עו"ד קליף פיליג, מיתר
צילום: תומר יעקובסון
ראיון

"ישראל תצא מהמצב תוך חודשיים, אבל מי שחשובה זו ארצות הברית"

אמנם עדיין מרגישים מעט תנועה בתחום ה-M&A - אבל אף אחד לא יהמר מה יהיה עוד חודש; השווקים? תלוי בהתפשטות המגפה בארצות הברית וכנראה שימשיכו לרדת. ראיון עם עו"ד קליף פיליג, מעורכי הדין הבכירים בישראל
ארז ליבנה | (29)

כחלק מהתהליך הגלובלי שהואץ בתחילת שנות האלפיים, בשל התחזקותם של האינטרנט ואמצעי השינוע הבינ"ל, חלק מהחברות "הכל ישראליות" נמכרו לחברות זרות. תנובה לדוגמה, שהייתה נחשבת למחלבה הלאומית, עברה לקרן אייפקס ואחרי זה לברייטפוד הסינית. גם חברת ישקר של משפחת ורטהיים נמכרה. 80% מהחברה הכל כך ישראלית הזו נמכרה ללא אחר מאשר המשקיע האגדי, וורן באפט, בתמורה ל-4 מיליארד דולר.

אחד השושבינים של אותה עסקה מפוארת היה עו"ד קליף פיליג. הוא ייצג גם את ברקשייר הת'אווי (סימול: BRK.A), חברת ההשקעות של באפט, אבל גם את ישקר. הוא בעצם, אם אפשר לנסח את זה כך, תפר את החליפה ואת שמלת הכלה, כשהוא מוביל את המתחתנים כל הדרך לחופה. הרי זה התפקיד של עורך דין. להביא את כל הצדדים להסכמה, לנסח את ההסכמה הזו ולהביא את הצדדים לחתום.

רק בשל העסקה הזו, אבל עוד רבות מאוד, בהן עסקת סרצ'לייט-בזק, עו"ד קליף פיליג נחשב לאחד מעורכי הדין הבכירים בישראל - במיוחד בתחום המיזוגים והרכישות. הוא נולד בקונטיקט שבארצות הברית אבל עלה לארץ, הוא עובד במשרד מיתר, המשרד שנבחר לשני בגודלו בישראל על ידי דן אנד ברדסטריט, ויש לו ניסיון של עשרות שנים בייעוץ לחברות. הוא גם מומחה לשוקי הון, מומחה לשוק האמריקאי, ובקיצור, מי שמכיר את באפט ואת מרבית השחקנים הגדולים בשוק הישראלי, הוא בהחלט קול מעניין בזמנים מסובכים אלו.

"אנחנו נרגיש את הזעזועים למשך שנים קדימה", אומר פיליג. "אנחנו במצב חסר תקדים. אנחנו רק בתחילת המצב הזה. זה נכון, הרבה עסקאות נפלו, אבל עדיין יש פעילות M&A ועדיין יש חברות שלא ויתרו. המצב הוא שהרבה חברות מעוניינות למכור". 

"הפער קיים ובהרבה חברות, אתן לך דוגמה לחברת תוכנה שנרכשה השבוע על ידי האמריקאים. אין לי ספק שהם חשבו שיקבלו הרבה יותר, אבל העדיפו לקחת את מה שבטוח ביד. אלה שיושבים על הכסף, יכולים לעשות את הרכישות. לא כל העסקאות נפלו, חלקן נמשכות אבל עם הרבה לחץ. 

"ביום שני סיימתי עסקה, אני ייצגתי את המשקיע, אבל כמות הטלפונים שקיבלתי מהצד השני היתה חסרת תקדים. יש אנשים שנחושים למכור לא משנה מה. הלחץ נובע מהחברה המגייסת. הם מתקשרים בלי סוף. אין לי טענות נגדם. הפחד הזה מהבלתי ידוע גורם לעצירה, אבל מצד שני הוא גורם ללחץ לסיים את העסקאות הקיימות - אבל זה נכון להיום. איפה נהיה בעוד חודש? זאת שאלה טובה…".

אז איפה נהיה בעוד חודשיים?

