מה לקנות? צ'רניאק מתייחס לאג"ח של אידיבי, סקיילקס ועוד - צפו בוידאו

איזה אגח מומלץ מהשלושה . מה טיב ההגנה של קרדן ד

זאת שאלה קצת מורכבת כי למעשה מדובר בשני מוצרים שונים לחלוטין, אומנם של אותה חברה אבל יחסי הסיכון-סיכוי בכל מוצר שונים. המניה היא חשיפה אגרסיבית מאוד לשוק שנמצא כרגע בקשיים ועל כן במחירים מאוד נמוכים. ואילו האג" ח גם הוא בתשואות גבוהות (כרגע באזור 7-7.5) ודומה להשקעה בחברות בישראל בדירוג של A מינוס לערך. כל אחד צריך להחליט איזה מבין פרופיל המוצרים אם בכלל מתאים לו. מכיון שהחברה בדיסטרס קשה יותר למצוא מחיר " נכון" , לכן ביחס למניה מי שמאמין שהחברה תתאושש המחירים הנוכחיים נוחים לכניסה ולמי שלא זה לא עניין של מחיר.

הזכרתי את טאואר ו כהשקעה עדיפה על המניה ולכן האג" ח מיועד למשקיעים שרוצים להיחשף למניה אבל בדרך עדיפה. בכול מקרה זו חברה מסוכנת אבל אם תבדוק את הדו" ח הכספי לרבעון הראשון של טאואר תראה שלחברה יתרות נזילות של כ 150 מיליון דולר ואילו החוב לטווח הקצר כ 50 מיליון דולר לכן הסיכון אם קיים הוא אינו מידי, במיוחד על רקע המצב בו החברה ברבעונים האחרונים הצליחה לעבור לרווח תפעולי ולכן היא הפסיקה לשרוף כספים לפחות לא בקצב משמעותי. את היתרון של אג" ח ו ביחס למניה ניתן יהיה לראות בעוד חודש אז ישולם קופון חצי שנתי של 4 אגורות.

1-טבע מחיר נמוך אבל המחיר נקבע בארה" ב והם מאוד רגישים לאיומים על הקופקסון לכן קשה לדעת. 2-בזק- תשואות דיבידנד גבוהה מאוד ומחיר בקרשים. אבל לדעתי בזק נמצאת בעין הסערה האיום של חבילות הכול כלול בסלולר על חברה כמו בזק והתקשורת הקווית הוא עצום לכן בזק עלולה לצאת כנפגעת עיקרית מהתחרות בתחום הסלולר.

לפרטנר וסלקום הייתה שנה להתכונן בדמות עלייה בתחרות מצד מפעילים וירטואליים ותחרות בין החברות. לכן החברות נמצאות בתהליכי התייעלות ופיטורים כבר כשנה. הם פשוט יאיצו את קצב הקיצוצים והפיטורים. שימי לב שההכנסה הממוצעת מלקוח בסלקום ברבעון הראשון כבר ירדה ל 90 ₪ בחודש כך שהחברות כבר עובדות בתעריפים נמוכים יחסית.

לא, זה מצב שאינו אפשרי לדעתי. החברה צריכה לפרט את ההנחות שלה למקורות. יש לה את המקורות לשנתיים שהם מזומנים שוטפים (550 מיליון ₪) תזרים מסמסונג בשנתיים הקרובות דיבידנדים מפרטנר (בשבוע הבא הדו" ח של פרטנר ולדעתי צפוי תשלום דיבידנד ). אם יתברר שבפועל זה לא יקרה נדע זאת רק בדיעבד. אבל אני לא רואה מצב שהחברה טוענת שאין לה מקורות לתשלום החוב בסקיילקס בשנתיים הקרובות (תמיד אפשר לרשום שחלק מהמקורות יגיע ממימוש מניות).

1- אני עדיין חושב שאלו סדרות ברמת סיכון נמוכה , הירידות לא ברורות לי ולדעתי זה פשוט פאניקה מוחלטת.(אנחנו לא מחזיקים בסדרות אלו).2- במצב של הסדר (אם זו ההנחה שלך) במחירים הנוכחיים וביחס לשווי היחסית הנמוך של הביטחונות צריך להתמקד בסדרות בעלות יחס נמוך לפארי לדוגמה סדרה ד.

1- הסיכון בסקיילקס נמוך מהסיכון באידיבי פיתוח . סקיילקס מייצרת מזומנים אידיבי פיתוח לא. אבל בכול מקרה לשתי החברות תלות גדולה התחום הסלולר.

השוק נמצא במצב של אובדן עשתונות בכול הקשור לחברות ההחזקה וחברות התקשורת. לכן צריך להיות זהירים. לא הייתי מציע להתייחס למחיר נקודתי כיום בשוק. בכול מקרה הסיכון באידיבי אחזקות גבוה מהסיכון באידיבי פיתוח זה מצב שנגזר ממבנה הקבוצה. לכן במח" מ דומה המחיר של אג" ח של אחזקות צריך להיות נמוך יותר מהמחיר של אג" ח של פיתוח. אם אתה קונה אג" ח (לא משנה של איזו חברה) ב 60% מתחת לפארי – סביב 40 אגורות לדעתי הסיכון מהרמה הנוכחית קדימה מבחינת פוטנציאל להפסדים נוספים לא אמור להיות גבוה. אבל בטווח הקצר תחת הטירוף בשוק זה לא אומר שלא יהיו ירידות נוספות.

1- אין חדש. 2- אני בתחושה שהעניינים מתכנסים לקראת סגירה מול הבנקים בסוף החדש (אם תבדוק תראה שכל התשלומים נמשכו- מכירת סולדון, דיבידנד מתאת, וב 23 לחודש סגירה לגבי מנדלסון). בכול מקרה במהלך שבוע הבא אנסה להתעדכן.

פטרוכימיים ה- הגיוס מבראשית המזומנים בקופה אמורים להספיק לתשלום השנה (25

או לצורך המסחר ב 16 לחודש לפני המסחר

אתה צריך להחליט מה רמת הסיכון המתאימה לך . התנודות בשוק היום קיצוניות ולא כל המשקיעים בנויים לתנודות כאלו. בכול מקרה דעתי האישית היא כי ברמת תשואות כמו שיש היום בשוק במקום אג" ח ממשלתי או אג" ח של בנקים עדיף פיקדון בבנק במיוחד אם טווח ההשקעה הוא למספר שנים. אומנם אין לך את הנזילות שיש באג" ח סחיר אבל מצד שני התשואות ברוטו שניתן לקבל בבנק אינן נופלות מהתשואות שאתה מקבל על האג" ח הללו ובפיקדון אין לך עמלות כך שהתשואות נטו אף יהיו גבוהות יותר.

1-לדסק" ש חוב של מספר מיליארדים (כ 2.25 מיליארד קרן וריבית לתשלום עד סוף 2013) מנגד רמת המזומנים כ 1.4 מיליארד ₪ כלומר מספיק רוב התקופה אבל עדיין חסר. הנכסים העיקריים של החברה כמו סלקום,שופרסל,אלרון נמצאים תחת לחץ לכן מימוש שלהם אינו פשוט. עדיין במחיר הנוכחי זו נראית לי השקעה אומנם בסיכון אבל התמחור של האג" ח נוח כיום למשקיעים בסיכון בינוני ומעלה.2- סאני- בעבר במקרה דומה פנינו לנאמן כיום אני מתלבט. מצד אחד הביטחונות כבר היום מתחת לשווי המינימלי הנדרש מהם לפי שטר הנאמנות ואם עד אמצע שבוע הבא המצב לא ישתנה יש לנו עילה לדרוש הגדלת ביטחונות או העמדה לפירעון מידי של האג" ח. אבל כרגע צריכים להיות חכמים לפי הדיווחים בן דוב נמצא באמצע תהליך של מציאת משקיע לפרטנר לכן אני לא הייתי רוצה לטרפד את המהלך בפעולות נמהרות. אמתין לשבוע הבא ואם לא יהיה שינוי נשוחח עם הנאמן ונקבל החלטה בנושא.

הנפילות בכל ני" ע של הקבוצה (במיוחד במניית פרטנר שהיא חשובה מאוד להמשך הדרך) מאוד מדאיגות. לדעתי רק טיפש לא דואג. זה עדיין לא משנה את הנתונים הבסיסיים כפי שהצגתי אותם אבל ההנהלות בשוק כלומר כמות המוכרים העצומה באג" ח של סאני (המוכרים מהווים חלקים גדולים מהסחורה הצפה כפי שאני רואה אותה) מצביעות על כך שמשקיעים רבים איבדו את האמון שלהם באג" ח . האמת שאם בעל השליטה אינו רוכש את האג" ח ב 40 אגורות (גם ההסברים שהחברות לפני דוחות אינם מצדיקים לדעתי חוסר מעש) אז איך המחזיקים הרגילים אמורים להאמין בעתיד החברה. בכול מקרה אנחנו לא מוכרים ואף רכשנו מעט ביומיים האחרונים .

סאני- לא התייחסתי מחוסר זמן אבל הבסיס של סאני זה המצב בסקיילקס. לדעתי לסאני יש יכולת לעמוד בתשלומים בעוד כשבעה חודשים (מכירת מניות פרטנר ותפוז לצורך העניין). לאחר התשלום הנוכחי סאני תישאר עם חוב של כ 170 מיליון ₪ נניח שעם ההצמדות זה יהיה 180 מיליון ₪ בעוד שנה וחצי. מול זה יישאר לחברה נכס יחיד בדמות ההשקעה בסקיילקס. מה שנותר הוא להחליט האם חוב של כ 180 מיליון ₪ שווה את השליטה בסקיילקס. אם נניח שהתזרים של פרטנר בעקבות התחרות ירד ממיליארד בשנה (זה הקצב הנוכחי) ל 800 או יותר טוב ל 600 מיליון ₪ בלבד אז לסקיילקס יש 45% בפרטנר או 45% מהתזרים הנ" ל כלומר כ 250 מיליון ₪ . בנוסף פעילות מכירת מכשירי סמסונג מייצרת כ 180 מיליון ₪ בשנה נניח היא תחתך בחצי כך שנשאר בסה" כ עם תזרים של כ 350 מיליון ₪ לסקיילקס. כיוון שסאני מחזיקה כ 78% מסקיילקס חלקה בתזרים הוא כ 270 מיליון ₪ בשנה. השאלה היא האם שווה לוותר על תזרים של כ 250-270 מיליון ₪ בשנה חלקה של סאני בתזרים בגלל חוב כולל של 180 מיליון ₪ ? לדעתי התשובה היא שאילן בן דוב לא יסכים לוותר על היחס הזה ולכן יעשה כול מה שנדרש על מנת לעמוד בתשלומים לבעלי האג" ח של סאני. רק פגיעה משמעותית מעבר למה שציינתי עלולה לגרור את אילן בן דוב לוותר על השליטה בסאני.

שאלה ראשונה, האם בעלי האגח של סקיילקס קודמים לסאני, ולכן יש סיכוי שיתנגדו " לעליית הכסף" בפרמידה? שאלה שנייה אתה מדבר על תזרים בלבד ,מדוע לא על הרווח?

מיכה, ומדוע שכן דב לא יזרים כסף ישירות לסקיילקס? בכך הוא מדלל את המניות שם ופוגע גם בבטחונות של סאני.

1- תודה .2- הירידות האחרונות באג" ח הן בגלל הרחבת הסדרה והן בגלל המצב באידיבי הביאו את תשואת האג" ח ל 5.8% ברוטו צמוד כשהמח" מ כ 2.7 שנים לדעתי מדובר בתשואה טובה ביחס לתשואות בשוק וביחס לדירוג האג" ח.

כבר תקופה ארוכה אני לא מעורה בנעשה בחברה כולל המו" מ הנוכחי לשינויים בשטר הנאמנות. לכן לא אוכל לעזור.

התמורה ממכירת החברה בפולין בסך 10.5 מיליון ₪ היא המקור לרכישה העצמית שהוכרזה. בסר צריכה כ 80 מיליון ₪ על מנת לעמוד בתשלומים בעוד חצי שנה . ברור לך שכרגע אין לחברה את המקורות המלאים לכך לכן החברה צריכה להמשיך במימוש נכסים בשוק לא פשוט. אתה צריך לשאול את עצמך נאם אתה מאמין כי בעלי השליטה ימשיכו לעמוד אחרי חובות החברה כפי שהם עשו עד היום. לפי התשובה שאתה תיתן לעצמך תפעל. כי אין כאן שחור או לבן. יש נכסים ומולם חובות כשיכולת מימוש הנכסים בשוק הנוכחי אינה קלה.