הירשמו
  1. ראשי
  2. שוק ההון

"יש תשואות גבוהות באגרות חוב של חברות בטוחות - זה לא יישאר לאורך זמן"

המלחמה בישראל הביאה לעליה בתשואות האג"ח, נוסף על סביבת הריבית הגבוהה; אמיר חדד, מנהל השקעות בכיר בבית ההשקעות ברומטר: "קשה להאמין שנישאר בתשואות של מדד פלוס 3%-4% בחברת החשמל"
רוי שיינמן | (3)
נושאים בכתבה אג"ח אמיר חדד ברומטר

המלחמה שמתחוללת בישראל כבר יותר משלושה שבועות העלתה, באופן טבעי, את רמת הסיכון של השקעה בישראל ומשכך את תשואות האג"ח מכל הסוגים. מנהל ההשקעות הראשי בבית ההשקעות ברומטר, אמיר חדד, מסביר בראיון איך אפשר לקבל תשואות נאות גם בחברות עם סיכון נמוך.

"אני מעדיף להתמקד היום באג"ח של חברות חזקות מאוד - למשל חברת חשמל 35 בתשואה של 4% למרות שזה ארוך יחסית, אבל אפשר גם לקנות אג"ח קצת יחסית כמו חשמל 31-32 בצמוד פלוס 3%", הוא אומר. "באג"ח האלה אתה נהנה פעמיים - פעם אחת מהתשואות הצמודות הגבוהות יחסית שיש כרגע, ופעם שניה מהמרווחים שאני מעריך שלא יישארו לאורך זמן, גם בראיה היסטורית של עשרות שנים אחורה. קשה להישאר בתשואות של 3%-4% בחברת חשמל, לפני שנה וחצי הן היו בין 0.5%-1.5%, אנחנו לא נחזור לשם בתקופה הקרובה".

מה לגבי אג"ח "מסוכנות" יותר כמו מלרן או חנן מור?

"בחברות כאלה אתה בכלל לא יודע אם החברות יוכלו להחזיר את החוב. בחנן מור למשל חלק מהאג"ח הן עם בטוחות אז אם חס וחלילה חנן מור יגיע לחדלות פירעון יש את הבטוחות. זה בעצם הופך את הסדרות שאין בהן בטוחה לאופציה ב', חוב נחות, מחזיקי האג"ח עם הבטוחות יקבלו את הכסף ראשונים במצב של חדלות פירעון ומחזיקי האג"ח האחרות ייאלצו להסתפק במה שנשאר. בנוסף במקרה הזה אנחנו מדברים על שוק הנדל"ן שהוא שוק קשה מאוד כרגע - יש קושי גדול למכור דירות וגם מחסור חמור בפועלים מה שמאריך את זמן הבניה ומייקר את העלויות בגלל עלויות הריבית. בנוסף חשוב לזכור ששוק הנדל"ן עלה ב-20% בשנת 2021 לכן יכול להיות שנראה ירידה במחירים והשוק יתקן אפילו ב-10%. באופן כללי הייתי נזהר מאג"ח מהסוג הזה אבל אם כן הולכים לשם הייתי בודק טוב סדרות עם בטוחה".

ולגבי מלרן?

"מלרן היא חברה שנותנת אשראי חוץ בנקאי אז השאלה שם היא מה שיעורי ה-Default. אנחנו בסיטואציה לא פשוטה לחברה מהסוג הזה מכיוון שהרבה לקוחות של חברות כאלה הן בתחום הבניה או תחום הרכב וסביר להניח שהרבה מהן מבקשות דחיה בתשלומים או הקלות אחרות בתקופה הזו. אני מבין שמלרן אולי מעניינת יותר בגלל היציאה שלהם מארה"ב, למרות שהיא הייתה בהפסד, אבל השאלה בשלב הזה היא מה איכות תיק האשראי שלהם בישראל. בכל מקרה אני אחזור ואומר שאני לא חושב שיש סיבה לסטות מהחברות הגדולות בתקופה הזאת".

אז על איזה עוד חברות גדולות הייתה ממליץ?

"חברות כמו עזריאלי, מקורות, נמלי ישראל, וגם אגחים של בנקים אבל כאלה בלי מרכיב הוני, למרות שאני לא חושב שהולך להיות פה איזשהו אירוע של חדלות פירעון שתביא להמרה של האגח במניות, אני מעדיף להיות שמרן ולהיות במקום היותר סולידי - במיוחד שהמקום הזה נותן היום תשואות יחסית גבוהות שאני לא זוכר המון שנים".