"השאלה היא לא איפה נהיה בעוד חודשיים, אלא איפה תהיה ארצות הברית. להתאוששות בסין כרגע אין משמעות, רוב השוק העולמי מכוון לשוק האמריקאי. מי קונה את כל האייפונים שמייצרים בסין? אמריקאים. הכול תלוי במה יקרה בארצות הברית". 

קיראו עוד ב"שוק ההון"

האם לדעתך הפעולות של הממשל יעזרו?

"אני לא חושב שהזרמת הכסף תשנה את המצב. זה סימן לשוק שהממשל מבין את המצב. השווקים הפיננסיים אוהבים את זה. אבל אם לא יהיה שיפור עם המחלה, זה ישכח בעוד שלושה שבועות עד חודש. אם לא נראה תוצאות בשטח, ולפי מה שרואים עכשיו זה לא נראה המצב, אז הכול יישכח והשווקים יחזרו לרדת שוב".

לדעתך כולם עשו תת הערכה לנגיף?

"אין ספק. עדיין. כל מי שאני מדבר איתו מארצות הברית, אין להם את המודעות שלנו. בניו יורק כבר מבינים, אבל ביתר ארצות הברית זה לא המצב".

איך אתה מסביר את זה שכ-60% מהאמריקאים תומכים בהתמודדות של טראמפ - שהיא לא כל כך טובה?

"בעתות משבר, הנטייה הטבעית של האמריקאים היא לתמוך במנהיג שלהם. ראינו את זה גם אחרי ה-11 בספטמבר. גם כשג'ימי קרטר היה נשיא והיה משבר באיראן בשגרירות, זה קרה שנה לפני הבחירות של 1980 וזה עזר לו לנצח את קנדי במפלגה. 

"אבל לטווח הארוך טראמפ יצטרך להביא קבלות. כשפעמוני המלחמה מצלצלים כולם מתיישרים. עם הזמן יתחילו לשאול שאלות. מנהיג שיצליח להשתלט על המגפה יוכל לזכות בקלות מחדש. ביידן ישחק על הנושא בבחירות. כרגע נכנס עוד מועמד מעניין. עכשיו מדברים על מושל ניו יורק, אנדרו קואומו, שיכול להיות מתמודד. זה יכול להיות מעניין כי הוא וטראמפ מאותה שכונה בקווינס".

ומה אתה חושב על מה שקורה בישראל?

