סערה בכנסת. נציג החרדים: "לשלוח צווים ל-63 אלף איש? זה ייכשל"

הדיון בבג"ץ נפתח הבוקר, כשהשופטים התעמתו עם נציג הממשלה, עו"ד דורון טאובמן, שטען כי "מדובר בדיני נפשות". נציג היועצת המשפטית טען: "אי אפשר להימנע מצווי גיוס ולהמשיך לממן ישיבות", נציג החרדים לא נשאל חייב ואחד השופטים ביקש לגייס הרבה יותר מ-3,000 אברכים
איציק יצחקי | (19)

דיון בבג"ץ חוק הגיוס נפתח הבוקר בבית המשפט העליון בירושלים. זהו אחד הנושאים מעוררי המחלוקת של השנים האחרונות: האם לגייס את החרדים לצה"ל ובאילו כמויות?הדיון הראשון התקיים לפני קצת יותר משלושה חודשים, אבל מאז הרכב השופטים השתנה והוא מכיל כיום תשעה שופטים, כולל נשיא העליון עוזי פוגלמן והנשיא הבא נעם סולברג, שהיה פעיל מאוד בדיון. עוד בהרכב השופטים: השופט יצחק עמית, השופטת דפנה ברק-ארז, השופט אלכס שטיין, השופט עופר גרוסקופף, השופטת יעל וילנר והשופטת גילה כנפי-שטייניץ.

המחלוקת ברורה: והממשלה טוענת שגיוס חרדים אינו חובה. העתירה טוענת בדיון לפגיעה בעקרון השיוויון. השופט עמית סולברג פנה במהלך הדיון לנציג הממשלה ואמר: "השופט נעם סולברג הוסיף: "התאכזבתי לקרוא בתגובה שלכם את המספר 3,000, בכל עמדה שהצבא הגיש מדובר ממילא על 3,000 חרדים שמתגייסים, הלוואי שהיה פי שלוש או פי ארבע מהמספר הזה. הממשלה צריכה להביע תמיכה בגיוס 3,000 תלמידי ישיבות".

נציגה של הממשלה בדיון היה עו"ד דורון טאובמן. הוא הסביר כי "התמיכות הקשורות להגברת הלימוד התורני לא רלוונטיות לשאלת הגיוס. התקציב הוא למוסדות חינוך תורניים, אפשר לאהוב את זה, אפשר להסכים על זה ואפשר שלא אבל הסמכות ברורה". עו"ד טאובמן הסביר כי החרדים לא הפרו את החוק וכי הפסקת התקצוב נוגעת ל"דיני נפשות". השופטת דפנה ברק-ארז השיבה כי "לא מדובר דיני נפשות של אברכים - אלא של כלל האזרחים".

בדיון נכח גם עו"ד עו"ד שמואל הורוביץ, המייצג את איחוד הישיבות באר"י. "אני יכול להזדהות פה עם המצוקה העצומה בכל מילה באולם. אבל בנושא התמיכות, הוא פשוט לא קשור. מדובר בזכויות אדם, גם למחבלי נוח'בה מותר לאכול. אם אנחנו מגיעים לרמה כזו של יצירתיות כדי לשלול מאנשים לחם, זה נראה לי בלתי מתקבל על הדעת. למה לשלול קצבה? אני מבין שתקשורתית 'נמאס מהחרדים שמשחקים איתנו חתול ועכבר אז בואו ניקח להם את הכסף'". השופטת דפנה ברק-ארז  ענתה לו: "זו טענה פופליסטית. כאן יש בחינה של עקרונות משפטיים".

עו"ד הורוביץ הוסיף כי "כפיית גיוס נועדה מראש לכישלון. בבג"ץ רובינשטיין נאמר שזו סוגיה מאוד רגישה שרק הכנסת יכולה להתמודד איתה. יש פה סוגיה רגישה, אפשר להגיד שהמצב לא תקין כרגע. אנחנו מצפים שלא יישלחו צווים ל-63 אלף איש". השופט אלכס שטיין אמר לו: "אדוני דוגל בהשהייה ארוכה של הנושאים בגלל הרגישויות?" וזה השיב: "אני דוגל שהחלטות כאלו יתקבל על ידי נציגי ציבור".

