עו"ד קליף פיליג, מיתר
צילום: תומר יעקובסון
ראיון

"ישראל תצא מהמצב תוך חודשיים, אבל מי שחשובה זו ארצות הברית"

אמנם עדיין מרגישים מעט תנועה בתחום ה-M&A - אבל אף אחד לא יהמר מה יהיה עוד חודש; השווקים? תלוי בהתפשטות המגפה בארצות הברית וכנראה שימשיכו לרדת. ראיון עם עו"ד קליף פיליג, מעורכי הדין הבכירים בישראל
ארז ליבנה | (29)

כחלק מהתהליך הגלובלי שהואץ בתחילת שנות האלפיים, בשל התחזקותם של האינטרנט ואמצעי השינוע הבינ"ל, חלק מהחברות "הכל ישראליות" נמכרו לחברות זרות. תנובה לדוגמה, שהייתה נחשבת למחלבה הלאומית, עברה לקרן אייפקס ואחרי זה לברייטפוד הסינית. גם חברת ישקר של משפחת ורטהיים נמכרה. 80% מהחברה הכל כך ישראלית הזו נמכרה ללא אחר מאשר המשקיע האגדי, וורן באפט, בתמורה ל-4 מיליארד דולר.

אחד השושבינים של אותה עסקה מפוארת היה עו"ד קליף פיליג. הוא ייצג גם את ברקשייר הת'אווי (סימול: BRK.A), חברת ההשקעות של באפט, אבל גם את ישקר. הוא בעצם, אם אפשר לנסח את זה כך, תפר את החליפה ואת שמלת הכלה, כשהוא מוביל את המתחתנים כל הדרך לחופה. הרי זה התפקיד של עורך דין. להביא את כל הצדדים להסכמה, לנסח את ההסכמה הזו ולהביא את הצדדים לחתום.

רק בשל העסקה הזו, אבל עוד רבות מאוד, בהן עסקת סרצ'לייט-בזק, עו"ד קליף פיליג נחשב לאחד מעורכי הדין הבכירים בישראל - במיוחד בתחום המיזוגים והרכישות. הוא נולד בקונטיקט שבארצות הברית אבל עלה לארץ, הוא עובד במשרד מיתר, המשרד שנבחר לשני בגודלו בישראל על ידי דן אנד ברדסטריט, ויש לו ניסיון של עשרות שנים בייעוץ לחברות. הוא גם מומחה לשוקי הון, מומחה לשוק האמריקאי, ובקיצור, מי שמכיר את באפט ואת מרבית השחקנים הגדולים בשוק הישראלי, הוא בהחלט קול מעניין בזמנים מסובכים אלו.

"אנחנו נרגיש את הזעזועים למשך שנים קדימה", אומר פיליג. "אנחנו במצב חסר תקדים. אנחנו רק בתחילת המצב הזה. זה נכון, הרבה עסקאות נפלו, אבל עדיין יש פעילות M&A ועדיין יש חברות שלא ויתרו. המצב הוא שהרבה חברות מעוניינות למכור". 

"הפער קיים ובהרבה חברות, אתן לך דוגמה לחברת תוכנה שנרכשה השבוע על ידי האמריקאים. אין לי ספק שהם חשבו שיקבלו הרבה יותר, אבל העדיפו לקחת את מה שבטוח ביד. אלה שיושבים על הכסף, יכולים לעשות את הרכישות. לא כל העסקאות נפלו, חלקן נמשכות אבל עם הרבה לחץ. 

"ביום שני סיימתי עסקה, אני ייצגתי את המשקיע, אבל כמות הטלפונים שקיבלתי מהצד השני היתה חסרת תקדים. יש אנשים שנחושים למכור לא משנה מה. הלחץ נובע מהחברה המגייסת. הם מתקשרים בלי סוף. אין לי טענות נגדם. הפחד הזה מהבלתי ידוע גורם לעצירה, אבל מצד שני הוא גורם ללחץ לסיים את העסקאות הקיימות - אבל זה נכון להיום. איפה נהיה בעוד חודש? זאת שאלה טובה…".

אז איפה נהיה בעוד חודשיים?