תגובות לכתבה(29):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 17.
    קליף 03/04/2020 16:33
    הגב לתגובה זו
    כל כך הרבה טעויות בראיון אחד הוא פשוט לא אומר אמת
  • 16.
    שירן 03/04/2020 15:20
    הגב לתגובה זו
    1% הנותרים צריך לאשפז בבית חולים לחולי נפש .
  • 99 חולי נפש (ל"ת)
    אייל 04/04/2020 12:05
    הגב לתגובה זו
  • 15.
    מיכאל 03/04/2020 14:31
    הגב לתגובה זו
    חודשיים? הצחקתם ! נפגש אז כנראה.
  • 14.
    4 חודשים מינימום (ל"ת)
    אני אומרת עוד 4 חודש 03/04/2020 11:18
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    יוסי 03/04/2020 10:38
    הגב לתגובה זו
    לכל אלו שסומכים כל כך על בורא עולם; זהו אותו בורא עולם ששומר כל כך טוב על תושבי בני ברק? כמאמר הבדואים ״בטח באללה אבל קשור את הגמלים״...
  • קובי 03/04/2020 16:14
    הגב לתגובה זו
    גם לא אצל החרדים, שלח להם אזהרות מהמשטרה,לא רוצים להבין,שלא נדע קרה מה שקרה, אבל הבורא שלח להם אזהרה.
  • אמנון 03/04/2020 14:57
    הגב לתגובה זו
    "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם " זה לא משנה איפה על כדור הארץ
  • חשוב 03/04/2020 14:51
    הגב לתגובה זו
    תמיד צריך לעשות. אנו מייצגים את בורא עולם ועשייתנו משלימים את מעשיו.
  • 12.
    לרון 03/04/2020 10:20
    הגב לתגובה זו
    כינויו החדש הוא כלכלן או "מבין בורסה"?יכולתם לראיין בה בעת עובד סוציאלי בלי לפגוע
  • 11.
    מדושן (ל"ת)
    מדושן קמעא 03/04/2020 08:01
    הגב לתגובה זו
  • 10.
    דירה=קורת גג 03/04/2020 01:38
    הגב לתגובה זו
    דירה=קורת גג=צורך בסיסי של האדם
  • 9.
    ע 02/04/2020 22:28
    הגב לתגובה זו
    אין לי מושג מצי נצא מהמצב בכל מקרה הבומרנג שלו יקח הרבה יותר מחודשיים. ולגבי אמריקה, היא מספיק גדולה , חזקה ומבוססת. גם שם יעברו את המשבר וגם שם יהיה אפקט בומרנג לאחר דיחזו לשגרה יש בורא לעולם, הוא יודע טוב מכולנו למה זה הגיע ומתי זה יסתיים ואיך זה יסתיים.
  • כל אחד זכאי לדעתו. (ל"ת)
    חנוך 03/04/2020 06:42
    הגב לתגובה זו
  • 8.
    שירן 02/04/2020 21:31
    הגב לתגובה זו
    אלוקים הכל יכול לא צריך מטוסים,פצצות,רעידות אדמה,מלחמות ....מספיק לו וירוס קטן..
  • אני 03/04/2020 10:24
    הגב לתגובה זו
    לא בבורא,אלא למשל בארבה!הוא משחית ברמות ובתקופות גם טובות!
  • רק הבורא יודע שאין דבר כזה (ל"ת)
    קובי 03/04/2020 08:15
    הגב לתגובה זו
  • שירן 03/04/2020 14:55
    אין תכנון ללא מתכנן .התורה מלאה בהוכחות רק לבדוק ולגלות את האמת .
  • 7.
    שירן 02/04/2020 21:23
    הגב לתגובה זו
    אלוקים הכל יכול לא צריך מטוסים,פצצות,רעידות אדמה,מלחמות ....מספיק לו וירוס קטן..
  • איך 03/04/2020 10:26
    הגב לתגובה זו
    שאינה קיימת "יודעת" משהו?אנשים טיפשים!
  • 6.
    אני 02/04/2020 15:14
    הגב לתגובה זו
    ...כנראה שרלטן.
  • 5.
    רמאים 02/04/2020 14:57
    הגב לתגובה זו
    בכלל כל הבורסה זה רמאות אחת גדולה
  • 4.
    עוד חכם 02/04/2020 14:47
    הגב לתגובה זו
    למה תוך חודשים, תוך חודש ישראל יוצאת מזה ובעוד 3 חודשים מחירי הדירות יעלו ב 80%
  • חחח (ל"ת)
    מיקי 03/04/2020 01:03
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    שי 02/04/2020 14:35
    הגב לתגובה זו
    זה כמו לקבל חוו"ד משפטית מכלכלן. מה קורה אנשים???
  • חחח 03/04/2020 13:12
    הגב לתגובה זו
    ברור שכלכלן ידע לתת חוו"ד משפטית בהרבה יותר טובה
  • 2.
    לרון 02/04/2020 14:26
    הגב לתגובה זו
    להביא את הראיונות עם אותם שעשו בעבר,ואין להם מושג מה יקרה...למרות התבטאותם
  • 1.
    יוסי 02/04/2020 13:51
    הגב לתגובה זו
    הספקולנטים מניעים את השוק ומושכים את הציבור שייתפס עם המכנסיים למטה
  • ט 02/04/2020 14:42
    הגב לתגובה זו
    של ראלי בשווקים מה שלא הפריע למדד המרכזי להתרסק ב57 אחוז.
דניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוזדניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוז
ראיון

"בנקים עדיפים מביטוח; פארמה יתחזק; רק 2 ביטחוניות מעניינות; בנדל"ן תהיה עוד ירידה" הסקטורים והמניות של פישמן ל-2026

דניאל לייטנר מנכ״ל הקרנות של תמיר פישמן מסביר למה תזמון שוק נועד לכישלון, ואיפה הוא עדיין מזהה ערך ב-2026; מאנבידיה ואמזון ועד עזריאלי ונקסט ויז'ן; וגם: מה הוא חושב על הרפורמות של הבורסה?

