אייל גורן ערן סוקול
צילום: בן פלמון, Bizportal
ראיון

"עזריאלי חברה טובה, אבל מניה יקרה"

אייל גורן, מנכ"ל קרנות הנאמנות של פסגות בראיון לביזפורטל - "אנחנו מצמצמים חשיפה במניות אמות, מגה אור ועזריאלי"; וגם - מי המניות האטרקטיביות, ומה חושב גורן על סלקום ופרטנר - ראיון מחוץ לקופסא
ערן סוקול | (10)

מניות הן האפיק שמספק תשואה לאורך זמן. אלמלא מניות בתיקי ההשקעות שלכם (וגם בקרנות, בקופות ובפנסיות שלכם) לא הייתם מקבלים תשואה, במיוחד בהינתן שהריבית כיום אפסית ובהתאמה התשואה לפדיון על אגרות החוב, נמוכה מאוד. 

בראיון שערכנו עם אייל גורן, מנכ"ל פסגות קרנות נאמנות, ביקשנו המלצות השקעה על מניות ספציפיות ומאילו מניות עדיף להתרחק. למרות הריצה למניות הנדל"ן, גורן אמר לביזפורטל "אנחנו מצמצמים חשיפה במניות אמות 0.12% , מגה אור -0.05% ועזריאלי קבוצה -1.05% - החברות מעולות, אבל המחיר הפך להיות מאד גבוה". מנגד, בפסגות ממליצים על חשיפה למניית אפי נכסים 2.6%  ולמניית בראק אן וי.

עוד ממליץ גורן על חשיפה לדלק קידוחים יהש ולסדרות האג"ח רציו מימון אגח ב רציו מימון אגח ג ולהתרחק ממניית סלקום -1.4% וממניית פרטנר -3.21% . הראיון המלא לפניכם:

 

* יתכנו קשיים בצפייה באמצעות דפדפן עם חוסם פרסומות

 

רשימת המניות והאג"ח המומלצות לקניה של פסגות קרנות נאמנות

 

רשימת המניות והאג"ח המומלצות למכירה של פסגות קרנות נאמנות

הערה: הראיון צולם ביום שני בבוקר, מאז חל שינוי בחלק מהתשואות של המניות וסדרות האג"ח שהוזכרו לעיל. 

** אייל גורן הוא מנכ״ל פסגות קרנות נאמנות בע״מ מקבוצת פסגות בית השקעות בע״מ. חברות מקבוצת פסגות עשויות להחזיק ו/או לסחור בניירות ערך ובנכסים פיננסיים הנזכרים בכתבה ולהיות בעלות עניין אישי. האמור אינו מהווה שיווק ו/או תחליף לשיווק השקעות המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם, ואין לראות בו המלצה לרכישה ו/או מכירה של ניירות הערך והנכסים הפיננסיים האמורים.

קיראו עוד ב"שוק ההון"

תגובות לכתבה(10):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 5.
    יאיר 27/08/2019 13:11
    הגב לתגובה זו
    חברה טובה למה שהמניה תהיה זולה? לבחורה טובה תמיד מחיר ראוי.
  • 4.
    דירה = קורת גג 27/08/2019 10:38
    הגב לתגובה זו
    דירה = קורת גג
  • 3.
    ביזפורטל ראיונות טובים בזמן האחרון (ל"ת)
    שמעון 27/08/2019 09:41
    הגב לתגובה זו
  • כי ערן סוקול תותח (ל"ת)
    גולש קבוע 27/08/2019 10:16
    הגב לתגובה זו
  • תודה, אבא? :))) (ל"ת)
    ערן סוקול 27/08/2019 10:32
  • 2.
    כל הכבוד לגורן - הוא צודק, והוא לא מפחד ללכת נגד השוק (ל"ת)
    דוד 27/08/2019 09:33
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    דב 27/08/2019 09:26
    הגב לתגובה זו
    התשואה השקלית והדולארית על אגח של רציו בתוספת חוסר דרוג משקפים צרות. ממליץ להתרחק מהם.
  • משה 27/08/2019 10:48
    הגב לתגובה זו
    יש חברות נדלן מניב(ללא קניונים) עם מכפילי הון סבירים!
  • גורביץ מת עליה תעקבו בסקירה לפני שבועיים. (ל"ת)
    וגם את אמות 27/08/2019 10:35
    הגב לתגובה זו
  • דווקא נותנות עבודה...לאורך השנים. (ל"ת)
    אמות וסאמיט 27/08/2019 11:04
יאיר לפידות, מייסד ומנכ”ל משותף, בית ההשקעות ילין לפידות צילום: שלומי יוסףיאיר לפידות, מייסד ומנכ”ל משותף, בית ההשקעות ילין לפידות צילום: שלומי יוסף
הועידה הכלכלית