ומה עם מי שבכל זאת רוצה לקחת קצת יותר סיכון?

"אני לא רוצה לצאת בהצהרות אבל אני באמת חושב שאפשר לקבל תשואות יפות בחברות חזקות, ואני אתן עוד דוגמא - דיברתי בהתחלה על חברת חשמל, אבל אם אתה קונה אגח של חברת חשמל 33 בתשואה של מעל 4% צמוד לשנה ובעוד שנה וחצי-שנתיים התשואה תרד ל-3%, וזה יכול לקרות, אז יהיה לך רווח כזה: פעם אחת תרוויח 4% לשנה צמוד, ובהנחה של אינפלציה של 2%-3% זו תשואה של 6%-7%, ופעם שניה תהיה לך רווח הון על המח"מ של 10 כפול השינוי של הקיטוב בתשואה, כלומר עוד 10% - זאת אומרת שתוכל לקבל תשואה של 17%-18% או אפילו 20% בתקופה של שנה וחצי על אג"ח של חברת חשמל וזה אירוע שלא קרה הרבה מאוד שנים. אז למה אני צריך ללכת להסתכן בחברות יותר מסוכנות? אם כבר מדברים על זה אז הייתי מחכה שהרעש קצת יחלוף ואז מחפש חברות עם תשואות גדולות אבל עם הדגש הבא - הבעיה העיקרית עכשיו היא בעיה תזרימית. צריך למצוא חברות שיכולות לעבור את התקופה הזו".

כמה השפעה על האג"ח אתה חשוב שיש למלחמה בהשוואה לסביבת הריבית הגבוהה גם ככה? לדוגמא - אתה חושב למשל שהתשואה על אג"ח חברת חשמל תרד כבר עם סיום המלחמה?

קיראו עוד ב"שוק ההון"

"קשה להעריך את זה, אבל זה שקלול של הכל. זה גם בגלל המלחמה אבל גם בגלל שהתשואות הארוכות עלו בכל העולם - בארה"ב למשל התשואה לאג"ח ממשלתי ל-10 שנים מרחפת באזור ה-4.85% וגם האג"ח של ממשלת ישראל נמצא בתשואות יחסית גבוהות, ואגב, אני גם לא פוסל קניה של אג"ח ממשלת ישראל וחושב שאפילו כדאי. אבל אם אני מסתכל רגע על העולם - כלכלת ארה"ב צומחת בקצב של 4.9% אבל אני מניח שזה יהיה פחות, בכל מקרה המצב בארה"ב הוא יחסית טוב בעיקר בהשוואה לאירופה ששם הצמיחה היא שלילית - בגרמניה הכלכלה קטנה ב-0.1% ולפני זה הצמיחה הייתה קרוב ל-0. אני מעריך שבאירופה הגענו לסוף המדיניות המוניטרית המהדקת ונתחיל לראות הורדות ריבית. בארה"ב המצב שונה כי קשה להוריד את הריבית, למרות תשואות האג"ח וההאטה בעליה במדד".

אז מה בעצם הבעיה בארה"ב?

תגובות לכתבה(3):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 1.
    dw 01/11/2023 14:04
    הגב לתגובה זו
    את חנן מור יכולה לקנות חברה חזקה יותר, למשל פרשקובסקי או אפריקה, ואז האגחים יומרו לאגחים של החברה הקונה. כבר היינו בסרט הזה בעבר, כאשר ישרס רכשה את אוסיף. לנושים אין שום בעיה עם תרחיש כזה. גם לרוכשי הדירות זה לא ממש משנה מה רשום על השלט באתר הבניה. בתרחיש כזה התשואה התיאורטית הגבוהה המוצעת באגחי חנן מור מעניינת.
  • אתה מצחיק 02/11/2023 06:39
    הגב לתגובה זו
    שישראל תספח אליה את העכברושים בני השטן מעזה ולתת להם תעודות זהות...אותו הדבר ..תחשוב שנית
  • חלומות באספמיה 01/11/2023 19:36
    הגב לתגובה זו
    וגם זה לא בטוח
גיא בינשטוק עמיר שיווק
צילום: יחצ
ראיון

