גבי בוגנים דורסל
צילום: יחצ
ראיון

"דורסל חברה יציבה עם מינוף לא גבוה - עם הזמן השוק יזהה את זה"

"לקראת סוף השנה עד תחילת השנה הבאה נתחיל לראות הזדמנויות טובות", אומר גבי בוגנים, מנכ"ל דורסל בראיון לביזפורטל, אבל מודה "רמת הפניות להשכרת משרדים ירדה. יש פניות רק אחת לחודש וחצי במקום כל שבוע"; מה לדעתו הסיבה שהמניה מאבדת גובה?
עדן ספיר | (15)

"החברה קיבלה החלטה לפני 3 שנים לא לבצע השקעות בישראל עקב חוסר כדאיות. יצאנו החוצה למדינות כמו קפריסין ואנגליה, בהן ראינו הזדמנויות טובות עם תשואות הרבה יותר טובות. אם יהיו הזדמנויות בשוק המקומי - אנחנו נחזור לרכוש פה שוב. אנחנו מחפשים הזדמנויות השקעה עם תשואה של בין 7% ל-9% עקב הריביות הגבוהות. אם יהיו כאלה נגדיל את החשיפה פה בארץ מחדש במטרה שזה יהיה מנוע צמיחה עיקרי", אומר גבי בוגנים, יו"ר דורסל החזקות דורסל החז -1.71% , ​בראיון לביזפורטל אחרי הדוחות לרבעון השני של 2023. בוגנים בעצם מדבר על כל תחום המשרדים והנדל"ן המניב - עליית הריבית פוגעת בחברות, מקשה עליהן את המימון והופכת פרויקטים לפחות רווחיים. חברות הנדל"ן המניב רואות את הרווחים שלהן צוללים - בעקבות עליית הריבית ועליית שיעורי ההיוון, שמשערכים את הנכסים כלפי מטה. וזה נכון גם לדורסל, הרווח שלה נחתך ב-66% ל-7.5 מיליון שקל, וזאת כאשר במקביל, הפעילות המשיכה לגדול וה-NOI עלה ב-12% ל-34 מיליון שקל. > מנכ"ל אלביט מערכות, בצלאל מכליס בשיחה על העבר ועל עתיד החברה; מנכ"ל צים, אלי גליקמן יספר על התקופה המטלטלת ועל העתיד; וגם - המניות הטובות  להשקעה על פי דירוג ביזפורטל - הירשמו לוועידה הכלכלית של ביזפורטל בחודש נובמבר 2022 חילקה סינאל את מניותיה בדורסל, אשר עמדו אז על כ-75% מסך מניות החברה, כדיבידנד לבעלי מניותיה. כשנשאל בזמנו על המהלך, אמר גבי בוגנים, יו"ר החברה: "הגענו למסקנה כי העובדה שסינאל, כחברה טכנולוגית, מחזיקה בדורסל, כחברת נדל"ן, היא לא נכונה לנו ומן הראוי שסינאל תתעסק יותר בתחום הטכנולוגיה ולא בתחום הנדל"ן". איך אתם מסכמים את הרבעון האחרון? "אני מאוד שמח על התוצאות של הרבעון, יש שיפור לעומת התקופה המקבילה בכל הפרמטרים של החברה: ה-NOI גדל ב-12% לעומת התקופה המקבילה. גם תוצאות הקניון שרכשנו לפני כשנה וחצי בקפריסין השתפרו. NOI של 9 מיליון יורו, כאשר קנינו אותו ב6.5 מיליון יורו NOI, שיבחנו את הקניון ושיפרנו את שכר הדירה, ונכון להיום הקניון ב-100 אחוז תפוסה. גם בישראל הצלחנו להחתים את רוב החוזים הגדולים שלנו לתקופות ארוכות (5 עד 7 שנים), שיפרנו את שכר הדירה ככה שאנחנו נכנסים לתקופת המשבר עם לקוחות טובים, חוזים ארוכים ויתרות מזומנים; סה"כ אני מאוד מרוצה מהתוצאות." איך יהיו הרבעונים הבאים? "אנחנו כבר מבוססים עם לקוחות חתומים לחוזים ארוכים, לכן אני לא רואה שינוי בהכנסות ובהוצאות השוטפות. כמו כל החברות בתחום הנדל"ן המניב, עליית הריבית משפיעה עלינו, אך לשמחתי חלק גדול מהמימון שלנו הוא בריבית קבועה, אין לנו הלוואות צמודות למדד אך ההשפעה באה נטו בחלק של ההלוואה בריבית פריים (250 מיליון שקל). אני מעריך שיצוצו כל מיני הזדמנויות השקעה, עדיין לא רואים אותן בצורה משמעותית, ואנחנו כחברה לא ממונפת ועם כרית מזומנים לא משועבדת שיכולה לייצר לנו עוד מזומנים, ברגע שיהיו הזדמנויות ותצוץ עסקה מעניינת אנחנו נפעל בהתאם. יש לנו נכסים בשווי 250 מיליון שקל שלא משועבדים לבנקים ולא לשום גוף ותמיד נוכל בעזרתם לגייס עוד כסף במידת הצורך. נכון לעכשיו אין בכוונתנו לגייס כסף אך ברגע שתהיה הזדמנות מאוד מעניינת נרשה לעצמנו לגייס כסף באזורי ריבית של 