"אי אפשר לעלות 20%-30% בשנה, זה ייגמר בתיקון״

"הזינוקים הם לא ברי-קיימא וכולם יודעים את זה": בוועידה הכלכלית של ביזפורטל יאיר לפידות, מייסד ומנכ"ל משותף של ילין לפידות מסביר למה העליות האחרונות בשווקים לא יחזיקו מעמד, הוא מצביע על ״קאפקס״ עצום בתשתיות AI, על עסקאות מנופחות בין חברות הטק, ועל זה שכולנו צריכים להיות מוכנים לתיקון שיחזיר את השוק לפרופורציות; וגם: על ההטיה של הבורסה המקומית לפיננסים ונדל״ן

מנדי הניג |
נושאים בכתבה ילין לפידות

בזמן שהבורסות בעולם שוברות שיאים והמדדים בארה״ב רושמים שלוש שנים רצופות של עליות דו-ספרתיות, יאיר לפידות, מייסד ומנכ״ל משותף של ילין לפידות, רוצה שנעצור רגע את המסיבה ונסתכל על העובדות. זה קורה במושב מיוחד בוועידה הכלכלית של ביזפורטל. הועידה השביעית הכלכלית נערכת הפעם בסימן של ההתאוששות ממלחמה בת שנתיים, הבורסה זינקה, המשק גילה חסינות אבל השאלה מה הלאה?

באולם שהמה מפה לפה יכולתם להרגיש את הדואליות הזאת. כמו המיקרוקוסמוס של הכלכלה הישראלית שהתנקזה לאולם הכנסים במתחם הבורסה. מצד אחד, כלכלנים כמו פרופ’ אמיר אקשטיין הציגו נתונים מדאיגים. הפריון נפגע, יש תלות מוגברת בייצוא הביטחוני כשבתווך מעמד הביניים נשחק. אבל מצד שני,  יש גם את הצד האחר, מי שמגיע מהשטח וחושב שהמצב לא כזה גרוע.  צביקה שווימר, מנכ״ל אלקטרה צריכה, הציג תמונה מעורבת הוא אומר לנו שלמרות המציאות הביטחונית המאתגרת שהייתה כאן, הצריכה בישראל לא נעצרה. אבל זה לא בהכרח כי יש לנו ברירות - "אנחנו חיים באי צרכני" הביקושים כאן קשיחים (ברמת הצריכה הקמעונאית) גם בזכות ילודה גבוהה ״200 אלף תינוקות בשנה זה כמו עיר חדשה״ הוא חושב שחברות קמעונאות ימשיכו לצמוח גם כשהגרפים המאקרו-כלכליים יציירו תמונה יציבה פחות. להרחבה - ״אלקטרה צריכה תצמח בקצב של 10-15% בשנה״

הדיון מתקדם. לבמה עולה יאיר לפידות, מייסד ומנכ"ל משותף בבית ההשקעות ילין לפידות. גם הוא מתחבר לדואליות שהזכרנו. צריכים להיות זהירים ממה שראינו בבורסה ולא רק פה בארץ. הוא מציע לנו נקודת מבט מפוכחת על מה שהניע את הראלי האחרון וגם על מה שעלול לעצור אותו. הוא לא ״דובי״ על השוק, ההתרסקות אינה בהכרח מעבר לפינה, אבל אם אתם חושבים שהמגמה הזאת תימשך עוד שנים אפילו עוד שנה אתם מתעלמים מההיסטוריה.

"אם מסתכלים על המדדים הגדולים לאורך עשרים שנה, תראו תשואה ריאלית של 5%-7% בשנה - זה הממוצע, זה הקצב שהכלכלה יכולה לייצר", אמר. “מה שקורה בשלוש השנים האחרונות - עליות של 20%-30% בשנה - זה לא ססטיינבל. (בר קיימא, מ.ה.) אין כלכלה שיכולה לעמוד בזה לאורך זמן”.הקצבים החריגים האלה לדעתו יכולים להופיע רק בשני מצבים: יציאה ממשבר אמיתי, או שקיעה-רדיפה להייפ שמנתק את השוק מהמציאות. “והפעם”, הוא אומר, “זה הייפ. הייפ סביב AI”.