״אנחנו מחלקים כבר 20 שנה ברצף דיבידנד; נמצאים בכל מקרר בארץ״

״אנחנו מתעסקים בבסיס של החקלאות הישראלית - דשנים, חומרי הדברה, אריזות, מוצרי השקיה ותערובות מזון לבעלי חיים״ מנכ״ל עמיר שיווק, גיא בינשטוק, מדבר על התוצאות הרבעוניות, מספר מי החליף את הטורקים שהחרימו את ישראל ובעיקר מוכיח שחברה תעשייתית יכולה להיות רחוקה מלהיות משעממת

מנדי הניג |
נושאים בכתבה גיא בינשטוק עמיר שיווק

עמיר שיווק היא מהחברות הוותיקות בבורסה המקומית, עם היסטוריה שמתחילה עוד בשנת 1942 והנפקה לציבור שבוצעה ב־2005. החברה מספקת תשומות חקלאיות לכל רוחב הסקטור מדשנים וחומרי הדברה ועד אריזות, מוצרי השקיה ותערובות מזון לבעלי חיים - פרוסה עם 28 סניפים ברחבי הארץ ונוגעת כמעט בכל חקלאי. ברבעון השני עמיר שיווק הציגה הכנסות של כ־358 מיליון שקל, עלייה של 3.5% לעומת הרבעון המקביל, אבל הרווח הנקי שלה ירד ל־12.7 מיליון שקל לעומת 13.5 מיליון שקל אשתקד 2025. המניה של עמיר שיווק 0.93%   נסחרת בשווי שוק של כ־413 מיליון שקל ומציגה תשואת דיבידנד יציבה סביב 3%, בזכות מדיניות חלוקה רציפה שנמשכת כבר שני עשורים. מתחילת השנה המניה הוסיפה כ-18% וב-12 החודשים האחרונים טיפסה 32%, בסה״כ הגרף של הביצועים די תלול כלפי מעלה אחרי שעמיר שיווק הצליחה לצלוח פרק פחות נעים עם השקעה כושלת בקנאביס.

ביצועי המניה במבט על ה-5 שנים האחרונות - צניחה ואז נסיקה

לפני כמה שנים ניסתה עמיר שיווק לגעת בתחומים חדשים שנראו אז מבטיחים ובראשם הקנאביס הרפואי. החברה השקיעה בחברת BOL (Breath of Life), מתוך מחשבה על פוטנציאל שוק עצום ועל אפשרות לייצר מנוע צמיחה נוסף לצד הפעילות המסורתית. אלא שהמהלך התברר כהימור לא מוצלח: שוק הקנאביס הרפואי בישראל ובעולם לא המריא כפי שציפו, היו הרבה עיכובים רגולטוריים לצד תחרות הולכת וגוברת מה שהוביל את עמיר שיווק להפרשות כבדות שהסתכמו בעשרות מיליוני שקלים . 

המנכ"ל גיא בינשטוק לא מהסס להודות כי זה פרק פחות נעים בהיסטוריה של החברה - כזה שחתך משמעותית את השורה התחתונה והכביד על התוצאות הכספיות בשנים 2021-2022. אבל מדגיש שמאז, עמיר שיווק הרבה יותר זהירה בכל מה שקשור יותר להשקעות מחוץ לליבת הפעילות, והחברה מעדיפה להתמקד ברכישות סינרגיות ישירות לעסקי החקלאות - כמו חממות, מיכון חקלאי ותערובות. "הסיפור הזה מאחורינו", הוא מסכם והמספרים של השנתיים האחרונות באמת מחזקים את התחושה שהחברה הצליחה להחזיר את עצמה למסלול יציב.


אנחנו מדברים אחרי התוצאות הרבעוניות - לפני שנצלול למספרים, ספר קצת על מה שקורה בעמיר שיווק לאחרונה

"עמיר שיווק היא חברה ותיקה מאוד. נוסדה ב-1942 על ידי התאחדות האיכרים בישראל, וב-2005 הונפקה בבורסה. כך שאנחנו מציינים השנה 20 שנה כחברה ציבורית. אני חושב שהייחוד שלנו הוא בפעילות עצמה - שיווק והפצה של תשומות חקלאיות, תחום שקיים בכל מדינה בעולם. אנחנו מספקים הכל: חומרי הדברה, דשנים, אריזות, מוצרי השקיה ותערובות מזון לבעלי חיים. יש גם רכיב נדל"ן קטן - נכס בבני ברק ומרלו"ג בעמק חפר, אבל זו לא הליבה. הליבה היא תשומות חקלאיות".

מהי בעצם הליבה של הפעילות שלכם?

"אנחנו קוראים לזה הגנת הצומח והזנתו שזה בעצם דשנים והדברה, תחשוב על זה כמו אנטיביוטיקה וויטמינים בשביל הצמחים. אנחנו המפיצים הגדולים ביותר בארץ של חברות ענק כמו אדמה וכיל. הקשר שלנו הוא עם ממש עם החקלאי בשטח. במחצית האחרונה חווינו ירידה קלה, בעיקר בגלל מזג האוויר. החורף האחרון היה יבש וחם, מה שהפחית מחלות עלים וצמצם את הצורך בחומרי הדברה".

אז זה מעניין, לא הייתי מצפה מחברה כמוכם שיהיו לה אלמנטים של ׳עונתיות׳

להמשך הכתבה לחץ כאן
עודד טהורי
צילום: אפשרת קופר
ראיון

ג'ין טכנולוגיות: "זה ה'מאני-טיים' של ה-AI" - הנפקה בנאסד"ק? "על השולחן"

אחרי ההסכם עם חברת החשמל ב-2.3 מיליון שקל, מנכ"ל ג'ין טכנולוגיות עודד טהורי מדבר על צבר ההזמנות שהכפיל את עצמו, המגעים עם משרדי ממשלה נוספים, הפיילוט עם קבוצת אדאני בהודו והאפשרות להנפקה מעבר לים, האם יצטרכו לגייס הון בשביל הצמיחה? "יש לנו 40 מיליון שקל בקופה - זה מספיק לנו לפחות לשנתיים"

מנדי הניג |
נושאים בכתבה עודד טהורי ג'ין טכנולוגיות

ג'ין טכנולוגיות (Jeen.ai), חברת הבינה המלאכותית שהוקמה מתוך חטיבת הדאטה של וואן טכנולוגיות והונפקה בבורסה במאי האחרון, מדווחת הבוקר על עסקה משמעותית עם חברת החשמל. במסגרת ההסכם, ג'ין תספק לחברת החשמל פתרונות AI בהיקף של כ-2.3 מיליון שקל לתקופה של שנתיים, עם אופציה להארכה בשנתיים נוספות. 

על פניו, הסכום לא גדול במיוחד - כ-1.1 מיליון שקל לשנה אבל העובדה שמדובר בחברת החשמל, אחד הגופים הציבוריים המרכזיים במשק, זה מה שנותן לעסקה משמעות הרבה יותר גדולה. מעבר להכנסות הישירות, ההתקשרות יכולה להיות  שער לכניסה לעוד ארגונים ממשלתיים ולתקציבים נרחבים בהרבה בהמשך.

 בשיחה עם מנכ"ל החברה, עודד טהורי, ניסינו להבין איך העסקה משתלבת באסטרטגיה של ג'ין טכנולוגיות 10.69%   הצעירה, הזכרנו לו את החזון שנתן לנו בתחילת הדרך כשאמר - "החזון שלנו הוא להיות חברה גלובלית גדולה ומשמעותית ב-GenAI" וניסנו להבין מה המצב של צבר ההזמנות, והאם יש לחברה מספיק משאבים להמשך הצמיחה - "יש לנו 40 מיליון שקל בקופה וזה יספיק לנו לפחות לשנתיים", הוא מרגיע. לגבי ההסכם החדש מוסיף טהורי: "אמנם זה POC, אבל התקציב יכול להיות ממומש גם בתוך שנה, כך שיש פוטנציאל להרחבה". לצד הפעילות מול חברת החשמל, לג'ין כבר יש דריסת רגל אצל לקוחות אסטרטגיים כמו מכבי שירותי בריאות והתעשייה האווירית, אבל העיניים מסתכלות גם החוצה - לשווקים הבינלאומיים, שם התחילה החברה פיילוט וחתמה בתחילת השנה על הסכם הפצה עם קבוצת אדאני ההודית, והפוטנציאל, לדבריו, גדול מאוד.

היום אתם מדווחים על חוזה עם חברת החשמל, מבחינת ההיקף זה נראה חוזה לא מאוד גדול שנתיים, 2.3 מיליון שקל יש כאן בסיס יותר רחב מזה?

"נכון, מדובר בשלב א' של ההתקשרות. זו התחלת הדרך ולא סוף התהליך. זה שלב ראשון בהטמעת המערכת, לא פריסה מלאה לכלל החברה. המשמעות היא שההיקף יכול לגדול מאוד בהמשך".

אז בעצם מה זה כולל? זה סוג של POC או כבר הטמעה מלאה?

להמשך הכתבה לחץ כאן