"השאלה היא לא איפה נהיה בעוד חודשיים, אלא איפה תהיה ארצות הברית. להתאוששות בסין כרגע אין משמעות, רוב השוק העולמי מכוון לשוק האמריקאי. מי קונה את כל האייפונים שמייצרים בסין? אמריקאים. הכול תלוי במה יקרה בארצות הברית". 

קיראו עוד ב"שוק ההון"

האם לדעתך הפעולות של הממשל יעזרו?

"אני לא חושב שהזרמת הכסף תשנה את המצב. זה סימן לשוק שהממשל מבין את המצב. השווקים הפיננסיים אוהבים את זה. אבל אם לא יהיה שיפור עם המחלה, זה ישכח בעוד שלושה שבועות עד חודש. אם לא נראה תוצאות בשטח, ולפי מה שרואים עכשיו זה לא נראה המצב, אז הכול יישכח והשווקים יחזרו לרדת שוב".

לדעתך כולם עשו תת הערכה לנגיף?

"אין ספק. עדיין. כל מי שאני מדבר איתו מארצות הברית, אין להם את המודעות שלנו. בניו יורק כבר מבינים, אבל ביתר ארצות הברית זה לא המצב".

איך אתה מסביר את זה שכ-60% מהאמריקאים תומכים בהתמודדות של טראמפ - שהיא לא כל כך טובה?

"בעתות משבר, הנטייה הטבעית של האמריקאים היא לתמוך במנהיג שלהם. ראינו את זה גם אחרי ה-11 בספטמבר. גם כשג'ימי קרטר היה נשיא והיה משבר באיראן בשגרירות, זה קרה שנה לפני הבחירות של 1980 וזה עזר לו לנצח את קנדי במפלגה. 

"אבל לטווח הארוך טראמפ יצטרך להביא קבלות. כשפעמוני המלחמה מצלצלים כולם מתיישרים. עם הזמן יתחילו לשאול שאלות. מנהיג שיצליח להשתלט על המגפה יוכל לזכות בקלות מחדש. ביידן ישחק על הנושא בבחירות. כרגע נכנס עוד מועמד מעניין. עכשיו מדברים על מושל ניו יורק, אנדרו קואומו, שיכול להיות מתמודד. זה יכול להיות מעניין כי הוא וטראמפ מאותה שכונה בקווינס".

ומה אתה חושב על מה שקורה בישראל?