אז מה עושים? לפידות חושב שזה לא הזמן להגדיל חשיפה מנייתית. אם אתם מאלו שלא תרדמו בלילה בתיקון עמוק, חלק ממכם צריכים אפילו לשקול להקטין. “העליות האחרונות גרמו להרבה אנשים להרגיש שזה ‘רק עולה’. זה לא עובד ככה. ככל שהעליות נמשכות בקצב הזה - ככה אני יותר מודאג”.

חיים שטפלר מנכל ארית
צילום: באדיבות המצולם

מה יודע צבי לוי שאנחנו לא? ארית מנצלת אופוריה במניה כדי להנפיק מהציבור

המוסדיים יקנו, אבל האם הם היו קונים אם זה היה הכסף האישי שלהם? ארית בתקופה נהדרת ואחרי שהיתה על סף פשיטת רגל והמדינה הצילה אותה, היא מרוויחה מהמדינה מאות מיליונים ברווחיות של חברת אנבידיה - גאות בשוק הביטחוני היא סיבה נהדרת לצבי לוי למכור-להנפיק לפי 5 מיליארד שקל, אבל האם הרווחים האלו יימשכו? ממש לא בטוח

אדיר בן עמי |

אם המוכר רוצה למכור במחיר מסוים, אז ברור שהמחיר מתאים לו, המחיר טוב מבחינתו. אם הקונה רוצה לקנות במחיר הזה - אז יש עסקה. האם יכול להיות שהמחיר טוב לשני הצדדים. כן, אם שניהם "מקריבים" בדרך ומתכנסים לעסקה. בהנפקות זה לא קורה, כי לרוב יש א-סימטריה של מידע. המוכר יודע יותר מהקונה, וגם כי הקונים הם לא באמת שמים את הכסף שלהם, אלא "כסף של אחרים".   

במצב המתואר, האם זו עסקה במחיר ראוי-נכון? האם כשגופים מוסדיים יקפצו עכשיו על ההנפקה של ארית-רשף זו עסקה ראויה? אי אפשר לדעת מה  יהיה והמניה בהחלט יכולה להמשיך לעלות, אבל אפשר לדעת דבר אחד ברור - ארית שהיתה חברה של 100-150 מיליון שקל, קפצה לשווי של 5 מיליארד שקל בזכות המלחמה. ההצטיידות היתה גדולה, המחירים היו בשמיים - משרד הביטחון קנה כנראה בלי לחשוב יותר מדי - המספר בדוח של ארית שמוכיח - משרד הביטחון מפזר כספים

זה לא יכול להימשך. נכון שיש שינוי תפיסתי עולמי ונכון שההצטיידות הצבאית עלתה, אבל זה גם יביא תחרות ויוביל לשחיקה ברווחיות. כמו כמעט כל דבר שעולה מהר, יש גם ירידות, טלטלות וגלים בדרך. ארית לא מפתחת שבבי AI שהיא יכולה להרוויח עליהם 75% , היא לא אינבידיה, היא חברה של לואו טק שעושה עבודה טובה, מייצרת מערכות וכלים טובים מאוד, אבל יש גאות בעסקיה,  בשל ניצול הזדמנות של ההנהלה והבעלים. אגב, כשהחברה קרסה והגיעה לפשיטת רגל, המדינה הצילה אותה מספר פעמים. עכשיו כשצריך אותה, היא - ואין לנו טענות על כך, זו המטרה של עסק - ממקסמת רווחים ומוכרת במחירים גבוהים.

הטענות שלנו הן כלפי המוסדיים שאם יעשו שיעורי בית יפנימו שהתוצאות של ארית ימשיכו להיות טובות עוד שנה, אולי שנתיים, אבל מה אחר כך? לקנות חברה במכפיל רווח של 8 זה לא תמיד נכון, השאלה אם זה יימשך לאורך זמן. וכל זה כשהטכנולוגיה משתנה - התותחים החדשים שייכנסו לצבא מתוצרת אלביט לא יעבדו כנראה רק עם סוגי המרעומים של ארית. 

וכמובן שדגל האזהרה הגדול הוא המכירה - ארית מנפיקה את רשף שהיא כאמור כל הפעילות של ארית, היא בעצם מוכרת את עצמה. אם המצב כל כך טוב, והצמיחה ברורה והרווחים הגדולים ימשיכו, אז למה להנפיק? מה יודע המוכר, צבי לוי, הבעלים ויו"ר החברה שהקונים לא יודעים? ולמה הוא כנראה יצליח לסדר אותם?