במהלך הדיון התערב גם נציג היועמ"שית גלי בהרה-מיארה, עו"ד אבי מליקובסקי, וטען כי ישנה זיקה בין חוק הגיוס לבין האפשרות למתן תמיכות לישיבות. "הממשלה אינה יכולה ביד אחת להימנע לשלוח צווי גיוס ובידה השנייה להמשיך לממן תלמידי ישיבות". למרות זאת, הודגש בדיון כי מערכת הביטחון אינה ערוכה לקלוט את כל בני הישיבות בגיל גיוס. עוד טען עו"ד מליקובסקי כי 3,000 אברכים "זהו המספר המינימלי שהצבא יכול להתחייב עליו, זה מספר שעדיין לא משקף את ערך השוויון - לאור צורכי הצבא וערך השוויון". לטענתו, היועמ"שית סבורה שהצבא צריך לגייס הרבה יותר, ואז השופט נעם סולברג תהה: "למה להסתפק ב-3,000?". מליקובסקי השיב לו: "יש הרבה מאוד שאלות: מה הקיבולת של הבקו"ם? מתקני ההכשרה? אילו יחידות? עבודת המטה רק בשלבי גיבוש ואינה סופית".

"עמדת הממשלה תואמת לחלוטין את עמדת משרד הביטחון ורשויות הצבא", הוסיף נציג הממשלה טאובמן, שנשאל על ידי השופטת האם הממשלה מוכנה לגייס כבר עכשיו 3,000 אברכים. תשובתו הייתה שלילית. הוא הוסיף כי הממשלה אכן מכירה בחשיבות של שירות בצבא, אבל היא ערה מהחשש הגדול של הציבור החרדי מגיוס.: "תשע עתירות הוגשו במשך כמעט 50 שנה, שופטים רבים התייחסו, ואנחנו מתנגדים להפיכת הצו למוחלט. הוא הוסיף כי הממשלה החליטה להמשיך בחקיקה שהחלה בממשלה הקודמת וכי החקיקה תוסדר בתוך כחודשיים.

קיראו עוד ב"בארץ"