מנדי הניג |

דניאל לייטנר התחיל להשקיע עוד לפני גיל 18, עשה טעויות, הרוויח והפסיד, אבל למד את התחום בגיל צעיר ועם כסף קטן. התחום ממש סקרן אותו, הוא קרא ספרים ו"לכלכך את הידיים" עשה תואר בכלכלה ומימון באוניברסיטת בן גוריון עד שמצא את עצמו עמוק בתעשייה. 

לפני עשור הצטרף לתמיר פישמן, הוא טיפס שם ממחלקה למחלקה ולפני שנה וקצת, בגיל 37, מונה למנכ"ל קרנות הנאמנות של הבית, שמנהלות כיום כ-4 מיליארד שקל. מי שתכנן בכלל להיות רופא, כמו שני הוריו, מצא את עצמו מטפל בתיקים מאשר בחולים. 

2025 הייתה שנה חריגה בשוק. שנה של מלחמה, אי-ודאות ביטחונית ופוליטית, וריבית שהייתה עדיין ברף גבוה היסטורי. הבורסה המקומית עלתה במעל 50%, ה-S&P 500 הוסיף "רק" 17%, אבל מה שהיה, היה - עכשיו השאלה הגדולה ביותר היא האם להקטין חשיפה או להוריד? מי שבכלל היה בחוץ האם זה הזמן להכנס או להמתין לתיקון מסוים. אם תשאלו את אמיר חדד מברומטר הוא יגיד לכם שזה זמן להיות נזילים (הכוונה להיות בנכסים סחירים מאוד ובאג"ח מח"מ קצר-בינוני) לאבחנתו מי שיחזיק כסף מזומן יצליח לנצל את התיקון, "כדאי להיות עכשיו בנכסים נזילים כדי לנצל את המימוש לכשיגיע", חדד רואה את 2026 כשנה שאיפשהו במהלכה נראה תיקון ולאחריו סגירה מאוזנת-חיובית, אם תצליחו "לתזמן" או למצע בירידות האלה, כנראה תביאו תשואה יפה בשנה שנכנסו אליה הבוקר.

אבל לייטנר חולק על חדד. כששואלים אותו האם אנחנו בגאות והאם נראה תיקון הוא מבהיר שתזמון שוק נועד לכשלון, "היכולת לתזמן את השוק כמעט לא קיימת", הוא אומר, "מי שמנסה לחכות לנקודה המושלמת, בדרך כלל נשאר בחוץ". מבחינתו, השאלה איננה אם יגיע תיקון כזה או אחר, אלא אם תיק ההשקעות בנוי כך שיוכל לעבור גם עליות וגם ירידות - וכאן הוא פורש את ההסתכלות שלו על השווקים בארץ ובעולם, הוא נותן לנו רשימת מניות מעניינות מבחינתו וכאלה שהוא, מכל מיני סיבות, לא נלהב לשלב בתיק. עם לייטנר כבר דיברנו לפני כ-3 חודשים, הוא כבר אז סימן את טבע ושיתף בהסתכלות שלו על השוק - מנכ"ל הקרן שעשתה 120% ב-3 שנים חושף את הסודות

למה שווה לכם להקשיב לו? לייטנר מגיע לא רק עם "תחזיות" על הנייר יש לו רקורד. קרנות הנאמנות שבניהולו בתמיר פישמן הציגו לאורך זמן תשואות גבוהות מהממוצע הענף, לא רק בטווח הקצר אלא גם בפרספקטיבה רב-שנתית. בשנה האחרונה הקרן רשמה תשואה של כ-63.3%, לעומת כ-51.3% בממוצע הענפי. גם בטווח של שלוש שנים הפער משמעותי, עם תשואה מצטברת של כ-183% לעומת כ-121.5% בענף, ובטווח של חמש שנים הקרן מציגה תשואה של כ-224.8% מול כ-146.3% בלבד בממוצע.

לפני שנתחיל, הנה הסקטורים והמניות 'על קצה המזלג' שמעניינות את הקרן:


סקטורים מומלצים 


דניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוזדניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוז
ראיון

"בנקים עדיפים מביטוח; פארמה יתחזק; רק 2 ביטחוניות מעניינות; בנדל"ן תהיה עוד ירידה" הסקטורים והמניות של פישמן ל-2026

דניאל לייטנר מנכ״ל הקרנות של תמיר פישמן מסביר למה תזמון שוק נועד לכישלון, ואיפה הוא עדיין מזהה ערך ב-2026; מאנבידיה ואמזון ועד עזריאלי ונקסט ויז'ן; וגם: מה הוא חושב על הרפורמות של הבורסה?