תגובות לכתבה(29):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 17.
    קליף 03/04/2020 16:33
    הגב לתגובה זו
    כל כך הרבה טעויות בראיון אחד הוא פשוט לא אומר אמת
  • 16.
    שירן 03/04/2020 15:20
    הגב לתגובה זו
    1% הנותרים צריך לאשפז בבית חולים לחולי נפש .
  • 99 חולי נפש (ל"ת)
    אייל 04/04/2020 12:05
    הגב לתגובה זו
  • 15.
    מיכאל 03/04/2020 14:31
    הגב לתגובה זו
    חודשיים? הצחקתם ! נפגש אז כנראה.
  • 14.
    4 חודשים מינימום (ל"ת)
    אני אומרת עוד 4 חודש 03/04/2020 11:18
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    יוסי 03/04/2020 10:38
    הגב לתגובה זו
    לכל אלו שסומכים כל כך על בורא עולם; זהו אותו בורא עולם ששומר כל כך טוב על תושבי בני ברק? כמאמר הבדואים ״בטח באללה אבל קשור את הגמלים״...
  • קובי 03/04/2020 16:14
    הגב לתגובה זו
    גם לא אצל החרדים, שלח להם אזהרות מהמשטרה,לא רוצים להבין,שלא נדע קרה מה שקרה, אבל הבורא שלח להם אזהרה.
  • אמנון 03/04/2020 14:57
    הגב לתגובה זו
    "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם " זה לא משנה איפה על כדור הארץ
  • חשוב 03/04/2020 14:51
    הגב לתגובה זו
    תמיד צריך לעשות. אנו מייצגים את בורא עולם ועשייתנו משלימים את מעשיו.
  • 12.
    לרון 03/04/2020 10:20
    הגב לתגובה זו
    כינויו החדש הוא כלכלן או "מבין בורסה"?יכולתם לראיין בה בעת עובד סוציאלי בלי לפגוע
  • 11.
    מדושן (ל"ת)
    מדושן קמעא 03/04/2020 08:01
    הגב לתגובה זו
  • 10.
    דירה=קורת גג 03/04/2020 01:38
    הגב לתגובה זו
    דירה=קורת גג=צורך בסיסי של האדם
  • 9.
    ע 02/04/2020 22:28
    הגב לתגובה זו
    אין לי מושג מצי נצא מהמצב בכל מקרה הבומרנג שלו יקח הרבה יותר מחודשיים. ולגבי אמריקה, היא מספיק גדולה , חזקה ומבוססת. גם שם יעברו את המשבר וגם שם יהיה אפקט בומרנג לאחר דיחזו לשגרה יש בורא לעולם, הוא יודע טוב מכולנו למה זה הגיע ומתי זה יסתיים ואיך זה יסתיים.
  • כל אחד זכאי לדעתו. (ל"ת)
    חנוך 03/04/2020 06:42
    הגב לתגובה זו
  • 8.
    שירן 02/04/2020 21:31
    הגב לתגובה זו
    אלוקים הכל יכול לא צריך מטוסים,פצצות,רעידות אדמה,מלחמות ....מספיק לו וירוס קטן..
  • אני 03/04/2020 10:24
    הגב לתגובה זו
    לא בבורא,אלא למשל בארבה!הוא משחית ברמות ובתקופות גם טובות!
  • רק הבורא יודע שאין דבר כזה (ל"ת)
    קובי 03/04/2020 08:15
    הגב לתגובה זו
  • שירן 03/04/2020 14:55
    אין תכנון ללא מתכנן .התורה מלאה בהוכחות רק לבדוק ולגלות את האמת .
  • 7.
    שירן 02/04/2020 21:23
    הגב לתגובה זו
    אלוקים הכל יכול לא צריך מטוסים,פצצות,רעידות אדמה,מלחמות ....מספיק לו וירוס קטן..
  • איך 03/04/2020 10:26
    הגב לתגובה זו
    שאינה קיימת "יודעת" משהו?אנשים טיפשים!
  • 6.
    אני 02/04/2020 15:14
    הגב לתגובה זו
    ...כנראה שרלטן.
  • 5.
    רמאים 02/04/2020 14:57
    הגב לתגובה זו
    בכלל כל הבורסה זה רמאות אחת גדולה
  • 4.
    עוד חכם 02/04/2020 14:47
    הגב לתגובה זו
    למה תוך חודשים, תוך חודש ישראל יוצאת מזה ובעוד 3 חודשים מחירי הדירות יעלו ב 80%
  • חחח (ל"ת)
    מיקי 03/04/2020 01:03
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    שי 02/04/2020 14:35
    הגב לתגובה זו
    זה כמו לקבל חוו"ד משפטית מכלכלן. מה קורה אנשים???
  • חחח 03/04/2020 13:12
    הגב לתגובה זו
    ברור שכלכלן ידע לתת חוו"ד משפטית בהרבה יותר טובה
  • 2.
    לרון 02/04/2020 14:26
    הגב לתגובה זו
    להביא את הראיונות עם אותם שעשו בעבר,ואין להם מושג מה יקרה...למרות התבטאותם
  • 1.
    יוסי 02/04/2020 13:51
    הגב לתגובה זו
    הספקולנטים מניעים את השוק ומושכים את הציבור שייתפס עם המכנסיים למטה
  • ט 02/04/2020 14:42
    הגב לתגובה זו
    של ראלי בשווקים מה שלא הפריע למדד המרכזי להתרסק ב57 אחוז.
יו"ר נאוויטס גדעון תדמור, צילום: החברהיו"ר נאוויטס גדעון תדמור, צילום: החברה
דוחות

פי 7.5 ב-3 שנים - נאוויטס עוברת להפקה מלאה בשננדואה: הכנסות של כ-98 מיליון דולר ו-EBITDA של כ-67.6 מיליון דולר