תגובות לכתבה(19):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 12.
    סמ"פ (מיל) 02/06/2024 19:12
    הגב לתגובה זו
    מי שמינה את גנץ לרמטכ"ל אשם במחדל של 7 לאוקטובר
  • 11.
    שאול 02/06/2024 18:28
    הגב לתגובה זו
    אני בעד. קורא לכל החרדים להצטרף אלי
  • 10.
    אבי 02/06/2024 16:11
    הגב לתגובה זו
    וראו זה פלא - אף אחד לא שאל או התעניין, נשלחתי לגולני ל3 שנים מלאות ומילואים. במה הם יותר טובים?
  • 9.
    מי שלא מתגייס אין קצבה אין רשיון ואין דרכון לטיולים (ל"ת)
    אני 02/06/2024 16:00
    הגב לתגובה זו
  • 8.
    אבי 02/06/2024 14:59
    הגב לתגובה זו
    נראה לכם שיהיה ניתן לגייס את החרדים...לא ניתן לשנות אג'נדה של אנשים..להבדיל,האם ניתן לגייס אנשי חמאס לצבא?האם ניתן לגייס את ערביי ישראל לצבא?אז איך אמרו הגשש...שבגצ יכתוב דוח..
  • 7.
    היי טק 02/06/2024 14:51
    הגב לתגובה זו
    תהליך המיונים גם כך לוקח זמן אפשר לגייס מתוך ה 66,000 לפחות 8,000 איש (זה רק 12%) מהשנה הבאה המספר יעלה ל 10,000 בכל שנה. גם אם שליש מתוכם יהיו קרביים אז דיינו.
  • 6.
    סרגיי 02/06/2024 14:36
    הגב לתגובה זו
    למפקד שלא אגיע יותר למילויים, לא ליפני שמדינה תפסיק לספסר בקרקעות ותדאג שלאנשים נורמטיביים ששרתו, למדו ועושים מילויים תיהיה אפשרות להקים תא משפחתי בקורת גג משלהם.
  • 5.
    איש פשוט 02/06/2024 14:33
    הגב לתגובה זו
    אם אני רוצה ללמוד רפואה, הנדסה, הוראה....... אני יכול לדחות הגיוס ולהמשיך ללמוד במוסד אקדמי במקביל לתלמידי הישיבות ??? מבטיח להתגייס יחד איתם אחרי הלימודים ולשרת אותו משך זמן שהם יהיו בסדיר ומילואים. זה שוויון אמיתי !!!!!
  • צודק!!! אם אתה ערבי תוכל לקבל את זה. זה שוויון אמיתי!!! (ל"ת)
    יוני 02/06/2024 15:25
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    15 שנה ביבי והדחיינות ועכשיו התעוררו כולם (ל"ת)
    יוני 02/06/2024 14:07
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    חלאס, נגמר , מספיק... לכו להתגייס (ל"ת)
    גיוס חובה לכולם 02/06/2024 13:53
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    כרמוני 02/06/2024 12:37
    הגב לתגובה זו
    אם לימוד תורה , שקול או חשוב יותר משירות בצבא כטענת החרדים. שיוויון אמיתי בנשיאה בנטל , יושג, רק אם יאפשרו לכל צעיר חייב גיוס , לבחור בין גיוס לצבא או גיוס לישיבה .......
  • חביבי 02/06/2024 14:00
    הגב לתגובה זו
    זה כבר קיים היום
  • כרמוני 02/06/2024 15:57
    הבן שלי שמתגייס ,קיבל לבחור מתוך רשימת יחידות. לימוד בישיבה לא הופיע שם וכשביקש, אמרו שאין דבר כזה
  • מה שרוצים לעשות עכשיו זה שלא תהיה אפשרות כזו (ל"ת)
    יוני 02/06/2024 15:26
  • 1.
    אמהות חרדיות גם צריכות לדאוג שלא ידפקו להן בדלת (ל"ת)
    זאב ערבות 02/06/2024 12:19
    הגב לתגובה זו
  • הבן שלי ב8200 ,אני לא דואג לכלום , (ל"ת)
    זה נפלא , אין בעיה 03/06/2024 13:06
    הגב לתגובה זו
  • שי 02/06/2024 16:34
    הגב לתגובה זו
    על כל הרוג בצהל עושים גורל בין החרדים והורגים להם אחד. אמא שלהם תפחד מהדפיקה בדלת, ואתה תעלה אותו לגרדום
ראש ממשלת קטאר, מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני (צילום מסך CNN)ראש ממשלת קטאר, מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני (צילום מסך CNN)
מלחמה כלכלית

הנקמה הכלכלית של קטאר - ונקודת החולשה של ישראל

הנשק של קטאר הוא הכסף, הכוח וההשפעה העולמית והיא עלולה לכוון אותו נגדנו; היא גם יכולה במישרין או דרך פרוקסי לקנות נכסים וחברות ישראליות - לא כדאי לזלזל בפגיעה בכבודה וברצון שלה בנקמה; וגם - על הנהגת חמאס, על ארגונים נוספים בעזה שאולי יתחזקו, ועל כך שאי אפשר לחסל רעיון

משה כסיף |
נושאים בכתבה קטאר חמאס

מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני, ראש ממשלת קטאר, לצד המנהיגים הקטארים משקיעים הון גדול בעשור האחרון כדי למרק את התדמית שלהם - לא טרור, לא איסלאם קיצוני, לא רק נפט. אנחנו הקטארים יודעים לחיות את החיים - כדורגל, מונדיאל, תיירות, והשקעות ענק סביב הגלובוס בנדל"ן, קבוצות כדורגל, מותגי על, תקשורת, וטכנולוגיה, הרבה טכנולוגיה, בעיקר AI. קטאר מחלחלת את הכסף שלה, גם באופן מושחת וקונה פקידים ופוליטיקאים וגם בהשקעות, כדי להפוך למותג מוכר ומקובל. המטרה שהשם קטאר יתחבר לתיירות, עושר גדול, ספורט, רק לא טרור, עולם חשוך ופחד.

