הקללות של 2011 הן הברכות לשנת 2012, האם שוב יהיה היפוך?
הטור נכתב באיחור קל ביחס לסיומה של שנת 2011, אבל עדיף להתייחס מאוחר מאשר כלל לא לאחת השנים הקשות בשוק האג"ח הקונצרני בישראל. השנה היוצאת הסתיימה והותירה טעם רע מאוד בפיהם של משקיעים רבים. האיתותים מתחילת שנת 2012 מעידים על ניצנים של שיפור באווירה.
הקללות של 2011
מבחינת המשקיעים לא חסרו קללות ומכות בשנת 2011, אנסה לאזכר כמה מהעיקריות שבהן: הסדרי חוב תשאלו כל משקיע אקראי באג"ח קונצרניות לגבי מה הוא החשש העיקרי שלו, ותשובתו תהיה ללא היסוס - הסדר חוב. עושה רושם כי ההסדרים הפכו למכה של שוק האג"ח. אם בעבר בעלי השליטה ניסו להימנע מכניסה להסדר חוב כמעט בכל דרך אפשרית ורק כשכלו כל הקיצים פנו לדרך זו, התחושה כעת שהבושה נעלמה.
מי שזוכר את ההתנפלות על לב לבייב כאשר חברת אפריקה השקעות ביקשה הסדר, מבין היטב למה אני מתכוון. כיום שמות כמו יצחק תשובה, אילן בן דב, יוסי מימן ורבים אחרים אינם חוששים לבקש הסדר חוב ממחזיקי האג"ח בחברות שבשליטתם. אם לא די בכך, בשוק ההון חוששים מפני כניסה אפשרית של חברות נוספות להסדרי חוב ב-2012, כמו שמות כמו מוטי זיסר, דיויד פדרמן ואפילו נוחי דנקנר וחברת אידיבי אחזקות. את הביטוי 'חובות צריך להחזיר' כבר מזמן שכחו רבים וטובים בשוק ההון.
אי ודאות אם נשאל משקיע, כמעט ולא משנה איזה משקיע, מה הוא האויב הגרוע ביותר של שוק הון, התשובה שתקבלו לדעתי מרוב הנשאלים היא אי הוודאות. כאשר משקיע אינו מסוגל לתמחר סיכון בצורה נאותה, הוא נוטה לתמחר את הסיכון ביתר. זהו אחד המרכיבים העיקריים של תורת הערך בכלכלה. ובכן עושה רושם כי שנת 2011 סיפקה אין סוף הזדמנויות ליצירת אי וודאות בקרב המשקיעים.
השנה החלה באסונות טבע וצונאמי ביפן שהתדרדר במהירות לאירוע גרעיני. בהמשך עלה החשש מפני המהלך של הפלסטינים בספטמבר להכרה מהאו"ם למדינה. אחריו הפציע "האביב הערבי" ויצר אי וודאות אזורית. ביוני עלה החשש מהמשבר הכלכלי ביוון ולאחריו משבר תקרת האשראי בארה"ב. באוגוסט אירופה כולה עלתה לכותרת ואיתה החשש ממשבר כלכלי במדינות רבות בגוש האירו. חשש זה הביא לעלייה מהירה בתשואות האג"ח של מדינות כמו איטליה וספרד, ועד היום הוא קיים מפני המשבר הכלכלי באירופה, ומהווה כאבן הנגף העיקרית של הבורסות בעולם. בספטמבר הגענו למהלך הפלסטיני שהתברר כמהומה רבה על לא מהומה. באוקטובר הבנו סופית שאין אביב ערבי יש חורף ערבי ואנחנו בין הנפגעים מסופות השלגים שנבעו ממנו. שאלת התקיפה באירן, השלום עם מצרים וטורקיה עלו לכותרות. תנועת המחאה החברתית הפכה לפופולרית ודעכה באותה מהירות. החשש מפני משבר בשוק הדיור למגורים החל לרחף באוויר.
אחרי כל הרשימה הארוכה הזו, אין פלא שרוב המשקיעים החלו לתמחר תסריטים אפוקליפטיים במסגרת הערכות למצב שוק ההון בכלל והמדינה בפרט.
פדיונות בקרנות הנאמנות במבט ראשון משקיעים רבים יאמרו מה זה עניינם שהיו פדיונות גדולים בקרנות הנאמנות, זו בעיה של המוסדיים - מנהלי הקרנות. בדגש אם היקף הקרנות יצטמצם, אולי "החזירים" שם, בגופים המנהלים את קרנות הנאמנות, ירזו מעט. ובכן בשנת 2011 ספגו הקרנות המסורתיות (הקרנות המסורתיות הינן קרנות הנאמנות למעט הקרנות הכספיות המשמשות כתחליף לפיקדון בבנק) פדיונות בהיקף של למעלה מ-30 מיליארד ש'. מטבע הדברים עיקר הפדיונות התרכזו בקרנות הנאמנות המשקיעות באג"ח חברות.
היקף הפדיונות הגיע לרבע מסך הקרנות המסורתיות, והבעיה של שוק האג"ח הייתה כפולה. מצד אחד השחקן העיקרי בשוק האג"ח הקונצרני, קרנות הנאמנות, ספגו פדיונות ענק ואולצו למכור אג"ח בכל מחיר. מצד שני, השחקן שהיה אמור לאזן את הפדיונות, קרנות הפנסיה וקופות הגמל, הדירו רגליהן מרוב האספקטים של שוק האג"ח הקונצרני בעקבות החלטות פנימיות ולחצי רגולציה. כך קיבלנו שוק בעל צוואר בקבוק צר, כאשר המוכרים הלחוצים נתקלים במיעוט של רוכשים.
אתם שואלים מדוע זה כה רע? ובכן מספיק להמתין לדו"ח השנתי לגבי הביצועים של קופת הגמל שלנו, שצפוי לנחות בתיבות הדואר של כולנו בסוף חודש מארס, על מנת לקבל את התשובה. הקיפאון בשוק האשראי החוץ בנקאי הוא גרוע למשק שצפוי להיאבק באתגרים לא פשוטים בשנת 2012. אני בטוח כי ניתן להוסיף עוד קללות רבות בנוגע לשנת 2011, אבל משוכנע שהבנתם את המסר. למי יש כוח לשמוע הסברים למה היה רע, את זה ניתן לקרוא בעיתונים משנה שעברה. לכן זה המקום לעבור למעט אופטימיות.
הברכות של 2012
תשואות גבוהות באג"ח אחרי הנפילות החזקות במחירי האג"ח הקונצרניות בשנת 2011, אנחנו פותחים את 2012 עם תשואות מצוינות באג"ח הקונצרנית. ברור לי כי הציניקנים יאמרו שאלו תשואות גבוהות בהנחה שהחברות ישלמו את חובן, אבל אם נזכר כי בדיוק לפני שנה משקיע שרכש אג"ח קונצרנית בדירוג סביב A-, ראה לנגד עיניו תשואות בסביבות 5% לשנה.
ניתן כיום לבנות תיק של אג"ח קונצרנית בדירוגים A עד BBB שמניבה כ-8%-10% בשנה ללא הרבה קושי. אם נשווה תשואות אלו לתשואות השנתיות שאנחנו רגילים לקבל משוק המניות בשנים האחרונות ו/או לתשואות שמניביות לנו קופות הגמל או קרנות ההשתלמות, נגלה שאלו מספרים שהאלטרנטיבות מתקשות להתמודד איתן.
בתקופה הנוכחית, תשואת שחר ממשלתית ל-3-4 שנים עומדת על כ-3% בשנה. תשואת מדד התל בונד השקלי כ-4% והמח"מ כ-4 שנים. המשמעות שהתיק בדירוג שהזכרתי קודם, מגלם מרווח של 5%-7% ביחס לשחר הממשלתית. המרווח ההיסטורי הממוצע עומד על 2.5%-3%. להזכירכם, הסטטיסטיקה דינה להתיישר, לכן קיים פוטנציאל לרווחי הון בשוק האג"ח הקונצרני בשנת 2012.
תמחור וציפיות נמוכים בשוק ההון במסגרת סקירת הקללות של שנת 2011, הזכרתי את אי הוודאות שנוצרה בשווקים, וכיצד היא תרמה לתמחור הנמוך של שוקי ההון בכלל ושוק האג"ח הקונצרני בפרט. כיוון שגופים רבים מתמחרים פוטנציאל לאירוע שלילי והמשך הירידות בשווקים בהסתברות גבוהה, העולה לדעתי על ההסתברות הממשית לכך, המשתמע שיש מקום להפתעה חיובית בשוק ההון. במילים אחרות, כשכולם שליליים אולי זה דווקא הזמן לקנות? פדיונות ענק בקרנות הנאמנות בשנת 2011 הפדיונות הגדולים בקרנות הנאמנות בשנת 2011 הקטינו משמעותית את היקף הקרנות הנאמנות המסורתיות. זה היה רע בשנת 2011 אבל דווקא נתון זה עשוי להיות המנוע שיביא לעלייה בשנת 2012. ציינתי כי שוק האג"ח הקונצרני הפך להיות בעל צוואר בקבוק צר, ובכן זה פועל לשני הכיוונים. כיום כסף בהיקף של עשרות מיליארדי שקלים חונה בפיקדונות מבלי לקבל תשואה ממשית עליו. כמה זמן לדעתכם אנשים יוכלו לשבת על הגדר אם הם יראו כי המגמה בשוק הפכה לחיובית? העדר ברח, לכן הפוטנציאל לפדיונות בסדר הגודל שהיה בשנת 2011 נמוכים חיובי לשוק.
