רונן אגסי
צילום: ניקולה וסטהפל
ראיון

"חברות הביטוח נסחרות בדיסקאונט עמוק"

רונן אגסי, מנכ"ל מגדל על התוצאות הטובות ברבעון השני, על הרווח המייצג של מגדל, על מבטחי המשנה ומה צפוי בביטוחי הרכב והבריאות בהמשך השנה?
נושאים בכתבה רונן אגסי

מגדל  מגדל ביטוח 2.65% מדווחת על רווח של 100 מיליון שקל ברבעון, אבל הרווח הזה כולל סעיפים חד פעמיים חריגים. כשבודקים את הרווח בלי הפסדים בגלל שינויים אקטואריים בלוחות של רשות שוק ההון, ללא רווחים בשל עליית הריבית שהפחיתה את ההתחייבויות, ועם רווחיות ממוצעת בתחום הביטוחי ובהשקעות, מקבלים רווח של 300-400 מיליון שקל ברבעון.

 

מגדל - שיפור ברווח החיתומי

בשיחה עם רונן אגסי, מנכ"ל מגדל הוא מסביר את מקור הרווחים של הקבוצה - "הרווח החיתומי גדל ל-325 מיליון שקל. ברווח מייצג צריך לקחת בחשבון דמי ניהול משתנים, בסופו של דבר זה טבעו של שוק ההון ואנחנו מרוויחים בתשואה נורמטיבית בערך 100 מיליון שקל ברבעון. כך שבמצטבר אנחנו אמורים להיות סביב 400 מיליון שקל ברבעון".

  רונן אגסי, מנכ"ל מגדל -  עליית הריבית הקטינה את ההתחייבויות  (קרדיט: אלון דאי)

זה מעבר ליעדים שלכם.

"בתקופה הזו. אבל, בעסק שלנו אי אפשר להסתכל על רבעון אחד ולהגיד שהוא חזות הכל. צריך להסתכל על מגמות. תמיד מתממשים סיכונים ביטוחיים כאלה או אחרים. צריך סבלנות, להסתכל על פני זמן ולראות האם השיפור הוא קו מגמה, רבעון אחד ותקופה קצרה הוא לא כלי למדידה ולקביעת הנחות באופן נחרץ". 

כשאתה מסתכל על התיק הביטוחי אתה יכול להגיד שרווח חיתומי של 200 מיליון שקל ברבעון הוא מייצג?

"בשנה שעברה הייתה שחיקה משמעותית ברווח החיתומי שהסתכם ב-180 מיליון שקל. עכשיו אנחנו עם 325 מיליון שקל אז אני מניח שהטווח המייצג הוא בין 200-300 מיליון שקל".

מגדל נסחרת ב-4.9 מיליארד שקל וההון העצמי שלה מסתכם ב-8.8 מיליארד שקל. רווח מנוטרל אירועים חד פעמיים כמו ברבעון השני הוא קפיצה משמעותית לעומת הערכות קודמות. זה רווח שמקדים את התוכנית האסטרטגית של החברה. אבל, צריך להדגיש שהרווח החיתומי יכול להיות נמוך יותר בהמשך בשל ירידה ברווח החיתומי בתחום הרכב ובתחום הבריאות. בתחום ביטוח הבריאות הרוויחה מגדל כ-50 מיליון שקל, אבל זה לא מייצג לאור השינויים בשוק, זה צפוי להיות נמוך יותר בהמשך ובתחום הביטוח הכללי לרכב, תיתכן ירידה בתעריפים. אחרי שנתיים הפסדיות החברות העלו תעריפים והתחום מאוד רווחי, כך שייתכן שתהיה שחיקה בתעריפים וברווחים.

 

קיראו עוד ב"שוק ההון"

  מקורות הרווח של מגדל

 

"חברות הביטוח נסחרות בדיסקאונט עמוק"

גם אם  לוקחים בזהירות רווח חיתומי רבעוני של 150-200 מיליון שקל וכ-70-100 מיליון שקל משוק ההון, הרי שמדובר ברווח גבוה בהינתן השווי של החברה. זה מאפיין את כל חברות הביטוח הגדולות וזה נובע גם מכך שהדוחות הכספיים שלהן קשים לעיכול. הגורמים שמשפיעים על חברות הביטוח רבים ומשמעותיים ולכן הקושי של המשקיעים בניתוח וכניסה להשקעות בתחום.

חברות הביטוח יעברו בשנים הקרובות לדוחות שמוצגים על פי תקינה חשבונאית שונה. זה אמור לכאורה להקל על המשקיעים, אבל אגסי ממש לא בטוח - "אני לא חושב שהכללים החדשים יתרמו להבנה של הדוחות. בנוסף זה שינוי גדול וייקח לשוק זמן לעכל אותו. תהיה תקופת הסתגלות, לפחות שנה. הדוח יהיה יותר ברור, אנחנו גם נחדד את המרכיבים בדוח ומי שקורא ומנתח אותם ירגיש יותר בנוח, אבל זה יקח זמן".

אתה מסכים עם ההנחה שחברות הביטוח נסחרות בדיסקאונט מובנה בגלל הקושי להבין את האירועים החד פעמיים ואת הדוחות?

"אני מסכים. כל החברות מפרסמות  solvency שבו ההון הכלכלי הוא בין פעם וחצי לפעמיים ההון העצמי של החברות. אבל, מנגד, החברות נסחרות מתחת להון העצמי החשבונאי. יש דיסקאונט עמוק במניות חברות הביטוח". 

מה קורה מול מבטחי המשנה על רקע המלחמה?

"בלי קשר למלחמה - תעריפי אסונות הטבע עלו בכל העולם בגלל התכיפות הגוברת שלהם. היכולת של מבטחי משנה לקלוט עסקים נפגעה והתעריפים עלו, בישראל זה מתקשר בעיקר לרעידות אדמה. מעבר לזה אומר שהשוק מאופיין בפעילות עסקית משותפת מול מבטחי המשנה לאורך זמן ואפשר להגיד שאנחנו נהנים מיחסים ארוכים עם השותפים. אנחנו מקבלים את התמיכה וממשיכים לתת כיסויים. נזקי רכוש מכוסים על ידי המדינה ומבטחי המשנה לא נפגעו מכך. נזקי מוות אנחנו משלמים וההשפעה על מבטחי משנה לא דרמטית, היא בעיקר עלינו. לצד זאת רמת הסיכון של ישראל עלתה וזה מעלה חששות אצל חלק מהגופים הגלובאליים שעובדים איתנו".

תחום ביטוח הבריאות התייצב אחרי הרפורמה?

"הרפורמה נגעה בכל הפוליסות מ-2016 עד היום שהיו בכיסוי שקל ראשון וטיפלה בכפילות ביטוחית למי שיש גם שב"ן וגם כיסוי באלמנטים אחרים. אני חושב שבערך 30%-40% מהשוק חזר לשקל הראשון, זה די התייצב וזה האיזון שנראה בשנים הקרובות".

מגדל עם רווח חיתומי רבעוני של 50 מיליון שקל בביטוח בריאות, זה מייצג לרבעונים הבאים?

"אני לא חושב. יש תנודתיות בחיתום וצריך להסתכל על המגמה ולאו דווקא על רבעון אחד".

ביטוח כללי - המתחרים מעריכים שתתחיל ירידת מחירים על רקע הרווחיות שחזרה להיות גבוהה.

"ראינו את השוק מתייצב, אני לא יודע מה אחרים אומרים. עד לפני חצי שנה היה מהלך מאוד משמעותי של עליית מחירים שאפיין את כל השוק, אנחנו רואים יציבות , לא יודע להגיד לגבי ההמשך". 

מניית מגדל  נסחרת לפי שווי של 4.8 מיליארד שקל אחרי עלייה של 12% מתחילת השנה ושל 6% ב-12 החודשים האחרונים.

מניית מגדל מתחילת השנה

תגובות לכתבה(7):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 7.
    משקיע 20/08/2024 10:31
    הגב לתגובה זו
    הסנה 2 מעבר לפינהאיפה המפקח?
  • 6.
    עוד עבודות של השחלה (ל"ת)
    צדיק 20/08/2024 00:09
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    עבודה בעיניים הם בבעיות קשות (ל"ת)
    סאלח 20/08/2024 00:08
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    ליאור 20/08/2024 00:08
    הגב לתגובה זו
    1. קמטק -160 דולר.מחחח 2. טבע 28 אחוז וגם מעל 40 דולר .חחחח 3. בזק- תעלה 78 אחוז.. חחחחחח 4.דיסקונו 2200-2300 חחחח 5.נייס תעלה ב 70 אחוז חחחח
  • 3.
    משקיע 19/08/2024 22:43
    הגב לתגובה זו
    כלל ביטוח מנוהלת כמו מכולת של קומבינות ויש פוטנציאל.איפה המפקח. שיתעורר
  • 2.
    רועי 19/08/2024 19:35
    הגב לתגובה זו
    לכל העולמות האלטרנטיביים הם לא מבינות שזה מוריד מהשווי שלהם
  • 1.
    שלא יוחנן ןישחילו לכם. כמו קמטק בזק ועוד (ל"ת)
    איתן 19/08/2024 19:17
    הגב לתגובה זו
בורסה, משקיעים (AI)בורסה, משקיעים (AI)

להשקיע בבורסה במקום לקנות דירה - הצעירים משנים גישה

על הקשר בין בורסה למחירי הדירות, על הצעירים שעושים מכה בבורסה וחזרה למפולת של 2008-2009

מנדי הניג |

הגאות בבורסות בשנים האחרונות, במיוחד בוול סטריט, יצרו רווחים גבוהים למשקיעים, לרבות המוני משקיעים צעירים. זו תופעה עולמית, וזה גם בארץ - מאות אלפי ישראלים משקיעים ישירות במניות בבורסות, חלק גדול מהם צעירים. הם אגב, כמעט ולא משקיעים בארץ, בעיקר בוול סטריט. הצעירים האלו מכירים רק שוק עולה, הרווחים שלהם עצומים - דמיינו צעיר שנכנס לשוק לפני 5 שנים. סיכוי טוב שהוא הכפיל את כספו - זה מה שקרה בנאסד"ק וב-S&P. 

בפועל, רבים עשו הרבה יותר מהכפלת הכסף. אם הם הלכו על המניות הדומיננטיות ועל שבבים זה רווח של פי 3-4, אבל גם אם נסתפק בממוצע, זה רווח מרשים שיוצר  מגמה חדשה של הזרמת כספים לבורסה. ההזרמה השוטפת מגיעה גם מהסיפורים בשטח - כשאנשים רואים כמה הם יכלו להרוויח על אנבידיה, על מניות השבבים, על נטפליקס, על מניות הקוונטים ועוד מאות דוגמאות, הם מתפתים. אנחנו רוצים להרוויח, אנחנו גרידיים. הסיפורים האלו מגרים אותנו להזרים כספים. אף אחד לא זוכר את הכישלונות בדרך, זוכרים את המניות שעשות מאות אחוזים וזה מייצר הזרמה שוטפת גדולה לשווקים שבעצמה מייצרת עליות שערים.   

אותו צעיר שרואה שיש רווחים עצומים מגדיל באופן שוטף את ההשקעה במניות. זה מבחינתו הגיל שבו הוא צריך להשקיע כמה שיותר בבורסה, וזה נכון מבחינה תיאורטית.  

השאלה אם התיק שלו מפוזר או אם יש מרכיב אג"ח משמעותי, פחות רלבנטית לצעירים שחוסכים לזמן ארוך - אבל רוב הצעירים לא מבין את המשמעות של חיסכון לטווח ארוך. הם שקועים עד צוואר במניות, ולא מפנימים שהשוק גם יכול לרדת חזק, אחרת חלקם היו אולי מגוונים את התיק. נזכיר כי זה בסדר גמור ואפילו נכון להשקיע במניות בשיעור מאוד גבוה, אבל כל עוד יודעים שבדרך יהיו ירידות. הטווח הארוך מאפשר למשקיעים צעירים להגיע לתיקון באם תהיה מפולת, ולכן מבחינה תיאורטית הם צריכים להיות במרכיב גדול של מניות.

כמה מבין המשקיעים הצעירים מבין את זה? כמה מהם לא ישנה את תיק ההשקעות כשתגיע קריסה ויגיד  "מה זה משנה אני חוסך ל-30 שנים?".  כנראה שהרוב יממש. טבע האדם הוא גרידיות בעליות ופחד גדול בירידות. 

הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

זוז פאוור קופצת 19%, בונוס מוסיפה 9%; מדדי ת"א בירוק

המדדים בת"א נסחרים בעליות בהובלת הסקטורים הרגישים לריבית - נדל"ן ואנרגיה מתחדשת, שבולטים היום לחיוב; נתוני המאקרו מחזקים את האפשרות להורדת ריבית בפגישה הבאה של בנק ישראל

מערכת ביזפורטל |

עליות של עד 1% בבורסה ברקע חדשות משמעותיות: שר האוצר האמריקאי, סקוט בסנט, אמר הבוקר כי ארצות הברית וסין הגיעו למסגרת מוסכמת לקראת הסכם סחר, שתידון ותקבל חותמת רשמית רק במפגש הקרוב בין הנשיא דונלד טראמפ לנשיא סין שי ג’ינפינג. בבסיס ההבנות עומדים נושאים רגישים כמו ייצוא טכנולוגיה, סחר במתכות ומינרליים נדירים, פנטניל, ורכישות חקלאיות, תחומים שהיו בלב המחלוקת בין שתי הכלכלות הגדולות בעולם. לפי בסנט, השיחות היו “בנויות, רחבות היקף ומוצלחות במיוחד”, מה שמעיד על רצון הדדי להתקרבות אחרי תקופה ארוכה של מתיחות.

עם זאת חשוב לסייג כי גם בעבר אמרו לנו שיש התקדמות בהסכם הסחר בין ארה"ב לסין ולבסוף כל מה שהסכימו עליו הצדדים הוא דחייה של הדד ליין. בכל מקרה, ההתקדמות היא חדשות טובות, וזה גם יבטא ככל הנראה פתרון בתחום השבבים לטובת השחקניות בתחום, גם החברות הישראליות. הרחבה: שר האוצר האמריקאי: ארה"ב וסין הגיעו למסגרת הסכם סחר - הפרטים יידונו בפסגה בין טראמפ לשי  


קריאה חשובה - אג"ח ממשלתיות ארוכות נחשבות בעיני משקיעים רבים כאפיק סולידי לטווח ארוך, אך גם בהן יש מקום להבחנה חדה בין סוגי החשיפה והסיכונים. כיום התשואה באג"ח הממשלתיות השקלי הארוך עומדת על כ-4.4% לשנה, לעומת כ-1.9% באג"ח הצמודות למדד, פער שמשקף ציפיות אינפלציה ממוצעת של כ-2.45% לשנה ל-17 השנים הקרובות. כלומר, השוק מעריך שבממוצע המדד יעלה בקצב זהה כמעט ליעד של בנק ישראל. במה שווה להשקיע אם בכלל? זה תלוי בסוג המשקיע, פיזור הסיכונים, והערכות לגבי העתיד.  מי שמחפש אסטרטגיה מתוחכמת יותר יכול לשקול פוזיציה של לונג באג"ח שקליות ושורט על אג"ח צמודות, כדי ליהנות מהפער שבין התשואות, כל עוד האינפלציה בפועל נמוכה מהציפיות הגלומות. בסופו של דבר, השקעה באג"ח ארוכות מתאימה בעיקר למשקיעים סבלניים, שמבקשים לנעול תשואה נומינלית גבוהה יחסית לאורך זמן, ומבינים שגם השקעה סולידית לא תמיד חסרת סיכון. להרחבה - השקעה סולידית לטווח ארוך - 4.4% בשנה, מתאים?



חזרה לשוק המקומי אך עדיין בהקשר של טראמפ, עם הדרישה האחרונה שלו מחמאס, לפיה על ארגון הטרור להחזיר בתוך 48 שעות את גופות החטופים המתים או “יגיעו פעולות מצד מדינות המעורבות”, נפתח פתח למכשול אפשרי בכל תהליך התקדמות הזה. הדרישה הזו מצביעה על מתיחות במחויבות של חמאס לשלב הבא, וגם אם יש מעט התקדמות, ההתעקשות מעלה סימני שאלה בנוגע לנכונותה להיכנס להסכם רחב יותר. במילים אחרות, אי הוודאות עדיין שוררת בהקשר של הגזרה הדרומית. ובאותו נושא, גם הגזרה הצפונית לא רגועה כאשר בסוף השבוע עלו דיווחים על תקיפות בלבנון.


אחד הנעלמים במשוואה של המשקיעים הוא האם הריבית תרד בהחלטה הקרובה. בעוד שמרבית הנתונים תומכים בהורדת ריבית כבר בנובמבר, נכון להיום עדיין יש אי וודאות סביב המלחמה. מה שכן, עבור הישראלים המלחמה בעזה לא השפיעה יותר מדי על הרגלי הצריכה של הישראליים, ולכן בעת היציאה מהמלחמה לא נראה שיש גל ביקושים שמגיע אחריה. על פי הסקירה השבועית של לידר, נתוני כרטיסי האשראי לא מראים עלייה חדה בצריכה, מכירות הדירות נותרו ברמה נמוכה, והתחזיות לצמיחה ממשיכות להיות מתונות, סביב 3.8% בלבד לשנת 2026. בלידר מציינים כי כוח הקנייה של הציבור נפגע מהעלאות המע"מ והקפאת השכר, ולכן גם אם יופיע גל ביקוש, הוא צפוי להתמקד בעיקר בתיירות לחו"ל ולא בצריכה מקומית. בהיעדר אינפלציית ביקושים מובהקת, הסביבה המאקרו כלכלית תומכת בהמשך הורדות ריבית בחודשים הקרובים.