היא מצליחה. היא מנקה את השם שלה והיא התרחקה בעיני רוב הציבור המערבי מטרור. כבר מזהים אותה עם כדורגל עולמי, תיירות, עושר, השקעות. אבל קטאר היא הבית של חמאס. קטאר סייעה ובנתה את חמאס, ובקטאר יש תמיכה גדולה וקשר עמוק גם לאיסלאם הקיצוני.  

ולכן, ההתקפה של ישראל בקטאר היא מכה גדולה לקטאר. לא רק בגלל הריבונות, לא בגלל שאכפת לה מה עלה בגורל מטרות החיסול, מניגי חמאס,, אלא בגלל שהעולם קורא שישראל תקפה מטרות טרור בקטאר. למה ואיך יש מטרות טרור בקטאר? רבים אפילו לא יודעים ולא מקשרים. הרסנו להם. הבאנו את המלחמה אליהם הביתה. אחרי שנים רבות והשקעות גדולות ומאמץ להתנקות, באה ישראל ועושה את החיבור בין קטאר לטרור. קטאר לא תשתוק, ואנחנו לא צריכים לזלזל בה. היא לא צפויה לשלוח מטוסים, היא לא צפויה להגיב צבאית, אבל פגענו בדבר הכי חשוב לה - בתדמית, והיא תחפש אותנו בסיבוב. יש לה הרבה כסף כדי לפגוע בנו, יש לה זמן, ויש לה השפעה כלכלית-עסקית על גופים רבים. ישראל יכולה להיפגע מכך. לא שזה לא מצדיק התקפה, אבל זו סוגיה שצריך להבין ולהיערך לה כדי למזער אותה.  

לקטאר יש השקעות של מאות מיליוני דולרים ברחבי העולם, וזה יעלה תוך 3 שנים על טריליון דולר, זה אומר שיש לה כוח והשפעה בגופים רבים. וזה יגדל. אנחנו לא רוצים להגיע למצב שגופי השקעה שנשלטים על ידי הקטארים לא ישקיעו כאן. אנחנו לא רוצים שגופים תעשייתיים לא יקנו סחורה מישראל כי קטארים מחזיקים בהם, ואנחנו לא רוצים שגופי טכנולוגיה ו-AI שמוחזקים על ידי קטארים, יסתכלו עלינו אחרת, לא ישקיעו בחברות טכנולוגיה ישראליות ועוד. 

קטאר גם יכולה לפעול בהפוך על הפוך - היא יכולה לבלוע חברות ישראליות דרך הגופים שהיא שולטת בהם. מה יקרה אם גוף ענק ירכוש את צ'ק פוינט ולקטאר יש בו החזקה מסוימת? או שגוף גדול יקנה את טבע ואותו גוף יירכש על ידי הקרן הקטארית או אנשי עסקים קטארים? לכסף יש משמעות גדולה, ובמלחמה של קטאר מול ישראל, הכסף הוא נשק משמעותי.  

ראש ממשלת קטאר, מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני (צילום מסך CNN)ראש ממשלת קטאר, מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני (צילום מסך CNN)
מלחמה כלכלית

הנקמה הכלכלית של קטאר - ונקודת החולשה של ישראל

הנשק של קטאר הוא הכסף, הכוח וההשפעה העולמית והיא עלולה לכוון אותו נגדנו; היא גם יכולה במישרין או דרך פרוקסי לקנות נכסים וחברות ישראליות - לא כדאי לזלזל בפגיעה בכבודה וברצון שלה בנקמה; וגם - על הנהגת חמאס, על ארגונים נוספים בעזה שאולי יתחזקו, ועל כך שאי אפשר לחסל רעיון