לסיום, אבקש שתזכרו בירידות בשנת 2008 והתגובה ההפוכה בשנת 2009. התנהגות דומה חוזרת על עצמה שוב ושוב בשוק ההון. נותר רק לראות האם ההיפוך יקרה בשנת 2012 או בשנה מאוחרת יותר.
***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל
- 57.אנונימי 14/01/2012 22:27הגב לתגובה זולאחרונה דיברה גליה מאור על אפשרות של מחנק אשראי בשנת 2012, כיצד לדעתך הדבר ישפיע על התשואות הצפויות באג" ח הקונצרני.
- 56.דב 13/01/2012 19:46הגב לתגובה זומיכה-אודה לתשובתך
- r, קורא קבוע 14/01/2012 17:35הגב לתגובה זוhttp://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=707370
- דב 14/01/2012 23:17תודה. ראיתי את ההודעה במגנא. אני מניח שאתה מאמין שאכן אורד תבצע את התשלום בעוד כ-4 חודשים...
- 55.חיים 13/01/2012 18:57הגב לתגובה זותודה מראש.
- אין סכוי לראות את הכסף (ל"ת)ת 13/01/2012 22:39הגב לתגובה זו
- 54.אשר 13/01/2012 15:08הגב לתגובה זומה דעתך על מניית דסקש ואפריקה והאם בכלל כדאי להגדיל כסף במניות ואם תוכל לתת לי קצת אינפורמציה על חברת ההשקעות שלכם והאם סכום של 200000שח מיתקבל אצלכם בתודה ושבת שלום
- 53.רעות 13/01/2012 03:44הגב לתגובה זושבת שלום מיכה, חברת זוקו שילובים נסחרת ברשימת השימור בגלל שיעור נמוך של אחזקות הציבור. בעוד כמחצית השנה היא תמחק מהמסחר אם לא תבצע פעולות שימנעו את המחיקה. זוקו בניגוד לרוב החברות הנסחרות ברשימת השימור חברה יציבה עם נתונים פיננסיים טובים ואף חילקה דיבידנב צנוע. הון עצמי 188,800 אלפי ש" ח הממנים מאזן בסך של 413,800 אלפי ש" ח,הכנסות ב-9 חודשים ראשונים השנה 484,000 אלפי ש" ח צמיחה של 34% ביחס לתקופה המקבילה ורווח של 13,000 אלפי ש" ח ב-9 חודשים. לחברה התחייבות נמוכה לבנקים יחסית לסך המאזן ואין לה התחייבות בגין אג" ח.קיטון קטן בתזרים השוטף ברובו כתוצאה מגידול מהותי ביתרת המלאי ב-30.9.11 מה שמצביע בחברות כגון זוקו על מכירות גבוהות לאחר תקופת הדוח האחרון והמשך צמיחה גבוהה. מכפיל הון 0.67, מכפיל רווח 6.99. כלומר, מדובר בחברה איתנה, רווחית וצומחת מה שאי אפשר לומר על חלק מהחברות הנסחרות ברשימה הראשית.השווי הכלכלי שלה גבוה פי כמה משווי השוק.אם אכן זוקו תמחק מהמסחר, מה הן האופציות העומדות בפני בעלי מניות שיוותרו עם מניות לאחר המחיקה???
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:12הגב לתגובה זוזוקו- הבעיה של המניה היא העובדה שבעלי עניין מחזיקים ב 95% מהון החברה.החברה אכן רווחית לאורך זמן כשיש לה שנים טובות יותר וטובות פחות ,עדיין אין זה משנה את העובדה שמדובר על חברה רווחית בעלת הון עצמי משמעותי .בעלי השליטה היו יכולים לפעול על מנת לעודד את הסחירות במניה כמו מכירת מניות בשוק ,מינוי עושה שוק במניות וכדומה.אבל עושה רושם כי זה לא מעניין אותם.האופציה העומדת לדעתי בפני בעלי המיעוט מקרב הציבור היא לפגוע בבעלי השליטה איפה שזה כואב להם- בכיס.היון כל החלטת בעלי עניין כמו אישור שכר או דמי ניהול מחייבת אישור של רוב מקרב אלו שאינם בעלי עניין פשוט צריך להגיע לאסיפות של החברה בהם אמורים לאשר את ההסכמים ולהצביע נגד,אז אני מאמין שהעניין שלהם בציבור יחזור.מדובר על סכומים משמעותיים לבעלי העניין לדוגמה ב 2010 יוסף סמירה קיבל מהחברה כ 8.8 מיליון ₪ בתשלומים שונים.החברה הישראלית לטרקטורים קיבלה כ 6.1 מיליון ₪. כך שיש מספיק הזדמנויות לפגוע להם בכיס.
- 52.אילון 12/01/2012 22:01הגב לתגובה זומה דעתך על האג" ח? האם יש לחברה מספיק כסף לפרוע אותו?
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:11הגב לתגובה זועל מנת שהחברה תוכל לעמוד בתשלומים בנובמבר 2012 היא צריכה לממש נכסים.בדיוק כפי שעשתה ב 2011.אני מציע לקרוא את הנתונים בדבר מקורות ושימושים לשנת 2012 כפי שמופיעים בדו" ח הכספי לרבעון השלישי בסקירת ההנהלה (עמודים 8-9).
- 51.אשר טאואר אגח ו 12/01/2012 20:00הגב לתגובה זומה דעתך על המניה כי מאז ההנפקה של החברה המניה רק יורדת האם יש קשר לאגח תודה
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:10הגב לתגובה זואין קשר להנפקה של אג" ח ו לירידות במניית טאואר.הענף בגלל האטה בעולם סובל מתוצאות חלשות וזה משפיע על מחיר מניית טאואר גם.אם תבדוק תראה כי הרווחיות של החברה ברבעון השלישי נפגעה ביחס למחצית הראשונה זו הסיבה לירידות במניה.
- אוהד של מיכה 14/01/2012 16:40אג" ח ט' הונפקה בפרמית המרה שלילית אם לוקחים בחשבון את הקופונים. משקיעים ניצלו זאת לפוזיצית שורט במניה ולונג באג" ח, שהניבה עד היום יותר מ25%. היפה הוא שעדיין כדאי לפתוח פוזיציה כזאת גם היום כפי שעולה מהניתוח היסודי שלך לאג" ח ט' .
- תודה על התשובה (ל"ת)אשר 13/01/2012 11:44
- יניב 12/01/2012 21:18הגב לתגובה זומה מצבת הנכסים ומה מצבת החוב בכל הקבוצה?
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:11כנס לאתר של החברה בכתובת www.elbitimaging.com שם תחת הלשונית של קשרי משקיעים יש מצגות של החברה תוכל למצוא שם מצגת חדשה על המקורות והשימושים של החברה לשנתיים הקרובות.המצגת לא כוללת את המכירות הצפויות של נכסי החברה בארה" ב .אני מקווה שהחברה תעדכן את המצגת בדו" ח הכספי השנתי.
- 50.רם 12/01/2012 19:43הגב לתגובה זוכמה לדעתך צריך להיסחר האגח לאחר התשלום הקרוב של 62.5% ? מהיכן יגיע הכסף לשאר התשלום ?
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:09הגב לתגובה זואני איני מכיר את מצב החברה כיום.אבל כפי שוודאי ברור לך אחרי התשלום לאג" ח ד בגלל שהנכסים שנותרו בחברה הם בהיקף נמוך מאוד ,יתרת השווי של האג" ח תהיה קטנה (גם לשלד בורסאי יש שווי) .אבל לדעתי זה מגולם במחיר בו נסחר האג" ח בשוק.לחברה כמעט ואין מקורות לתשלומים הבאים לפחות לא כאלו שאני מודע להם לכן אין לי תשובה מאיפה יגיעו המקורות לתשלומים הבאים.
- 49.צפוני בגשם 12/01/2012 18:07הגב לתגובה זואשמח לתגובתך- מהנאמן אין חדש
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:08הגב לתגובה זו1-אני מציע לפנות לנאמן של אג" ח ד על מנת לקבל עדכון לגבי התקדמות ההסדר.הנאמן היא חברת הרמטיק ומניסיון שיש לי איתם הם ישמחו לענות לך או לעביר אותך למי שמטפל בנושא.כפי שכתבתי בעבר הסדרים מסוג זה הם מאוד ממושכים ולכן יכולים לייאש.2-ההודעה בדבר השוכר של 46 נכסים המשמשים כמסעדות באנגליה ,על רצונו לבטל את הסכמי השכירות היא כמובן שלילית לחברה ולא תעזור בהבראתה כי מלבד הצורך במחיקה של חלק משווי הנכסים מדובר העל שכ" ד של 13 מיליון ₪ בשנה.