5% עד 5.5%". גבי בוגנים. צילום: יח גבי בוגנים. צילום: יח"צ מה אסטרטגיית הצמיחה? "אנחנו חושבים שהשוק בקפריסין טוב, אנחנו מאוד מוערכים שם על ידי הבנקים, יכול להיות שנבצע שם השקעות להגדלת הקניון ואולי גם השקעות נוספות לאור הביקושים החזקים שנוצרים שם. בקפריסין השוק מאוד מעניין מכמה בחינות, ראשית, המרחק שהוא מאוד קרוב לישראל וזה מאוד נוח לנו בתור חברה ישראלית שרוצה לבחון מקרוב את הנכסים בהם היא משקיעה. "בנוסף, כולם דוברי אנגלית, מה שמקל מאוד על משקיעים. נקודה חשובה נוספת היא עניין הרגולציה וההתעסקות המשפטית, מאוד מסודר שם ונוח להתנהל מול הגופים השונים, לא בדומה למדינות במזרח אירופה. ונקודה אחרונה היא שיש עלייה גדולה של תיירות, הגירה של הרבה רוסים ואוקראינים לאחר מה שקרה בין רוסיה לאוקראינה; חברות תוכנה גדולות שעוברות לקפריסין; התיירות מאוד פורחת וכמות משקיעי הנדל"ן בקפריסין הולכת וגדלה. "רוב הנכסים וההשקעות של החברה הם בישראל ובעיקר בפריפריות (חיפה, יקנעם, יבנה ועוד), אנחנו לא פועלים כמעט במרכז בערים כמו תל אביב. אם נחזור לריביות נוחות יותר בארץ, נחזור להשקיע יותר בישראל -האסטרטגיה היא לחפש הזדמנויות בישראל ולהמשיך להשקיע פה בנכסים עם תשואות טובות; אני מאמין שלקראת סוף השנה עד תחילת שנה הבאה נתחיל לראות הזדמנויות טובות. החברה עוסקת ב-2 תחומים: לוגיסטיקה, לצורך הדוגמא יש בבעלותנו מפעל גדול באשדוד שאותו אנחנו משכירים ומשרדים לחברות. המשרדים מיועדים לחברות ענק ומבוססות ולא לחברות הייטק צעירות." האם אתם רואים ירידה בתשואה על משרדים, ואם כן - כמה? "באזורים שאנחנו פועלים אנחנו לא ראינו ירידה במחירים. להפך, שיפרנו מחירים. מה שכן - אנחנו מזהים שאם עד לפני מספר חודשים היו אלינו פניות בתדירות גבוהה, כיום יש פחות, יש האטה בפניות אך חשוב לזכור שאין לנו קשיים עם הלקוחות שלנו, כל הלקוחות שלנו יציבים, מרוויחים כסף, מדובר בחברות גדולות אבל בהחלט רמת הפניות להשכרת משרדים ירדה. אם עד לפני 10 חודשים בערך הייתה רמת פניות של אחת לשבוע/ שבועיים, היום רמת התדירות היא אחת לחודש וחצי פחות או יותר. בעיני זה לא רע לדורסל מכיוון שעם כל הלקוחות שלנו, החוזים הם לתקופות ארוכות של כמה שנים ולפני כשנתיים חידשנו את רוב החוזים ושיפרנו את המחירים בחוזים – אין לנו שטחים ריקים שממתינים לסוחרים. אין לנו לקוח עוגן שמהווה סכנה כלשהי לחברה אם יעזוב, כן יש לנו לקוחות גדולים אבל לא ברמה של לקוח מהותי." בחודש שעבר כתבנו כאן שהמשבר בענף ההייטק מחלחל למחירי השכירות במשרדים, עד כדי יצירת תופעה חדשה - שוכרי משנה: חברות הייטק רבות נמצאות בקשיים ומפרסמות מודעות כדי למצוא שוכר אחר ולפנות את המשרד ובעיקר - להיפטר מתשלומים למשכיר של מאות אלפי שקלים עד סוף השנה (לפעמים מיליונים), בתוספת עשרות אלפי שקלים ויותר עבור תשלומים נלווים כמו ארנונה. שוק המשרדים חווה טלטלה. השוק מוצף - בשנים האחרונות בנו בישראל יותר מדי משרדים, בועת ההייטק הייתה בשיא וכולם רצו לבנות משרדים. גם העיריות מעדיפות לבנות משרדים ולא בתי מגורים והתוצאה היא שההיצע גבוה מהביקוש, יש בניינים ריקים משוכרים והעובדה שיש משרדי רפאים גורמת למחיר לרדת. למה לדעתך השוק לא מתגמל את המניה למרות הנתונים שלכם? "אין לי הסבר למעט העובדה שאולי הגופים הגדולים פחות קונים חברות בסדר גודל שלנו. סיבה אופציונלית שנייה היא ששוק הנדל"ן לא היה במגמה חיובית בשנה האחרונה והיה חשש לגבי כל הסקטור מה שגם עלול היה להשפיע. בסופו של דבר אנחנו חברה יציבה, ללא מינוף גבוה ואני מאמין שעם הזמן השוק יזהה את זה ואולי זה מה שיגרום לשיפור."