משה כסיף |
נושאים בכתבה קטאר חמאס

מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני, ראש ממשלת קטאר, לצד המנהיגים הקטארים משקיעים הון גדול בעשור האחרון כדי למרק את התדמית שלהם - לא טרור, לא איסלאם קיצוני, לא רק נפט. אנחנו הקטארים יודעים לחיות את החיים - כדורגל, מונדיאל, תיירות, והשקעות ענק סביב הגלובוס בנדל"ן, קבוצות כדורגל, מותגי על, תקשורת, וטכנולוגיה, הרבה טכנולוגיה, בעיקר AI. קטאר מחלחלת את הכסף שלה, גם באופן מושחת וקונה פקידים ופוליטיקאים וגם בהשקעות, כדי להפוך למותג מוכר ומקובל. המטרה שהשם קטאר יתחבר לתיירות, עושר גדול, ספורט, רק לא טרור, עולם חשוך ופחד.

היא מצליחה. היא מנקה את השם שלה והיא התרחקה בעיני רוב הציבור המערבי מטרור. כבר מזהים אותה עם כדורגל עולמי, תיירות, עושר, השקעות. אבל קטאר היא הבית של חמאס. קטאר סייעה ובנתה את חמאס, ובקטאר יש תמיכה גדולה וקשר עמוק גם לאיסלאם הקיצוני.  

ולכן, ההתקפה של ישראל בקטאר היא מכה גדולה לקטאר. לא רק בגלל הריבונות, לא בגלל שאכפת לה מה עלה בגורל מטרות החיסול, מניגי חמאס,, אלא בגלל שהעולם קורא שישראל תקפה מטרות טרור בקטאר. למה ואיך יש מטרות טרור בקטאר? רבים אפילו לא יודעים ולא מקשרים. הרסנו להם. הבאנו את המלחמה אליהם הביתה. אחרי שנים רבות והשקעות גדולות ומאמץ להתנקות, באה ישראל ועושה את החיבור בין קטאר לטרור. קטאר לא תשתוק, ואנחנו לא צריכים לזלזל בה. היא לא צפויה לשלוח מטוסים, היא לא צפויה להגיב צבאית, אבל פגענו בדבר הכי חשוב לה - בתדמית, והיא תחפש אותנו בסיבוב. יש לה הרבה כסף כדי לפגוע בנו, יש לה זמן, ויש לה השפעה כלכלית-עסקית על גופים רבים. ישראל יכולה להיפגע מכך. לא שזה לא מצדיק התקפה, אבל זו סוגיה שצריך להבין ולהיערך לה כדי למזער אותה.  

לקטאר יש השקעות של מאות מיליוני דולרים ברחבי העולם, וזה יעלה תוך 3 שנים על טריליון דולר, זה אומר שיש לה כוח והשפעה בגופים רבים. וזה יגדל. אנחנו לא רוצים להגיע למצב שגופי השקעה שנשלטים על ידי הקטארים לא ישקיעו כאן. אנחנו לא רוצים שגופים תעשייתיים לא יקנו סחורה מישראל כי קטארים מחזיקים בהם, ואנחנו לא רוצים שגופי טכנולוגיה ו-AI שמוחזקים על ידי קטארים, יסתכלו עלינו אחרת, לא ישקיעו בחברות טכנולוגיה ישראליות ועוד. 

קטאר גם יכולה לפעול בהפוך על הפוך - היא יכולה לבלוע חברות ישראליות דרך הגופים שהיא שולטת בהם. מה יקרה אם גוף ענק ירכוש את צ'ק פוינט ולקטאר יש בו החזקה מסוימת? או שגוף גדול יקנה את טבע ואותו גוף יירכש על ידי הקרן הקטארית או אנשי עסקים קטארים? לכסף יש משמעות גדולה, ובמלחמה של קטאר מול ישראל, הכסף הוא נשק משמעותי.