- רחל 12/01/2012 19:41הגב לתגובה זויש לי הפסדים ממכירת ניירות ערך ב2011 שמקוזזים במס ב2011 . האם ריווחי ההון השוטפים מאג" חים של 2012 יכולים להיות מקוזזים? אני שמה לב שאני משלמת מס ולא מקבלת החזר כלומר אין קיזוז מה ניתן לעשות? תודה רבה
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:35הפסדים שנצברו לתום שנת מס אינם מועברים בבנק לשנת המס העוקבת. קיימת אפשרות להשתמש ביתרת הפסדים שנותרו בסוף שנה כנגד רווחים שייוצרו בשנים עוקבות, באמצעות הגשת דו" ח למס הכנסה לשנת ההפסד ולשנים מאוחרות יותר בהן נוצר רווח.
- מיכה צ' רניאק 13/01/2012 11:09הפסדים שנצברו לתום שנת מס אינם מועברים בבנק לשנת המס העוקבת. קיימת אפשרות להשתמש ביתרת הפסדים שנותרו בסוף שנה כנגד רווחים שייוצרו בשנים עוקבות, באמצעות הגשת דו" ח למס הכנסה לשנת ההפסד ולשנים מאוחרות יותר בהן נוצר רווח.
- 48.פיני 12/01/2012 16:27הגב לתגובה זומיכה שלום, אודה להתייחסותך לגבי קמן א. פארי 121 פדיון מלא בסוף אפריל השנה. כמו כן האג" ח משועבדים. נראה לך שיש שם סיכוי לאי תשלום והסדר?
- מיכה צ' רניאק 12/01/2012 17:16הגב לתגובה זואנחנו בלהבה החלפנו את אג" ח א שלנו באג" ח מנדלסון ב.אם הבנקים לא יסגרו את הברז עם השלמת ההסדר מול אג" ח ג בחודש הבא החברה אמורה לקבל 30 מיליון ₪ כהשקעה של בעל השליטה .10 מיליון מתוכם מיועד לתשלום לאג" ח א,שוב התשלום תלוי ברצון הבנק שממן את החברה.לידיעתך אין יותר שעבודים לטובת אג" ח א על מניות מנדלסון אלו בוטלו לפני מספר שנים בתמורה להעלאת הריבית על האג" ח.
- 47.אילן 12/01/2012 15:40הגב לתגובה זוהי מיכה, מה דעתך על האגחים?
- מיכה צ' רניאק 12/01/2012 17:16הגב לתגובה זוליברטי ג- מצב חברת האם דוראה הוא בעיה אבל בכל מקרה אי הודאות שאופפת את דוראה אמורה להיפתר בתקופה הקרובה.לטובת האג" ח שיעבוד על שני עודפים משני פרויקטים למגורים בבאר שבע ובנתניה.כיוון שמדובר על בניה מעל מרכזים מסחריים קיימים בבעלות החברה לא אמורות להיות בעיות של מינוף בפרויקטים אלו בגלל הצורך לרכוש קרקעות.במחיר הנוכחי לדעתי מדובר בהשקעה בסיכון גבוה שמתאימה למשקיע סיכון גבוה.אנחנו מחזיקים באג" ח זה.שלמה יב- הכתבות המפחידות מפני הענף לדעתי מוגזמות.במחיר בנוכחי ולאור הביטחונות מדובר באג" ח בסיכון בינוני שמתאים למשקיעים ברמת סיכון זו.אנחנו מחזיקים באג" ח ואף רכשנו בו לאור הירידות בימים האחרונים.
- 46.יוסי 12/01/2012 15:37הגב לתגובה זוהי מיכה, מה דעתך על מניית רבד?
- מיכה צ' רניאק 12/01/2012 17:15הגב לתגובה זורבד- אני לא מכיר את החברה מספיק טוב.סה" כ ההון למאזן סביר כלומר רמת המינוף אינה גבוה מדי שזה טוב.פעילות החברה מתרכזת במדינות יחסית יציבות היום- גרמניה,שוויץ ,אנגליה וקנדה שגם זה טוב.גם שווי השוק ביחס להון נמוך .מעבר לכך לא אוכל לעזור.
- 45.אבי 12/01/2012 15:20הגב לתגובה זומיכה שלום, רציתי לדעת האם במשך השנה, יהש זה כמו מניה, וכל ההבדל הוא רק למי שמחזיק ביום האחרון של שנת המס? בתודה מראש.
- מיכה צ' רניאק 12/01/2012 16:04הגב לתגובה זועל מנת שניתן יהיה לדרוש את חלק המחזיק ביחידת ההשתתפות כהוצאה הוא צריך להיות " מחזיק זכאי" כלומר להחזיק ביחידה ביום ה 31/12 של שנת מס.אז ניתן לקזז את החלק שלך בהפסדי השותפות כהוצאה פירותית.שים לב שתקנות המס מחייבות מי שהגיש הוצאה זו כהוצאה פירותית להגיש דוחות מס בשלוש השנים העוקבות לשנת ההגשה (חפש באינטרנט את התקנות על מנת שתהיה מודע למצבך).
- 44.כבש 12/01/2012 14:21הגב לתגובה זואם האגחים בשווי כזה איך האגחים לא קופצים בעשרות אחוזים?????????
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:10הגב לתגובה זוהמימוש אומנם מהווה חדשות מצוינות אבל קודם כל העסקה יכולה להתפוצץ עד יוני ושנית המימוש לא מבטיח את כל התשלומים ולכן יהיה צורך במימושים נוספים.המחיר שלאגרות החוב של אלביט ,לדעתי , עדיין נמוכים מדי ביחס לסיכון כפי שאני רואה אותו.זה מה שיפה כאן נותנים למי שרוצה מספיק זמן לרכוש באג" ח בלי שישלם יקר מדי על האג" ח.
- 43.יובל 12/01/2012 14:10הגב לתגובה זוהחברה והאם כדאי לקנות את מניותיה תודה
- ראה את תשובתי למגיב 1 בדיוק בנושא זה (ל"ת)מיכה צרניאק 12/01/2012 15:07הגב לתגובה זו
- 42.אבי 12/01/2012 14:00הגב לתגובה זואנא דעתך לנ" ל בהקשר סיכון-סיכוי? עד כמה גדול הסיכון לחדלות פרעון והאם בהסדר ישאר לאגח משהו??! תודה
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:03הגב לתגובה זונתנאל ב,ג- לחברה יש מקורות לתשלום הקרן בחודש הבא (הלוואת בעלים) לגבי שנת 2013 יכולת התשלום מותנה במצב שוק הדיור בארץ וביכולת החברה למכור דירות שהיא בונה כיום.אחרת יהיה צורך במימוש נכסים.אינוונטק א- יכולת התשלום בשנת 2013 לא ברורה לי כרגע (זה עוד הרבה זמן) במיוחד לאור מצב סנטרל ולאור ההצהרה כי משפחת עופר לא צפויה להמשיך ולהזרים כסף לקבוצה.מצלאוי ב,ג- אין תשלום קרן באג" ח אלו בשנה הבאה (מלבד תשלום זניח באג" ח ג).לחברה תלות גדולה במצב שוק הדיור כיוון שהיא משמשת כקבלן מבצע וזה מקור הכנסה עיקרי.בשנת 2012 לא צפויות בעיות בגלל הנזילות הגבוה של החברה .שנת 2013 עדיין רחוקה.
- 41.ברונסון 12/01/2012 13:05הגב לתגובה זוהאם מבין האגחים הארוכים הוא הכדאי ביותר? נסחר 50% מתחת לפארי, משלם קרן כל שנה עד 2018 תשואה אפקטיבית היום של יותר מ- 30%.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:06הגב לתגובה זואלביט הדמיה ג- נסחר 50% מהפארי ,כפי שכתבתי כאן לדעתי סדרה 1 – בה אנחנו מחזיקים , יכולה להיות מעניינת יותר כיוון שהיא נסחרת גם כ 50% מהפארי ובשנה הבאה בדצמבר( אם ירצה השם) היא אמורה לשלם 50% מהקרן.עם הריביות בשנתיים אלו עד דצמבר הבא תקבל כ 62 אגורות..בדצמבר 2014 אמור להיות הפירעון הסופי כך שמבחינה זו הוא נראה לי עדיף על ג (זה עניין של המחירים כרגע בכל רגע בגלל שינוי במחירי האג" ח היחס יכול להשתנות)
- א 12/01/2012 14:11הגב לתגובה זוהאם יתכן מצב כלשהו בו בעלי אגחים ארוכים ימנעו פדיונות לאגח הקצרות בשנתיים הקרובות (למרות שיש מזומן)בטענת העדפת נושים(או כל טיעון אחר) ?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:07תיאורטית בעלי האג" ח הארוך " יכולים לעצור" תשלומים לאג" ח הקצר אבל לשם כך הם צריכים עילה ולטעון שלחברה לא תהיה יכולת בהמשך לשלם להם את החוב.אבל אם החברה מממשת נכסים במחיר טוב ועומדת בתשלומים כסדרם איזה טענה הם יכולים לטעון שתתקבל על ידי בית המשפט ?