מניית דורסל ירדה ב-10% מתחילת השנה ו-16% אחוז ב-12 החודשים האחרונים. המניה נסחרת במחיר 11.6 שקלים עם שווי שוק של 262 מיליון שקל. ביזפורטל  

תגובות לכתבה(15):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 6.
    "עם הזמן השוק יזהה את זה" - חחח. יש לנו גאון פיננסי ! (ל"ת)
    כלכלן בכיר 29/08/2023 09:45
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    דווקא יש להם אחלה בטריות (ל"ת)
    שגיא 28/08/2023 23:16
    הגב לתגובה זו
  • בדיוק. (ל"ת)
    המגיב 29/08/2023 22:09
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    טוני 28/08/2023 14:21
    הגב לתגובה זו
    ממש וורן באפט הישראלי, ברגע שהוא זרק את המספרים האלו זה כבר הראה לי בינוניות של עוד חברת נדל"ן מניב והעומדים בראשה. יותר מידי יצירתיות אין פה. ביי אני מכרתי את הנייר.
  • מוריניו 28/08/2023 15:43
    הגב לתגובה זו
    אף אחד לא מוכר שם סחורה, בטוח לא ליצן טוקבק שכמוך, באמת שזו אחלה חברה מתחת לראדר. אני בספק אם בכלל יש לך שקל לשים בשוק ההון
  • המשחיל 28/08/2023 14:55
    הגב לתגובה זו
    למה אתה בטח יודע להביא כאלו עסקאות, תחזור למחילה גרביל
  • 3.
    אבי. 28/08/2023 13:09
    הגב לתגובה זו
    מעניין... כל מנכ"ל שאתם מראיינים אומר שהמצב אצלו זה קצפת ותותים ואם יש בעיות..... זה רק אצל המתחרים
  • אנונימי 28/08/2023 13:56
    הגב לתגובה זו
    ואם גם לדוח הכספי אתה לא מאמין, אל תשקיע בבורסה, זה לא בשבילך.
  • קראתי את הדוח של רמי לוי (הספיק לי) (ל"ת)
    אבי. 28/08/2023 14:33
  • אנונימי 28/08/2023 13:16
    הגב לתגובה זו
    כאדם יקר שאין הרבה כמוהו היה לי זכות לעבוד אצלו בתקופת שהכניס החב לבורסה
  • כשהחברות זבל יקרסו הם יגידו תראו איך המנכל שיקרו (ל"ת)
    נדב לוי 28/08/2023 13:15
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    החיים 28/08/2023 13:06
    הגב לתגובה זו
    בסוף המניה תבין.... לא בטוח שהמנכ"ל ישמח
  • 1.
    אנונימי 28/08/2023 12:56
    הגב לתגובה זו
    השאלה למה לא משלמים דוידנד? אגב חב הבת סינאל גם חב טובה צריך המון סבלנות המסחר שם מאד שקט
  • PAN 28/08/2023 16:06
    הגב לתגובה זו
    כאטיסי נוכחות? מה הולך ומה מיתפתח?
  • אנונימי 29/08/2023 08:35
    משכורות ועוד קנו בזמנו את מלל
רשף טכנולוגיות מרעומים
צילום: רשף