פי 7.5 ב-3 שנים והכתובת היתה על הקיר ( האם נאוויטס היא מציאה? );  החלטת ההשקעה הסופית (FID) לפיתוח השלב הראשון של SEA LION צפויה להתקבל עד סוף שנת 2025
מנדי הניג |

לפני שלוש שנים ניתחנו את נאוויטס וקיבלנו שיש שם סיכוי גדול. עם סיכון, תמיד יש סיכון, אבל המחיר של השותפות נראה לנו נמוך בהינתן החלום - כתבנו על זה ועל שותפויות אחרות  - האם מניות הגז והנפט אטרקטיביות? והאם נאוויטס היא מציאה? נאוויטס עלתה מאז פי 7.5 - 650%.  התוצאות ברבעונים האחרונים מספקים את הסיבה. האם אפשר היה לדעת זאת בעבר? זה היה החלום של גדעון תדמור ולהבדיל מחולמים אחרים הוא קיבל על החלום שלו מימון משורה ארוכה של בנקאים בארה"ב. אלה לא נכנסים כשהן חושבים שהסיכון גדול מדי. כלומר, זה היה חלום שראו אותו כבר מתגבש במציאות. היו גם סיכונים כמו מחירי הנפט שעלולים לרדת ובעיקר בעיות שעלולות להיות בתפעול וקידוח בשלבים המאוחרים.

משקיעים לקחו את הסיכון הזה כענק והוא היה בינוני. כשזה קורה, יש לפעמים הזדמנות. משקיעים גם נדבקו בסנטימנט השלילי של תחום הגז והתרחקו מנאוויטס. תדמור ידע לנצל את הסנטימנט בשוק הנפט בצורה מושלמת. הסנטימנט השלילי שנבע בעיקר מהקולות הרבים והחזקים שקראו להפסקת השימוש בדלקים פוסילים גרם לגופי הענק בתחום לעצור את התקדמות הקידוחים למרות שהושקעו בהם מיליארדים. זה היה עניין של תדמית והם חיפשו ועדיין מחפשים להיראות פחות פוגעים בסביבה. מעבר לכך, הם העריכו שמחירי הנפט יפלו.

אחרי שהשקיעו מעל מיליארד דולר בקידוח  מכרו אותו במחיר של דירת 5 חדרים יקרה בת"א. תדמור סגר מימון, השקיע, הנפיק והצליח לייצר ברבעון האחרון Ebitda  של 68 מיליון דולר כשנאוויטס נסחרת ב-14.4 מיליארד שקל. הצפת ערך עצומה. יש לטענת תדמור הזדמנויות נוספות והוא קודח בהם, אבל שוב נזכיר שהתחום לא חף מסיכונים. הסיכון הגדול ביותר הוא מחיר הנפט. טראמפ אמר בנאום כניסתו לבית הלבן Drill Baby Drill ושינה שוב את כללי המשחק, אבל המגמה ארוכת הטווח היא ירידה במחיר הנפט ושימוש מופחת. רק שזה לא עניין של שנתיים-שלוש, זה עניין של טווח ארוך.

בינתיים, הביקושים לנפט מתגברים. זה התחיל במלחמה בין רוסיה לאוקראינה שגרם למחירי הנפט לעלות, נמשך במתיחות אצלנו במזרח התיכון ועכשיו מפנימים שהביקוש לאנרגיה מכל הסוגים יזנק כדי לתמוך במהפכת ה-AI. אז הנפט ישאר כאן עד תקופה ארוכה. 



נאוויטס פטרוליום נאוויטס פטר יהש  מסכמת רבעון שבו פעילות פרויקט שננדואה נכנסה להפקה מלאה ומקבלת ביטוי משמעותי בדוחות. השותפות, הפועלת בתחום הפקת הנפט והגז במים עמוקים בארצות הברית, עברה במהלך הרבעון מתהליך הרצה מדורג של הבארות לכיוון הפקה יציבה, והשינוי ניכר בתוצאות הכספיות. מאגר שננדואה, שנכנס לשלב ה-Ramp-Up החל מיולי, הפך למנוע העיקרי של העלייה בהכנסות ובתוצאות התפעוליות.