- 40.חצקל פעם שנייה 12/01/2012 12:56הגב לתגובה זוהיי מיכה. מה דעתך על האגח? ירד חזק לאחרונה.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:06הגב לתגובה זודלק ישראל ג- אנחנו מחזיקים באג" ח ואף הגדלנו בו לאור הירידות החזקות בסוף שנה שעברה.במחיר סביב 70 אגורות למרות הורדת הדירוג בשתי דרגות זו השקעה מעניינת לדעתי.
- 39.איגור 12/01/2012 12:38הגב לתגובה זוהי מיכה, מצטרף לברכות שלך ל2012 מה דעתך על מניית ריט 1 ואופציה 5? מה דעתך על מניית רבד? מה דעתך על אג" חים של חברות ליסינג בעקבות זליכה (ספציפית אלבר ז ושלמה יב)? תודה
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:05הגב לתגובה זוריט 1- החברה מחלקת כ 44 אגורות דיבידנד בשנה זה מהווה כ 6.8% בשנה ולכן ההשקעה במניה היא תחליף לאג" ח כשמבחינת סיכון הסיכון בינוני בלבד.האופציה היא לשנה ומכיוון שהפרמיה היא 12% במניה כמו ריט עדיף להשקיע ישירות במניה לדעתי.חברות הליסינג- ראיתי שכתבו על הענף והגדירו אותו כמסוכן בגלל השינויים הצפויים בענף.שים לב כי בשנת 2012 לא משנה מה ההמלצות הן לא יכנסו עדיין לתוקף.אומנם לחלק מההמלצות צפויה השפעה על הענף (חלק ממה שנכתב אינו מהווה איום כמו הגברת תחרות בעבר היו חברות רבות בענף חלק מהן פשטו את הרגל) אבל אם תיקח בחשבון את תזרים המזומנים באג" ח אלבר ז לדוגמה תגלה שעד שההמלצות יכנסו לשוק האג" ח כבר יפרע.אני לא כותב זאת סתם ממשאלות ליבי כי אם אחרי שיחות עם גורמים שמעורים היטב בתחום זה.אתמול רכשנו בשוק באג" ח של אלבר (ט,ז) לאור הירידות בהם.
- 38.מיכה שלום אודה על דעתך לגבי כנפיים ד אגח תוד (ל"ת)einatcn 12/01/2012 12:19הגב לתגובה זו
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:05הגב לתגובה זוכנפיים ד- לחברה מקורות כספיים לשנת 2012 אבל בהמשך היא תלויה בדיבידנדים מחברת הבת גלובל כנפיים כיוון שהמקורות הכספיים במאזן סולו אינם כה גדולים.אם תשים לב תראה כי בעלי האג" ח של גלובל כנפיים עושים שרירים ומאיימים בהעמדת האג" ח לפירעון מיידי לכן חלוקת הדיבידנדים מגלובל לכנפיים עשויה להיתקל בקשיים בהמשך.זו הסיבה שאני מעדיף את האג" ח של גלובל כנפיים על אג" ח ד של כנפיים (פשוט סיכון נמוך יותר).אומנם התשואה באג" ח כנפיים ד גבוהה יותר אבל כך גם הסיכון.שורה תחתונה אג" ח בסיכון בינוני-גבוה (הדירוג גבוה מדי לדעתי) אבל התשואה שהיא 15% משקפת זאת.
- 37.אורדון הממש מקורי 12/01/2012 11:40הגב לתגובה זושלום מיכה לאור כמות הפדיונות העצומה הצפויה באגח קונצרני בשנים הבאות, והצפי להסדרי חוב רבים, האם נכון לדעתך להשקיע גם האג" ח חו" ל? האם הקרנות הנ" ל נותנות מענה לדעתך? תודה
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:04הגב לתגובה זו1-התשואות בארץ גבוהות משמעותית מהתשואות שניתן לקבל באג" ח בחו" ל (דגש על ארה" ב) בסיכון דומה.2- למרות זאת כחלק מפיזור תיק וסיכונים זו בהחלט פעולה מבורכת ניתן למצוא בחו" ל באג" ח בתשואות של 6%-8% בסיכון בינוני.2- הייתי מציע לבדוק את מבנה קרנות הנאמנות בארץ שמשקיעות בחו" ל כי אם המרכיב העיקרי של הקרנות הוא אג" ח ממשלתי בחו" ל לשלם על זה דמי ניהול של 1% זו בדיחה כי התשואה אפסית.לכן זה פיתרון טוב למי שלא יכול לבחור אג" ח בחו" ל ובתנאי שירכוש קרן בפיזור טוב עם אג" ח בתשואות מעל 5% בממוצע.
- 36.אורן 12/01/2012 11:28הגב לתגובה זומיכה שלום.תודה רבה על הטור המחכים. מה דעתך עח האגחים הנ" ל, שניהם קצרים מאד (ישרס תשואה של 5%,אלקטרה 12%)? תודה רבה
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:04הגב לתגובה זואלקטרה נדל" ן א-לדעתי השוק מתייחס בהיסטריית יתר לגבי ההודעות של החברה לבעיות עם הבנקים המלווים בגרמניה בחלק מנכסי החברה.במחירים היום אני רואה את האג" ח של אלקטרה נדל" ן כהשקעה מעניינת בסיכון גבוה .ישרס ח- כעיקרון אג" ח של שלמה אייזנברג מראש נראה לי בעייתי (אם אין לו ביטחונות)למרות זאת המח" מ כאן הוא לשנה כך שמבחינת הזמן הוא בסדר אישית הייתי מצפה לתשואה גבוהה יותר מ 5% על מנת לרכוש אג" ח של שלמה אייזנברג.
- 35.רוי07 12/01/2012 11:19הגב לתגובה זומה חדש בחזית של דוראה ? מה קורה עם הצעתכם ? מציע שיתוף פעולה עם מנדי ממגמות.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 13:03הגב לתגובה זועו" ד הגישו בקשה לבית המשפט עם ההחלטה להסדר שקיבלו אסיפות האג" ח .מכיוון שזה נעשה בדקה ה 92 (לאחר הזמן החוקי) אנחנו ממתינים לתשובת השופטת אם היא תקבל את החלטת בעלי האג" ח או תעדיף לאפשר לנושים המובטחים לממש בכוח את השעבודים שלהם וזו תהיה מכה קשה לבעלי האג" ח.אני מקווה שבית המשפט יבחר בצדק כלכלי ,זו ההגדרה של גיא גיסין להחלטה שלנו.
- 34.אלי 12/01/2012 11:16הגב לתגובה זוהסדרה נסחרת 20% מתחת לפארי.סדרה של 10 מיליון ע.נ.פדיון בעוד 3 חודשים. האם להערכתך החברה תבקש הסדר ולא תפרע את התשלום?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 13:02הגב לתגובה זואנחנו החלפנו את האג" ח שלנו באג" ח מנדלסון ב.אם הבנקים לא יסגרו את הברז עם השלמת ההסדר מול אג" ח ג בחודש הבא החברה אמורה לקבל 30 מיליון ₪ כהשקעה של בעל השליטה .10 מיליון מתוכם מיועד לתשלום לאג" ח א ,שוב התשלום תלוי ברצון הבנק שממן את החברה.
- אלון 12/01/2012 12:03הגב לתגובה זוהרי יש לאג" ח הזה שעבוד של מניות חברת מנדלסון, שכאמור שוות כ - 150 מליון ש" ח (וערך כל הסדרה פחות מ - 10 מליון ש" ח)
- מיכה צרניאק 12/01/2012 13:00החליפו את השעבוד בריבית גבוהה יותר.
- תשובה לאלון,אין שעבוד מניות מנדלסון,היה שינוי (ל"ת)r, קורא קבוע 12/01/2012 12:16
- 33.ליעד 12/01/2012 11:11הגב לתגובה זואתה יכול לעדכן על הצעות שהתקבלו?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:58הגב לתגובה זושוחחתי עם נציג נציגות האג" ח אין לי נתונים לגבי ההצעות.נאמר לי שאין כסף בקופה למרות שהיו אמורים להיות שם 12 מיליון ש" ח.
- 32.ליעד 12/01/2012 11:10הגב לתגובה זואתה יכול לעדכן מה המצב? מה המשמעות של אסיפת בעלי המניות זומנה?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:57הגב לתגובה זועו" ד הגישו בקשה לבית המשפט עם ההחלטה להסדר שקיבלו אסיפות האג" ח .מכיוון שזה נעשה בדקה ה 92 (לאחר הזמן החוקי) אנחנו ממתינים לתשובת השופטת אם היא תקבל את החלטת בעלי האג" ח או תעדיף לאפשר לנושים המובטחים לממש בכוח את השעבודים שלהם וזו תהיה מכה קשה לבעלי האג" ח.אני מקווה שבית המשפט יבחר בצדק כלכלי ,זו ההגדרה של גיא גיסין להחלטה שלנו.אסיפת בעלי המניות היא ביוזמת מנדי הוא רוצה להציע הצעה מטעמו.הוא הציג אותה באסיפת בעלי האג" ח האחרונה.נאמר לו שהוא צריך להגיש הצעה מסודרת זה טרם נעשה.
- 31.אבי 12/01/2012 11:06הגב לתגובה זואנא דעתך לנ" ל בהקשר סיכון-סיכוי? עד כמה גדול הסיכון לחדלות פרעון והאם בהסדר ישאר לאגח משהו??! תודה
- מיכה צרניאק 12/01/2012 15:03הגב לתגובה זונתנאל ב,ג- לחברה יש מקורות לתשלום הקרן בחודש הבא (הלוואת בעלים) לגבי שנת 2013 יכולת התשלום מותנה במצב שוק הדיור בארץ וביכולת החברה למכור דירות שהיא בונה כיום.אחרת יהיה צורך במימוש נכסים.אינוונטק א- יכולת התשלום בשנת 2013 לא ברורה לי כרגע (זה עוד הרבה זמן) במיוחד לאור מצב סנטרל ולאור ההצהרה כי משפחת עופר לא צפויה להמשיך ולהזרים כסף לקבוצה.מצלאוי ב,ג- אין תשלום קרן באג" ח אלו בשנה הבאה (מלבד תשלום זניח באג" ח ג).לחברה תלות גדולה במצב שוק הדיור כיוון שהיא משמשת כקבלן מבצע וזה מקור הכנסה עיקרי.בשנת 2012 לא צפויות בעיות בגלל הנזילות הגבוה של החברה .שנת 2013 עדיין רחוקה.
- 30.ברונסון 12/01/2012 11:00הגב לתגובה זוהאם צפוי תשלום הריבית בעוד מספר ימים? מה לגבי עסקץ המכירה של מנדלסון שכרגע תקועה, האם בלעדיה אין מנוס מהסדר הלא כן?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:55הגב לתגובה זוקמן ג- החודש תשלום ריבית של 4 אגורות ואחריו החברה צריכה להעמיד את הפיקדון אצל הנאמן ל 8 אגורות בחזרה.בחודש הבא אמור להסתיים ההסדר .אם אכן הוא יגיע לידי סיום והחברה תצא בהצעת רכש ל 10% מהאג" ח אז בעלי האג" ח יקבלו 10 אגורות.כעת במחיר הנוכחי של 37 אגורות כשיש לך את הנתונים האלו תוכל להחליט אם המחיר מצדיק את הסיכון.מצב החברה אינו טוב כידוע לךכך שנשארים עם מחיר לעומת סיכון ומה מקבלים.
- 29.ארז 12/01/2012 11:00הגב לתגובה זוהיי מיכה, היכן אני יכול למצוא הסברים מה אני צריך לעשות כדי לקבל החזר מס עבור ריוחי הון ב 2011? תודה מראש
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:53הגב לתגובה זוכנס לאתר רשות המיסים וחפש טפסים לצורך הגשת דו" ח על רווחי הון בני" ע.
- 28.חיים 12/01/2012 10:50הגב לתגובה זושלום מיכה.לאור העובדה שבעלי עניין מחזיקים ביותר מ 96% מהמניות,והמניה נסחרת ב 50% מההון העצמי,אין כאן הזדמנות?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:53הגב לתגובה זובעלי העניין מחזיקים רק כ 82% מהון המניות שאר המחזיקים הם קופות גמל בעיקר וקרנות נאמנות ואלו כידוע יכולים למכור והם אף עשו זאת (פסגות חדלו להיות בעלי עניין בגלל מכירות).המחיר של המניה נמוך אבל בין היתר הוא נובע מתוצאות כספיות חלשות יחסית בשנים האחרונות אם כי השנה
- 27.יקיר 12/01/2012 10:42הגב לתגובה זומה דעתך על אג" חים חהלן: דלק ישראל א, צרפתי ה- ו, מירלנד א, מנדלסון ב, אם להחזיק בפיזור גבוה כ 20-30 אג" חים- מה לדעתך סכום המינימלי בכל אג" ח שצריך להחזיק. תודה רבה מיכה, אני נהנה מאוד לקרוא את התור שלך וגם מצפא לו האם 10-20 אלף ש" ח בכל אחד זה בסדר או שיותר.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:53הגב לתגובה זו1-לדעתי מי שבונה תיק אג" ח חייב לפזר את השקעתו על כ 30 סדרות אג" ח.2- בגלל נושא העמלות בכל פירעון קרן ועל מנת שניתן יהיה לפעול צריך להחזיק כ 20,000 ₪ לפחות בסדרה .המשתמע מכך שגודל תיק צריך להיות לפחות 600,000 ומעלה.3-כל הסדרות שציינת לדעתי אלו סדרות בסיכון בינוני ואינו גבוה מאוד (למרות שחלק מהן מתומחרות על ידי השוק אחרת ).השאלה מה פרופיל הסיכון שלך כמשקיע ? אג" ח בדירוג סביב BBB אינו מתאים לכל אחד ולא בטוח שהוא צריך להיות המרכיב העיקרי.אם כי לדעתי בהתעלם מרמת הסיכון הרצויה לך דווקא בדירוגים אלו ניתן לקבל את התשואה הטובה ביותר ביחס לסיכון היום בשוק.
- 26.י.כרמלי 12/01/2012 10:42הגב לתגובה זושלום מיכה אני שוקל להשקיע בשטרי הון של הבנקים הישראליים. אני מוכן להחזיק אותם בסבלנות על למועד הפרעון (בדרך כלל 8-10 שנים). האם יש סיכון בהשקעה זו ? האם היא נחותה משמעותית מאגח בנקים ? תודה י.כרמלי
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:52הגב לתגובה זו1-אתה צריך להחליט אם התשואה הנמוכה שבה נסחרות אגרות החוב של הבנקים כיום מתאימה לך גם לטווח זמן ארוך.2-שטרי ההון במצב נורמאלי אינם נחותים משמעותית לעומת האג" ח של הבנקים אבל במקרה של הפסדים הנמשכים על פני מספר רבעונים רצופים הבנק יכול להפסיק לשלם את הריבית על שטרי ההון (לעומת האג" ח שם הבנק אינו יכול להפסיק תשלומי ריבית).שים לב שהריבית שלא שולמה אינה נמחקת כי אם נצברת עד למועד בו הבנק יחזור לרווחיות ויכול להמשיך בתשלומי הריבית לשטרי ההון.
- 25.אלכס 12/01/2012 10:39הגב לתגובה זומיכה, האם אפשר לקבל משהו בפירוק. אשמך אם תוכל לעדקן על מה שקורה שם. תודה.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:52הגב לתגובה זוקשה לי לדעת אין לי את התמונה המלאה.אני יודע שמגדל הם מחזיקים גדולים והם בנציגות האג" ח.אני נפגש עם נציגים של מגדל בשבוע הבא שאל אותי את השאלה שוב בשבוע הבא אנסה להתעדכן.
- 24.אלכס 12/01/2012 10:32הגב לתגובה זומיכה, האם יש סיכוי לקבל משהו בפירוק. תוכל בבקשה לעתקן מה קורה שם.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:52הגב לתגובה זוקשה לי לדעת אין לי את התמונה המלאה.אני יודע שמגדל הם מחזיקים גדולים והם בנציגות האג" ח.אני נפגש עם נציגים של מגדל בשבוע הבא שאל אותי את השאלה שוב בשבוע הבא אנסה להתעדכן.
- 23.אני רק שאלה 12/01/2012 10:29הגב לתגובה זוהשאלה נשאלה ולא נענתה על ידך - רכש בידי חברת בת. בשוק הישראלי יש לא מעט חברות שהן שרשור. הבעיה מתחילה כשבתחתית הפרמידה החברות לא יכולות להעלות מספיק דוידנד או חשש לדוידנד. לפעמים די בחשש על מנת לשלוח את אגרות החוב של האם ל- 60-70אג. לפעמים הירידות הן במחזוק נמוך. השאלה היא למה חברות הבת שבד" כ יש להן את המזומן אם כי לא מספיק על מנת לתת דוידנד גדול לא מפרסמות הודעה כי הן מתכוונות לקנות באג" ח האם לאור רווחי ההון שהדבר ייצר להם, הדבר יכול להיות מגובה באופציה להחזיר הלוואת בעלים בניכיון באדרות חוב ולכן הקניה היא הזדמנות מצויינת. דוגמאות: אם פלאזה היתה קונה אג" ח אלביט הדמיה, או מבני תעשיה בכלכלית, דסק" ש באג" ח ט של אידיבי פתוח,..... הדבר היה מייצר רווחי הון כקבוצה, מאפשר לחברות לגלגל אשראי ולעמוד במשבר כקבוצה. למה זה לא נעשה? אז יהיו כמה מוסדיים שיצעקו, כל עוד לא עמדו בתשלומים שיצעקו ללמפה. ומקסימום אם יגיע להסדר מקסימום יש בטוח רשלנות לדירקטורים ובכלל בשוק הישראלי עושה רושם שאפשר להשתין על בעלי חוב האג" ח מהמקפצה. אז למה לא נעשה שמוש בכלי זה?
- מיכה צ' רניאק 12/01/2012 13:56הגב לתגובה זובהרבה מהמקרים לחברות מתחת יש בעיות של תשלום חוב של עצמן ולכן הן יעדיפו לרכוש אג" ח של עצמן לדוגמה פלאזה רכשה אג" ח של עצמה סקיילקס רכשה אג" ח של עצמה ולא של סאני.אם לחברה למטה יש חוב אג" ח אז ברגע שהיא תתחיל לרכוש אג" ח של חברת האם בלי שבעלי האג" ח שלה יהיו בטוחים בתשלום החוב להם הן יכולים לבקש העמדה של החוב אליהם לפירעון מיידי .זה כמובן לא מהלך שהחברה רוצה.שים לב כי במצבים אחרים כשהחשש לתשלום החוב של החברה לא היה חזק כן היו רכישות (לדוגמה אורתם רכשה אג" ח של חברת ליברטי כשמדובר בכלל בחברה אחות ולא חברה בת).אבל בגדול החשש הוא ממבקשה להעמדת חוב של הבת לפירעון מיידי ואו הורדת דירוג על ידי חברת דירוג,באווירה היום בשוק זה עשוי לקרות.
- 22.חצקל 12/01/2012 10:20הגב לתגובה זוהיי מיכה.טוב לשמוע ממך.קצת לא נעים לי,אבל רציתי לשאול אותך על האגח של הספר הראשי יצחק תשובה.האגח של דלק ירד חזק לאחרונה ויכול להיות שיש כאן אפסייד.מה דעתך ועל איזה אגח היית ממליץ אם כן?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:44הגב לתגובה זודווקא לאחרונה נרשמות עליות חזקות באג" ח של קבוצת דלק (לא עולה בקנה אחד עם ההצהרות הלוחמניות של המוסדיים לגבי החברה).יש כאן לדעתי שתי אפשרויות אג" ח ל – ההמרה .אומנם האג" ח עלה יפה לאחרונה אבל זה אג" ח קצר (מח" מ 0.8 שנים) הנותן תשואה שקלית שנתית של 3.8% ואם מניית דלק תעלה חזק בגלל גילוי נפט לדוגמה בקידוח לוויתן אז יש כאן מקום לרווח הון כי פרמיית ההמרה כרגע כ 33%.אפשרות אחרת היא אג" ח יט הארוך ביותר .הוא נסחר בתשואה של 6.8% למח" מ ארוך של 7.4 שנים אבל עדיין זו תשואה טובה לאג" ח בדירוג של החברה ולאור היציבות שצפויה בתוצאות של החברה ברגע שתתחיל הספקת הגז.הסיכון – המדובר על אג" ח עם פוטנציאל להרחבות סדרה בלתי נגמרות לאור צרכי המימון של החברה.
- 21.ישראל 12/01/2012 10:07הגב לתגובה זומיכה שלום. נדמה לי בכתבת בעבר שבתחילת 2012 חל שינוי לטובה בנוסחת ההמרה. האם תוכל להזכיר/להסביר
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:44הגב לתגובה זובספטמבר 2012 יחשבו את ממוצע שער מניית טאואר ואז יקבע יחס ההמרה של האג" ח לפי 120% ממחיר מניית טאואר.כיוון שהמחיר היום 260 אגורות אז אם מחיר זה יישאר גם בעוד 9 חודשים יחס ההמרה יהיה 3.12 אג" ח למניה.כיוון שמחיר האג" ח היום כ 90 אגורות (וצפוי עוד תשלום ריבית בהמשך השנה) מדובר למעשה בפרמיה להמרה נמוכה מאוד שצפויה להיות בתוקף החל מבעוד 9 חודשים.
- רם 12/01/2012 15:45אז אם אני צופה עליה במניה עד ספטמבר 2012 האגח בעצם יהיה שווה פחות ? בהנחה שתהיה עליה עד ספטמבר עדיף להיחשף למניה ולא לאגח ? לאגח ו' כדאי שהמניה לא תעלה עד ספטמבר ?
- 20.אייל 12/01/2012 10:04הגב לתגובה זואידיבי אחזקות. נותנות תשואות של 12-16% גם אחרי התיקון. דנקנר קונה בכל החברות שלו למעט אחזקות.... אגב הטור שלך יוצא מהכלל!!!
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:43הגב לתגובה זו1-תודה-2 – הסיכון בקבוצת אידיבי עולה ככל שעולים בשרשרת ההחזקות כלומר אידיבי החזקות המסוכנת ביותר,אחריה פיתוח ואחריה דסק" ש.גם במקרה שהחברה תמכור את כלל תעשיות לדוגמה עדיין לא ברור לי כיצד הרווחים יעלו למעלה והאם בעלי האג" ח בפיתוח לא יעצרו דיבידנדים של החברה לדוגמה.לכן מבחינת סיכון אג" ח של פיתוח ובטח של דסק" ש וכור עדיפים.אם עדיין אתה מוכן לסיכון אז זו בהחלט ספקולציה עם תשואה גבוהה על מצב המשק בארץ ב 2012 ויכולתו של נוחי לצאת מהבור.
- 19.גלעד 12/01/2012 10:03הגב לתגובה זוהי מיכה, לאחר העליות האחרונות, אני רוצה קצת להוריד סיכון בתיק ולמכור את אחד מהג" חים: אלמוגים א, נתנאל ב, פטרוכימים ו. איך היית מדרג את רמת האטרקטביות של שלושת האגחים? איך היית מדרג את רמת הסיכון? תודה מראש, גלעד
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:43הגב לתגובה זולנתנאל בחודש הבא יש תשלום קרן (10% ) כך שאולי צריך להמתין.מבחינת סיכון פטרוכימיים המסוכן ביותר (במיוחד אג" ח ו כי לו אין ביטחונות) אחריו נתנאל ולבסוף אלמוגים.שים לב שהסיכון של פטרוכימיים משתקף גם במחירו של האג" ח בשוק כך שצריך לקחת זאת בחשבון.
- 18.r, קורא קבוע 12/01/2012 10:00הגב לתגובה זושלום מיכה, לאג" חים הנ" ל בטחונות המכסים את הסדרה ויותר, האם אתה תומך? תודה.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:43הגב לתגובה זואדרי אל ב- לטובת האג" ח שעבוד על הזכויות של החברה בדיזנגוף סנטר וקניון בקרית שמונה.יתרת האג" ח (לאחר ההרחבה האחרונה) 288 מיליון אג" ח.לפי הערכות השווי של החברות שווי הנכסים כ 380 מיליון ₪ לעומת שווי חוב של 300 מיליון לדעתי הערכות השווי גבוהות מדי (הייתי משתמש בשיעורי היוון גבוהים יותר היום) אבל עדיין יש יחס סביר בין הביטחונות לחוב.הבעיה שלי היא התשואה 6.6% ברוטו למח" מ 4.4 שנים זה נמוך בשביל חברה בדירוג של BBB- במיוחד לאור התשואות היום.ב יאיר 4- לטובת האג" ח שעבוד שני על קניון הפסגה (לאחר אג" ח 2 שלו יש שעבוד ראשון).זה בעייתי בנוסף החברה רשאית להחליף ביטחונות (אומנם לא צפוי שהיא תעשה זאת אבל זו אפשרות) לכן תשואה של 5.8% לאג" ח של ב יאיר שוב זו תשואה יחסית נמוכה לדעתי.
- 17.אבי 12/01/2012 09:54הגב לתגובה זואנא דעתך להשקעה בנ" ל מבחינת סיכוי-סיכון
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:42הגב לתגובה זוקמן ג- החודש תשלום ריבית של 4 אגורות ואחריו החברה צריכה להעמיד את הפיקדון אצל הנאמן ל 8 אגורות בחזרה.בחודש הבא אמור להסתיים ההסדר .אם אכן הוא יגיע לידי סיום והחברה תצא בהצעת רכש ל 10% מהאג" ח אז בעלי האג" ח יקבלו 10 אגורות.כעת במחיר הנוכחי של 37 אגורות כשיש לך את הנתונים האלו תוכל להחליט אם המחיר מצדיק את הסיכון.מצב החברה אינו טוב כידוע לך.ישאל- החברה מבצעת רכישות של האג" ח יתרת האג" ח 68 מיליון.במרץ החברה אמורה לשלם כ 20 אגורות קרן וריבית לדעתי אם לא יקרו הפתעות .(כמו סגירת ברז של הבנקים) התשלום אמור להתבצע.
- 16.דלתא ואמיליה פיתוח - דעתך המלומדת בבקשה (ל"ת)אגחניקית 12/01/2012 09:53הגב לתגובה זו
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:41הגב לתגובה זודלתא כ- ביטול ההשקעה בחברת הג' ינס הוא מאוד חיובי לבעלי האג" ח .הבעיה שהחברה עדיין מחפשת לרכוש חברות.אם לא יבצעו רכישות בשנת 2012 אז מדובר באג" ח בסיכון בינוני ובתשואה סבירה של 8%.אמיליה פיתוח א- המדובר באג" ח של חברת השקעות שמשמש אותה לצורך השקעות כתחליף להון.אין לטובת האג" ח ביטחונות ,יש רק התניות .האג" ח אינו מדורג אלו פרמטרים שירחיקו גופים מוסדיים מהאג" ח.ולכן נשארים רק עם קרנות נאמנות וציבור רחב ,בשוק הנוכחי זו בעיה.הייתי מצפה לתשואה גבוה יותר מאג" ח זה ולכן במחיר הנוכחי ולאור העובדה שאין תשלומי קרן בשנת 2012 הייתי ממתין מהצד.
- 15.אבי 12/01/2012 09:52הגב לתגובה זואנא דעתך להשקעה בנ" ל מבחינת סיכוי-סיכון
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:40הגב לתגובה זואלמוגים – עניתי בהרחבה לגבי האג" ח מספר פעמים במסגרת שאלות (חפש בכתבות מלפני חודש נשאלתי שבוע אחרי שבוע על האג" ח).אומנם מחירו עלה מאז אבל בגדול מצב הביטחונות לא השתנה מאז.מבין שלוש הסדרות שציינת זה האג" ח שמצבו " הטוב ביותר" מבחינת בעלי האג" ח בגלל הביטחונות הסבירים.אורד- קשה לדעת ,החברה רכשה כמעט את כל הסדרות בשוק כך שהיתרה שנשארה קטנה מאוד ,הבעיה שמצב החברה בעייתי.להורדת הדירוג ל D אין משמעות רבה כי היא סתם טכנית.תשאל את עצמך האם בעלי השליטה יעמידו לחברה את המקורות הדרושים במידת הצורך (לי אין תשובה לכך) אם התשובה שלך חיובית אז כמובן זה עונה על השאלה שלך.פולישק- מחירו של האג" ח נמוך אומנם ,אבל זו חברה שעברה הסדר חוב ועדיין התוצאות הכספיות שלה חלשות ובטח שאינן מאפשרות לה לעמוד בהתחייבויות שלה.ההודעה על קרן שמעוניינת להשקיע בחברה היא חיובית אבל ראינו כבר הרבה כוונות בחברות שונות ומעט מאוד השקעות בפועל.לכן מכיוון שבשנה הקרובה אין תשלום קרן זה יהיה חכם להמתין כאן.
- דב 13/01/2012 17:53מיכה שלום-למה אין תשלום קרן וריבית בשנה הקרובה? כבר בחודש מאי החברה אמורה לפרוע 50% בשתי סדרות האגח שלה!
- 14.טל 12/01/2012 09:40הגב לתגובה זואני מאוד מעריך את דעתך ופועל לא מעט עפי הצעתך אני מבקש שאם אתה ממליץ את נייר ולאחר מכן החלטת להיפטר ממנו - תעדכן היכן שהוא ראה מקרה דלק נדלן ומלרג - שבתחילה היית אופטימי ולאחר הסדר התברר שאתם כבר לא מחזיקים במייר , אני בטוח שאתה מאמים כמוני בגילוי נאות בהזדמנות זאת תרשה לי להודות על כל הטורים המענינים והמועילים שפרסמת
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:40הגב לתגובה זו1-תודה.2-מעולם לא החזקנו באג" ח של מלרג ולכן כמובן שלא יכולנו למכור (יש לנו החזקה של כ 10000 ע" נ באג" ח לצורך מעקב).לא כל אג" ח שכתבתי עליו יש לנו החזקה בו או החזקה משמעותית בו.3-זה לא ממש מדויק שלא התייחסתי לדלק נדל" ן.בתחילת יולי כתבתי טור לגבי החברה ובו אני מסביר שהנסיבות השתנו והחברה תצטרך הסדר.שם הכתבה במקור יום הדין של מחזיקי דלק נדל" ן מתקרב.חפש אותה באינטרנט אם לא תמצא תוכל לראות אותה באתר של להבה בכתבת LPM.CO.IL תחת עולם האג" ח של מיכה צ' רניאק הכתבה מיום ה 10/7/2011 .בניגוד לדעה של חלק מהקוראים אני לא נקניק כזה גדול.
- הכתבה באה רק אחרי קריסה של כ- 15 אחוז בשבוע (ל"ת)המלצת קודם על אגח כה 12/01/2012 18:58
- מלרג 12/01/2012 16:50מיכה צ' רניאק, יפה שאתה טורח לענות על הטענות נגדך , אז מה דעתך על קורטוב של הגיון בתשובתך, לדוגמה , בקשר להחזקת מלרג בתיק שלך. אתה מחזיק 10000 ע" נ לצורך מעקב . מה דעתך להחזיק 1 ע" נ בתיק וירטואלי לצורך מעקב ??? כנ" ל בתשובותיך לגבי אג" ח דלק נדל" ן.
- 13.אורי 12/01/2012 09:38הגב לתגובה זו2 האגחים בתשואות גבוהות מאוד, לפני הסדר עם בעלי השליטה. מה יחסי הסיכוי סיכון לרווחי הון בחברות אלו? מה להערכתך תהיה התספורת, אם בכלל?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:39הגב לתגובה זואמפל-קשה לי להעריך כאן כיוון שבאמפל החברה והמשקיעים אינם תלויים בעצמם אלא אלא בצד שלישי (המצרים) וזה מצב ששנוא עלי כיוון שגם עם הרצון הטוב ביותר לא הכול בשליטה שלנו לכן כל הערכה היא בגדר הימור.בכל מצב לדעתי יוסי מימן חייב להשתתף בסיכון אם הוא רוצה שבעלי האג" ח יסכימו להסדר כלומר הוא צריך להוציא כסף מגיסו.אם רק בעלי האג" ח צריכים להשתתף בסיכון ,אין בזה הרבה טעם.דלק נדל" ן- אני מאמין שתשובה חייב לדאוג לכך שבעלי האג" ח יקבלו לפחות 50 אגורות לאג" ח ולכן הוא יאלץ להזרים כ 500 מיליון ₪.קשה לי לראות את תשובה מזרים יותר כי אני לא בטוח שיש לו מקורות פנויים לכך,אשמח אם אתבדה.הבעיה שהסדר לוקח הרבה זמן למי שעדיין לא היה שותף להסדר ולכן גם 50 אגורות שמקבלים אותם בעוד כשנה שווים היום פחות במיוחד לאור אי הוודאות שצפויה להימשך סביב החברה.
- דלק נדל" ן 12/01/2012 13:47לזיסר יש ולתשובה אין יכולת ?...? צרניאק ..??.??
- 12.גיא 12/01/2012 09:35הגב לתגובה זוהיי מיכה, מה דעתך על קנייה של מדד הבנקים? האם אתה צופה שיפור ברווחי הבנקים ברבעונים הקרובים?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:39הגב לתגובה זו1-יש סיכון לגבי התוצאות של הבנקים ברבעונים הקרובים לאור חשש מגידול בהפרשות שלהם ופגיעה ברווחיות של הבנקים בגלל הצורך להעלות את יחס הלימות ההון בבנקים.2-ברבעון הראשון של 2012 יתכן שיפור בתוצאות הכספיות של הבנקים אם המגמה החיובית בשווקי ההון תימשך.3-המחיר של מניות הבנקים כרגע נמוך מדי לדעתי ביחס למחיר ההיסטורי שלהם רוב האנליסטים של הבנקים נמצאים בהמלצות פושרות על הבנקים ולדעתי הם חיים את העבר ונמצאים בהנחות גרועות מדי לגבי העתיד.מי שיבדוק יראה כי מניות הבנקים בארה" ב דווקא מובילות את מהלך העליות שם ורק כאן מניות הבנקים עדיין חלשות מאוד.
- 11.גיא 12/01/2012 09:34הגב לתגובה זוהיי מיכה, מה דעתך על גינדי ג' ? החברה מחיזקה שליש מהסדרה וברגע שיפדו את סדרה ב כל הבטחונות יעברו לג' .
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:38הגב לתגובה זוהביטחונות אינם עוברים מסדרה לסדרה כך סתם.עדיין לדעתי השוק אינו מתמחר נכון את האג" ח.מספיק להתבונן במאזן של החברה תשואה של 17% צמוד מדד לדעתי ממש מוגזמת לחברה שרוב הפרויקטים הגדולים שלה מכורים.אני לא בטוח שהמשקיעים מצליחים להפריד בין החברות השונות של משפחת גינדי וההודעות השונות של חברות אלו.אנחנו מחזיקים הרבה בסדרה זו.
- 10.ברק 12/01/2012 09:33הגב לתגובה זומיכה שלום, סינרג' י אג" ח ב' נסחר היום בתשואה של מעל 30%! . החברה ריווחית עם תזרים מזומנים והון עצמי חיובי. האם יש כאן הזדמנות?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:38הגב לתגובה זובשנת 2011 חל שיפור משמעותי בתוצאות הכספיות של חברת סינרג' י.התזרים עדיין חלש מאוד וזה נתון משמעותי לבעלי האג" ח.בשנת 2012 לחברה אין תשלומים גדולים מדי לבעלי האג" ח ( 12 מיליון קרן ו 10 מיליון ריבית) לכן בהנחה שהבנקים לא יעשו בעיות החברה אמורה להיות מסוגלת לשרת תשלומים אלו.בחברה כמו סינרג' י לדעתי לעבוד רק לשנה קדימה ולאחר מכן לבחון מחדש את המצב.
- 9.אורדון המקורי 12/01/2012 09:27הגב לתגובה זומיכה אל יווני שכמותך , אלביט הדמיה האם יש הזדמנות , אם כן האם סדרות קצרות או דווקא ארוכות או גם וגם וגם וגם. כשזה נראה כמו קקי מריח כמו קקי והבן שלי מבסוט נראה לי שאני צריך להחליף חיתול , מה אתה אומר?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:37הגב לתגובה זודעתי לגבי האמינות של זיסר ברורה, עד שהכסף לא בקופה (זה ייקח עד יוני)שום דבר לא בטוח ובנוסף צריך להיזהר שזיסר לא יחזור לשיגעון הגדלות שלו ויחליט להשקיע את התמורה בהרפתקה כלשהיא. עדיין כשסדרות האג" ח נסחרות ב 50% מהפארי זו השקעה ספקולטיבית מעניינת לדעתי.הייתי כרגע מעדיף את הקצרות יותר( אלו שמשלמות הרבה בשנים 2012-2013 ) מי יודע מה יהיה בשנת 2014.לכן סדרות כמו סדרה א היא אפשרות .גם סדרה 1 – בה אנחנו מחזיקים , יכולה להיות מעניינת כיוון שהיא נסחרת כ 50% מהפארי לא הרבה פחות מהארוכות ובשנה הבאה בדצמבר אם ירצה השם היא אמורה לשלם 50% מהקרן.עם הריביות בשנתיים אלו עד דצמבר הבא תקבל כ 62 אגורות.
- 8.אבי 12/01/2012 09:26הגב לתגובה זואנא דעתך להשקעה באגחי החברה
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:37הגב לתגובה זולדעתי השוק מתייחס בהיסטריית יתר לגבי ההודעות של החברה לבעיות עם הבנקים המלווים בגרמניה בחלק מנכסי החברה.במחירים היום אני רואה את האג" ח של אלקטרה נדל" ן כהשקעה מעניינת בסיכון גבוה .
- 7.כבש 12/01/2012 09:19הגב לתגובה זוהאם ניתן לקבל עידכון לגבי שווי עתידי...
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:36הגב לתגובה זודוראה,אולימפיה נמצאים בשלבים " סופיים" בבית המשפט כל שווי תלוי בהחלטות של בית המשפט.באולימפיה צריכות להתפרסם ההצעות שהוגשו לנאמן מטעם בית המשפט.לגבי מלרג ופטרו אין לי היכרות מספיקה.במלרג לתביעה הייצוגית שהוגשה כנגד החברה ואולי יוגשו נוספות צפוי להיות משקל מהותי בשווי.
- 6.יוסי 12/01/2012 09:12הגב לתגובה זוכמחזיק ניירות ערך של חברת דוראה,מענינות אותי מאד ההחלטות שניתקבלו באסיפה? מקווה שהספקת לראות את ברכתי בפקס להצלחתך באסיפה. מאחל לך ולכל העוסקים במלאכה יישר כח ענק,עלו והצליחו.
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:36הגב לתגובה זו1-קיבלתי,תודה.2-עו" ד הגישו בקשה לבית המשפט עם ההחלטה להסדר שקיבלו אסיפות האג" ח .מכיוון שזה נעשה בדקה ה 92 (לאחר הזמן החוקי) אנחנו ממתינים לתשובת השופטת אם היא תקבל את החלטת בעלי האג" ח או תעדיף לאפשר לנושים המובטחים לממש בכוח את השעבודים שלהם וזו תהיה מכה קשה לבעלי האג" ח.אני מקווה שבית המשפט יבחר בצדק כלכלי ,זו ההגדרה של גיא גיסין להחלטה שלנו.
- 5.אחד העם 12/01/2012 09:09הגב לתגובה זומיכה שלום, לאור הודעת כניסת המזומנים הגדולב שפורסמה אתמול, האם לדעתך אלביט הדמיה מהווה הזדמנות? תודה
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:35הגב לתגובה זוכתבתי בעבר במסגרת שאלות כי סדרות האג" ח גם בתסריט של הסדר לדעתי נסחרות נמוך מדי.אומנם הן עלו לאחרונה אבל עדיין להיסחר כ 50% ביחס לפארי זה נמוך במיוחד לאור הנזילות הצפויה לחברה ממימוש המרכזים. כשהאג" ח נסחרות בתשואות של האג" ח של אלביט הדמיה קשה לי לחשוב על סיבה להשקיע במניה של החברה ,זה מתאים בעיקר לספקולנטים שמחפשים לעשות רווח מהיר ולברוח.
- 4.גיא 12/01/2012 09:07הגב לתגובה זוהיי מיכה, מה דעתך על אג" ח של החברה, מה האתר העומד בפני החברה ואיזו סדרה מומלצת?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:35הגב לתגובה זוהאתגר ? לעבור את השנים 2012-2013 בלי הסדר.זה לא פשוט וזה כרוך במימוש נכסים או " יצירתיות " מצד החברה.מה האג" ח העדיף ? זה תלוי בהשקפה שלך.אם אתה מאמין שהחברה תצליח לעבור את 2012-2013 בלי הסדר לך על אלו בלי השעבודים ה,ו אם אתה לא מאמין ביכולת החברה לעבור את התקופה בשלום אלו עם השעבודים ב,ג עדיפים או שתימנע בכלל מהשקעה בהם עד שיתברר המצב בפועל (זה לא אמור לקחת יותר מדי זמן).
- 3.גיא 12/01/2012 09:06הגב לתגובה זומה לדעתך הסיכוי של החברה לצלוח את המשבר בלי הסדר?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:34הגב לתגובה זולחברה יש את המזומנים לתשלום השנה החשש בשוק הוא מהתנהלות דומה לזו שראינו באולימפיה מצידו של אוסקר כצנלסון במילים אחרות החשש שעד יוני ייעלמו כספים אלו בדרך פלא.בחברות כמו נאנט ההתייחסות היא לכול שנה לגופה.אם לא יעשו פעולות שהן בגדר הפלילי לדעתי לחברה יש יכולת לעמוד בתשלומים השנה.
- 2.סאני, סקיילקס 12/01/2012 09:05הגב לתגובה זוהיי מיכה, במידה ובן דב ימכר את כל אחזקותיו בפרטנר, מה יהיה גורלן של אגרות החוב של סאני וסקיילקס
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:34הגב לתגובה זוהאם זו שאלה מנחה ? למרות הסקפטיות בשוק אני מאמין שבן דוב צפוי לקבל סביב 50 ₪ למניה תעשה את החשבון לבד ותראה מה יהיה מצב הנזילות שלו.סאני תמכור את כל המניות לדעתי (כ 2.1 מיליון מניות) סקיילקס לא.
- 1.אספן גרופ 12/01/2012 09:04הגב לתגובה זוהיי מיכה, לאור הכתבה המתפרסת הבוקר בכלכליסט על ההון העצמי הנמוך והאתגר הקרב בהחזר הקרן, האם אתה עדיין דבק בהמלצתך על אג" ח ד של החברה?
- מיכה צרניאק 12/01/2012 12:33הגב לתגובה זו1-זה אחד מני" ע הגדולים בתיקים שלנו.2-הין עצמי נמוך ? תבדוק את המאזן סולו לרבעון השלישי. הון עצמי 359 מיליון,היקף מאזן 945 מיליון ₪ ההון 38% מהיקף המאזן.לחברה 70 מיליון ₪ מזומן וזה סך החובות לתשלום בשנת 2012 כלומר תיאורטית הם לא צריכים לממש נכסים השנה על מנת לעמוד בתשלומים ב 2012. 3- נפגשנו לאחרונה עם הנהלת החברה, הם מתכוונים השנה לממש מספר נכסים.