הבעיה הגדולה של ארית - חמישה חודשים בלי הזמנה אחת

מחצית שנייה נהדרת לארית, אבל מה יהיה בהמשך? ניתוח ביזפורטל על צבר ההזמנות מראה שלא התקבל אפילו הזמנה אחרת במשך מספר חודשים

מנדי הניג |

ארית מנסה להנפיק את החברה הבת רשף לפי שווי של 4.3 מיליארד שקל. השוק לא מסכים - המניה של ארית נפלה ביום חמישי ב-20% וסימנה להנהלת ארית שאין לה ברירה, אלא להוריד את השווי או לבטל את ההנפקה. הסיפור די פשוט - ארית מחזיקה ברשף, רשף היא 98% מפעילותה. ארית בעצם מוכרת מניות של עצמה ומנסה להיות חברת החזקות. השוק לא אוהב חברות החזקה, הוא מתמחר אותן בדיסקאונט על הערך הנכסי של החברות בת התפעוליות. ארית כעת ב-4 מיליארד שקל ואחרי העסקה בה היא תמכור 11% מרשף ותנפיק 10% לציבור היא תחזיק כ-80% מרשף.

רשף תהיה חברה עם כמה מאות מיליונים בקופה (תלוי בגיוס) וגם ארית שנוסף על המזומנים ממכירת מניות ברשף היא צפויה להעלות את רווחי רשף למעלה - אליה. הסכום משמעותי מאוד, זה יכול להגיע  ל-800 מיליון שקל ויותר, צריך לזכור שהמחצית השנייה של השנה מצוינת בתוצאות העסקיות. הערכה היא שהרווח מגיע ל-200 מיליון שקל. התזרים אפילו יותר. 

נניח באופטימיות שלארית יהיה 1 מיליארד שקל בקופה אחרי הנפקה והיא תחזיק ב-80% מחברה שנניח לשם הדוגמה תהיה שווה 4 מיליארד שקל אחרי הכסף (כלומר כ-3.6 מיליארד לפני הכסף). היא בעצם תהיה עם נכסים של 4.2 מיליארד שקל - קחו דיסקאונט סביר והגעתם לפחות מהשווי שלה בשוק אחרי ירידה של 20% ל-4 מיליארד שקל.

הכל תלוי כמובן בשווי של רשף. אם השווי יקבע על 4.3 מיליארד שקל, אז יש הצדקה מסוימת לשווי שוק הנוכחי של ארית, גם לא בטוח. אבל כאמור הסיכוי לכך נמוך. 

בכל מקרה, הדבר החשוב ביותר בארית וברשף לקביעת השווי הוא הצבר הזמנות לביצוע. הוא קובע את היקף המכירות בהמשך.