שאול נאוי יו"ר יעקב פיננסים, צילום: יחצשאול נאוי יו"ר יעקב פיננסים, צילום: יחצ
ראיון

שאול נאוי: "הגידול בתיק הגיע רק מחברות שפנינו אליהן - לא ממי שמחפש אשראי בכל מחיר"

אחרי התוצאות הרבעוניות שהציגו גידול של 42% בתיק האשראי והציפו גם חששות בשוק האח"ב, שאול נאוי יו"ר יעקב פיננסים מתאר את מדיניות ניהול הסיכונים ומסביר את היתרון במח״מ הקצר: "אם יש מדורה קטנה, אני יוצא. אני לא מחכה שיהיה ל״ג בעומר"
מנדי הניג |

האח"ב בתקופה רגישה מאוד. אנחנו יוצאים ממלחמה ארוכה שהאטה את המגזר העסקי וגרמה ללחצים אצל לווים בעיקר במגזר הנדל״ן, הריבית עדיין גבוהה וככל שתרד היא עדיין תהיה ברמות גבוהות יחסית לשנים האחרונות מה שמוביל את השוק להסתכל בחשדנות על תיקי האשראי הגדולים של החברות, רק שצריך לזכור שיש כאן מנעד רחב מאוד, וכל תיק שונה מהותית מרעהו גם מבחינת סוגי הלווים וגם מבחינת אורכי המח״מ, וזה כנראה אחד הסעיפים החשובים ביותר, כי חברה שמתנהלת במח״מ קצר פחות מרותקת לשוק ופחות תלויה ביכולת של לקוחות להחזיק אשראי ארוך בתקופה תנודתית.

הדוח הרבעוני של יעקב פיננסים נופל בדיוק לתוך האווירה הזאת. מצד אחד, המספרים ממשיכים להראות צמיחה. אנחנו רואים זינוק בתיק האשראי של 42%, הרווח הנקי בקצב שנתי של 80 מיליון שקל, וההון העצמי גם הוא עולה. אבל השוק עצבני, בתגובה לתוצאות המניה יורדת עד 7% כשהשווי של  יעקב פיננסים -7.31%   נע על 810 מיליון שקל למרות זינוק של 64% מתחילת השנה, שזה נותן לה מכפיל של 10 שגם משקף את החששות של המשקיעים כלפי התחום כשגם המניה של האח דורי נאוי -0.72%   נעה סביב המכפיל.

על הרקע הזה שוחחנו עם יו"ר יעקב פיננסים, שאול נאוי, ועם סמנכ״ל האשראי הבכיר דור גורי, כדי להבין איך הם רואים את התקופה האחרונה, מה עומד מאחורי הצמיחה הגדולה בתיק, ואיך הם נשארים רגועים כשהשוק כל כך חושש מתברר שכשעושים "עסקים עם אנשים הגונים" אפשר לנטרל חלק גדול מהסיכון לדברי נאוי.


אנחנו רואים צמיחה ברמת השורה העליונה והתחתונה, עם קצב רבעוני של 20 מיליון שקל בשורה התחתונה, אפשר לצפות להמשך צמיחה כזאת?

"אנחנו לא משנים את הגישה ואת העבודה שלנו. הבסיס הוא הלקוחות. למי נותנים כסף. זה תמיד מתחיל מאנשים. מי עומד מאחורי החברה, מה האישיות שלו, האם הוא ישר. אם משהו בהתנהגות או בדברים שנאמרים לא מסתדר לי - אני לא עושה את העסקה. אחרי הבדיקה האישית מגיעה בדיקת החברה: מה היא עושה, מה המאזנים, עם איזה בנקים היא עובדת, מה ההיסטוריה. יש המון פרמטרים. אנחנו כמעט לא מקבלים לקוחות שמגיעים מהאקראי - אנחנו מסמנים חברות שאנחנו רוצים לעבוד איתן ופונים אליהן. זה קשה, אלה חברות טובות עם מערכת בנקאית חזקה. חברה שאין לה בנקים בכלל - אני לא רוצה שתהיה לקוחה שלי. אנחנו משלימים לבנקים, לא מובילים אותם."