מנדי הניג |

דניאל לייטנר התחיל להשקיע עוד לפני גיל 18, עשה טעויות, הרוויח והפסיד, אבל למד את התחום בגיל צעיר ועם כסף קטן. התחום ממש סקרן אותו, הוא קרא ספרים ו"לכלכך את הידיים" עשה תואר בכלכלה ומימון באוניברסיטת בן גוריון עד שמצא את עצמו עמוק בתעשייה. 

לפני עשור הצטרף לתמיר פישמן, הוא טיפס שם ממחלקה למחלקה ולפני שנה וקצת, בגיל 37, מונה למנכ"ל קרנות הנאמנות של הבית, שמנהלות כיום כ-4 מיליארד שקל. מי שתכנן בכלל להיות רופא, כמו שני הוריו, מצא את עצמו מטפל בתיקים מאשר בחולים. 

2025 הייתה שנה חריגה בשוק. שנה של מלחמה, אי-ודאות ביטחונית ופוליטית, וריבית שהייתה עדיין ברף גבוה היסטורי. הבורסה המקומית עלתה במעל 50%, ה-S&P 500 הוסיף "רק" 17%, אבל מה שהיה, היה - עכשיו השאלה הגדולה ביותר היא האם להקטין חשיפה או להוריד? מי שבכלל היה בחוץ האם זה הזמן להכנס או להמתין לתיקון מסוים. אם תשאלו את אמיר חדד מברומטר הוא יגיד לכם שזה זמן להיות נזילים (הכוונה להיות בנכסים סחירים מאוד ובאג"ח מח"מ קצר-בינוני) לאבחנתו מי שיחזיק כסף מזומן יצליח לנצל את התיקון, "כדאי להיות עכשיו בנכסים נזילים כדי לנצל את המימוש לכשיגיע", חדד רואה את 2026 כשנה שאיפשהו במהלכה נראה תיקון ולאחריו סגירה מאוזנת-חיובית, אם תצליחו "לתזמן" או למצע בירידות האלה, כנראה תביאו תשואה יפה בשנה שנכנסו אליה הבוקר.

אבל לייטנר חולק על חדד. כששואלים אותו האם אנחנו בגאות והאם נראה תיקון הוא מבהיר שתזמון שוק נועד לכשלון, "היכולת לתזמן את השוק כמעט לא קיימת", הוא אומר, "מי שמנסה לחכות לנקודה המושלמת, בדרך כלל נשאר בחוץ". מבחינתו, השאלה איננה אם יגיע תיקון כזה או אחר, אלא אם תיק ההשקעות בנוי כך שיוכל לעבור גם עליות וגם ירידות - וכאן הוא פורש את ההסתכלות שלו על השווקים בארץ ובעולם, הוא נותן לנו רשימת מניות מעניינות מבחינתו וכאלה שהוא, מכל מיני סיבות, לא נלהב לשלב בתיק. עם לייטנר כבר דיברנו לפני כ-3 חודשים, הוא כבר אז סימן את טבע ושיתף בהסתכלות שלו על השוק - מנכ"ל הקרן שעשתה 120% ב-3 שנים חושף את הסודות

למה שווה לכם להקשיב לו? לייטנר מגיע לא רק עם "תחזיות" על הנייר יש לו רקורד. קרנות הנאמנות שבניהולו בתמיר פישמן הציגו לאורך זמן תשואות גבוהות מהממוצע הענף, לא רק בטווח הקצר אלא גם בפרספקטיבה רב-שנתית. בשנה האחרונה הקרן רשמה תשואה של כ-63.3%, לעומת כ-51.3% בממוצע הענפי. גם בטווח של שלוש שנים הפער משמעותי, עם תשואה מצטברת של כ-183% לעומת כ-121.5% בענף, ובטווח של חמש שנים הקרן מציגה תשואה של כ-224.8% מול כ-146.3% בלבד בממוצע.

לפני שנתחיל, הנה הסקטורים והמניות 'על קצה המזלג' שמעניינות את הקרן:


סקטורים מומלצים