נתחיל בחצי הכוס המלאה. המחצית השנייה של 2025 פנומנלית והנהלת החברה מסרה שהרווחיות תהיה דומה לרווחיות במחצית הראשונה. המכירות בכל השנה יתקרבו ל-500 מיליון שקל, - כ-350 מיליון שקל במחצית השנייה. זה אומר סדר גודל של 200 מיליון שקל בשורה התחתונה, וזה גם יכול להיות יותר. זה יביא את הרווח ל-300 מיליון שקל בשנה, קצב רווחים אם המחצית השנייה משקפת של 400 מיליון שקל.

אלא שיש גם חצי כוס ריקה והיא חשובה יותר. הצבר בירידה, החברה לא קיבלה הזמנות בחודשים האחרונים. 


הצבר נפל

בדיווח לבורסה במסגרת הדוח הכספי למחצית הראשונה החברה מעדכנת כי הצבר שלה נכון לסוף יוני 2025 מסתכם ב-1.3 מיליארד שקל: 


הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

מחר בבורסה - ירידה בשבבים, ומה צפוי עד סוף השנה?

מה קורה בדצמבר למניות "ווינריות" ולמניות "לוזריות", איך אפשר להפחית את חבות המס השנתית, ומניות השבבים בנפילה

מערכת ביזפורטל |

המלחמה על התשואות מתעצמת בשבועות האחרונים של החודש. מנהלי ההשקעות בגופים המוסדיים מנסים להאיץ לקראת קו הסיום, כל פיפס בתשואה עוזר לתיק שלהם מול המתחרים.  המיקום מאוד חשוב כחי הוא יקבע את הזרמת הכספים בהמשך. התוצאות החודשיות חשובות מאוד, התוצאות השנתיות חשובות עוד יותר. 

האמת שזה קצת משחק מכור - המניות שבהם מחזיקים המוסדיים עולות - כי הם מזרימים עוד כסף למניה, וזה משפר להם את תשואה בתיקים. מעגל של כספים שזורמים לקרנות ולקופות שורם בחזרה לאותו מקום מניע את השוק ואת התשואות. אם חשבתם שצריך להיות חכם גדול כדי להשקיע ולהרוויח, אז חלק גדול מהמשחק הוא להשקיע עוד ועוד - לקבל כספים ולהזרים למניות של הבית.

כן, יש הבנה, יש אנליזה, יש ניתוח, אבל יש גם חברות שבהם מושקעים ורוצים את הצלחתן, במיוחד בסוף השנה. ונמחיש - אם גוף מסוים מחזיק בשופרסל הרבה יותר מאשר כל מניות הקמעונאות האחרות, ומבחינתו כולן בהינתן המחיר כעת מעניינות, הוא יעדיף להשקיע בשופרסל כדי שהשינוי במניה יתרום לתשואה של סוף שנה.  אם הוא חושב שרמי לוי מעניינת אפילו יותר, אבל לא בהרבה. הוא עדיין יקנה שופרסל, ובינואר הוא יתחיל לקנות רמי לוי. אם רמי לו מעניינת בפער על פני שופרסל, רק אז הוא יעשה שינוי כבר עכשיו. זה לא שחור ולבן, זה לא כל המנהלי השקעות והגופים, אבל ככה זה עובד ברוב המקומות.    

ולכן, אם לא יהיה אירוע משמעותי, חיצוני, אם לא ינשבו רוחות נגדיות מוול סטריט, מהמצב הביטחוני ועוד, אז הסנטימנט החיובי יימשך והוא יימשך דווקא במניות המועדפות על ידי הגופים המוסדיים. במילים אחרות, סיכוי לא קטן שמה שכבר עלה ימשיך לעלות עד סוף השנה - ככה מעלים-משפצים את התשואות. 


מחר יהיה קשה לעשות שיפוץ תשואות, כי המניות הדואליות חוזרות בפער שלילי משמעותי, אבל הכל אפשרי. המניות הדואליות ספגו מכה ביום שישי על רקע הירידות בוול סטריט (ברודקום סיפקה תחזית מאכזבת והשוק ירד - טאואר נפלה 8%, נובה ירדה 6% - הנאסד"ק בירידות חדות) כהארביטראז' הכולל עומד על מינוס 0.6%.  הנפילות יהיו במניות השבבים: