנת המסחר במחשב הביתי, קורא דוחות כספיים, מנתח נתונים, בודק גרפים ורק אז מקבל החלטת השקעה. במהירות קדימה להיום - משקיע שוכב במיטה בשעה 22:17, גולל בפיד של אינסטגרם, רואה התראה שמניית אפל ירדה 2%, ותוך 10 שניות מוכר את כל האחזקות שלו. ברוכים הבאים לעידן החדש של שוק ההון, עידן שבו אפליקציות המסחר הפכו את המסחר לנגיש, מהיר, מרגש,. עידן שבו הרשתות מוצפות ב"מומחים" למניות, עידן שבו משקיעים חדשים הם לא באמת משקיעים - אלא מהמרים. 

המשקיעים החדשים נולדו לאפליקציות המסחר, אבל גם משקיעים וותיקים הופכים להיות מכורים יותר לנוחות, לריגושים, "למשחק", ומקבלים החלטות מהירות שהם יותר הימורים מאשר השקעות. בורסה היא לא קזינו. נסחרות בה חברות עם ערך ומי שבודק, מנתח ומשקיע לאורך זמן, מקבל תמורה. השקעה בבורסה נשענת על הבנה, מומחיות וניתוח. הימור מנגד נשען על מזל. בהימור לרוב מפסידים. מחקרים מוכיחים שמסחר באפליקציות גורם לכם להפסיד יותר מאשר במסחר במערכות אחרות. כלומר, הנגישות, המהירות, הפיתוי הופך את ההשקעה להימור - ככה אתם מפסידים אלפי דולרים בשנה.     

למעשה, העידן הדיגיטלי הבטיח ל"דמוקרטיזציה של שוק ההון". אפליקציות מסחר נוחות ונגישות אמורות היו להפוך כל אחד למשקיע חכם ומיומן. אבל סדרת מחקרים אקדמיים מהשנים האחרונות חושפת תמונה הפוכה: הטכנולוגיה שאמורה הייתה לעזור לנו דווקא פוגעת בביצועי ההשקעות שלנו באופן דרמטי.

המחקר המרכזי: השקעות חכמות?

המחקר המקיף ביותר בתחום פורסם תחת הכותרת "Smart(Phone) Investing? A within Investor-Time Analysis of New Technologies and Trading Behavior" על ידי צוות חוקרים בינלאומי: אנקיט קלדה (Assistant Professor of Finance מאוניברסיטת אינדיאנה), בנג'מין לוס (Associate Professor מאוניברסיטת הטכנולוגיה של סידני), אלסנדרו פרביטרו (Associate Professor of Finance מאוניברסיטת אינדיאנה) ופרופ' אנדראס האקת'ל (Professor of Finance מאוניברסיטת גתה בפרנקפורט).

המחקר, שניתח התנהגות של אלפי משקיעים גרמנים לאורך מספר שנים, מצא שהמעבר מפלטפורמות מסחר מסורתיות לאפליקציות סמארטפון מוביל לעלייה דרמטית בנפח המסחר ולירידה בביצועים. החוקרים תיעדו שמשקיעים שעברו לאפליקציות הגבירו את פעילות המסחר שלהם באופן משמעותי, תוך כדי נטילת סיכונים גבוהים יותר והחזקת תיקים פחות מגוונים.

בנקים
צילום: אילוסטרציה
ניתוח Bizportal

כמה יפסידו הבנקים מהורדת הריבית?

אחרי הפסקת האש, עסקת החטופים ומדד המחירים המפתיע, הריבית בדרך למטה וזה רק שאלה של עד כמה עמוק היא תרד; ברקע הבנקים מאבדים גובה, ועולה השאלה: עד כמה הבנקים יושפעו מהורדת הריבית?

תמיר חכמוף |
נושאים בכתבה בנקים ריבית

למרות שבבנק ישראל אמרו אתמול שלא יורידו את הריבית “לפני הזמן”, כולם מבינים שהזמן הזה מתקרב. העסקה לשחרור החטופים, הפסקת האש וההתייצבות הביטחונית, יחד עם מדד המחירים לצרכן שפורסם אתמול והפתיע כלפי מטה (מדד המחירים בספטמבר ירד ב-0.6%; גם מחירי הדירות ירדו ב-0.6%; מה זה אומר להמשך?), מחזקים את ההערכות שהריבית תרד כבר בהחלטה הקרובה, ושתהליך ההפחתה יימשך גם אל תוך השנה הבאה. אחרי כמעט שנתיים של סביבת ריבית גבוהה, עולה השאלה איך הורדת הריבית תשפיע על הבנקים, שנהנו עד כה מתקופה שהייתה כמעט חלומית מבחינתם עם רווחים חסרי תקדים.

בסוף היום, מודל הרווח של הבנקים מהריבית דיי פשוט: הם מרוויחים על ההפרש שבין מה שהם גובים על ההלוואות למה שהם משלמים על הפיקדונות. כשהריבית במשק גבוהה, ההכנסות על הלוואות ומשכנתאות מזנקות, אבל כשהריבית תרד, הם ירוויחו פחות על אותן הלוואות. במקביל גם ההוצאות שלהם על פיקדונות יקטנו, כי הם ישלמו לציבור פחות ריבית על החסכונות. אלא שזה לא מתאזן אחד לאחד, ההכנסות יורדות מהר יותר והן גדולות יותר, וההוצאות יורדות לאט יותר והן קטנות יותר, כך שבמאזן הכולל הבנקים צפויים להרוויח פחות.

צריך לזכור שהבנקים מרוויחים כסף ממספר מקורות: עמלות מניהול חשבון, פעולות בשוק ההון, המרות מט"ח, כרטיסי אשראי, וכן גם השקעות כמו גם מקורות נוספים, אבל הרווח העיקרי של הפעילות נמצא בהכנסות נטו מריבית, המרווח שבין הריבית שהם גובים על הלוואות לריבית שהם משלמים על פיקדונות שמהווה מעל 70% מהיקף ההכנסות של הבנקים. 

בשנים האחרונות המרווח הזה זינק לשיאים שלא נראו כאן שנים. הריבית הגבוהה הגדילה את ההכנסות מריבית בקצב מהיר יותר מהוצאות הריבית על הפיקדונות, בעיקר משום שחלק גדול מהציבור מחזיק כספים בעו"ש והריביות על הפיקדונות לא צמחו כמו הריביות על ההלוואות. זו הייתה תקופה שבה כל העלאת ריבית ירדה לשורה התחתונה של הבנקים, והובילה לרווחים היסטוריים.

אבל גם הפרק הזה מתקרב לסיום. כשהריבית יורדת, ההכנסות מריבית, קרי מהלוואות, משכנתאות ואשראי עסקי, מצטמצמות. במקביל, גם הוצאות הריבית של הבנקים על הפיקדונות יורדות, אבל לא באותו קצב. התוצאה היא שחיקה מסוימת במרווח הריבית, ובמילים פשוטות, ירידה ברווחיות.