TV

גולדשטיין: "לגבי שכר הבכירים - צריך להשאיר את זה לשוק החופשי"

איש העסקים ויו"ר איגוד החברות הציבוריות ל-BizportalTV. "לפיד חוטא בפופוליזם מהסוג הבלתי מקובל לחלוטין בנוסח יחימוביץ'"
אבי שאולי | (11)

דני גולדשטיין, מעמודי התווך של ההי-טק בישראל, מכהן משנת 2000 כיו"ר איגוד החברות הציבוריות הנסחרות בבורסה. בראיון וידאו ל-BizportalTV הוא מנסה להסביר את ההתייבשות של הבורסה וגם מציע מספר פתרונות. בסוף 2013 נסחרו בבורסה 508 חברות ובסוף חודש מאי 486 חברות. אם נוסיף לכך את מחזורי המסחר הדלים נקבל תמונה עגומה למדי.

דני גולדשטיין: "יש סיבות רבות להתמעטות החברות בבורסה וחלקן לא בשליטתנו. השאלה העיקרית היא מה המחיר שאנו צריכים לשלם עבור חברות במועדון הסגור של הבורסה והוא כבד - רגולציה. המחיר הפך לרבים כבד מדי. לפעמים חברות נאלצות לחשוף מידע עסקי, לקבל החלטות עם הרבה מקדמי ביטחון וזה פוגע בטיב ההחלטות".

מה הבורסה יכולה לעשות?

דני גולדשטיין: "הרגולציה מפחידה משקיעים להיכנס לבורסה, אך מנכ"ל הבורסה לא יכול לטפל בכך. רשות ניירות ערך צריכה לעשות רי-סטארט לכל הפעילות שלה. לא יעזרו שם תיקונים או ליטושים, אלא לבחון מחדש מה המשקיע צריך ולהקים ועדה ציבורית שתבנה הכל מאפס".

מה הפתרונות שאיגוד החברות הציבוריות מציע?

דני גולדשטיין: "יש צורך בהקלות שיביאו לכך שחברה באה לבורסה על מנת להשיא את מירב התשואה עבור המשקיע ולא לעסוק ברגולציה סביב עצמה. אתה נכנס לדירקטוריון של חברה ואתה רואה שלפחות 85% מהזמן אתה עוסק בדברים פרוצדורלים - איך לגמור את היום. כדאי להתחיל מהחברות הקטנות והבינוניות - להוריד מהן את הנטל בעיקר מבחינת דיווח ומטלות על דירקטוריון".

גולדשטיין משמש גם כיו"ר פורמולה ויז'ן, חברת השקעות העוסקת בביצוע וניהול השקעות בחברות הפועלות בתחום פיתוח, ייצור ושיווק פתרונות תוכנה משולבים. חברת ההשקעות שבשליטתו בשווי של 16 מיליון שקל.

דני גולדשטיין: "בחברה הקטנה שלי יש דירקטוריון שהוא יותר גדול ממספר העובדים בחברה, והוועדות שלו מתכנסות כאילו היינו לפחות חברת טבע".

מה דעתך על הסדרי החוב? אולי הם תרמו לרתיעה מהבורסה?

דני גולדשטיין: "אני לא חושב. יש בבורסה השקעות שאמורות להיות בטוחות יותר והן באג"ח והשקעות במניות שהן מסוכנות יותר. יש פגיעה באמון בקטע של האג"ח. היו מספר הסדרי חוב שצרבו והשאירו טעם רע בפה. לכן הזהירות כשנותנים הלוואה (אג"ח) צריכה להיות מופלגת ואנשים נזהרים יותר".

מה אתה חושב ספציפית על הסדר החוב של נוחי דנקנר באידיבי?

דני גולדשטיין: "כל הנפילות היו שונות זו מזו. חלק מהערכה לא נכונה של השוק, חלק מאירועים בשווקים חיצונים וחלק מהיבריס - צריך להודות בזה שלפעמים אדם מתחיל להרגיש שהוא מעל ומעבר והצורה שבה הוא מבצע את פעולותיו לא לוקחת מספיק מקדמי ביטחון וסיכון. השוק ידע לגמול לכל אחד".

קיראו עוד ב"בארץ"

הוא נולד בבוקרשט בשנת 1954 ועלה מרומניה לישראל בגיל 6. לאחר שסיים תואר ראשון במתמטיקה ומדעי המחשב ותואר שני במנהל עסקים באוניברסיטת תל-אביב החל בלימודי דוקטורט שאותם לא סיים, כיוון שהקים את חברת פורמולה.

לפני כן עבד דני גולדשטיין במחשבים בחברת "מקורות", אך העדיף לעזוב לאחר שנתיים. למעטים יש אומץ לעזוב עבודה בחברה ממשלתית מפנקת, אך היו לו תוכנית אחרות. "אבא שלי כעס עלי שאמרתי לו שאני עוזב, אך הבנתי אית שיטת העבודה המאורגנת בישראל (למה זה גרוע) והעדפתי לעזוב".

פורמולה סיפקה בתחילת דרכה תוכנה למחשבי מיינפריים ובהמשך רכשה וייסדה חברות תוכנה ישראליות רבות. בשנת 2006 מכר את השליטה החברת פורמולה מערכות ביחד עם קרן פימי של ישי דוידי לחברת אמבלייז של אלי רייפמן וכיום הוא פועל כאמור באמצעות חברת פורמולה ויז'ן טכנולוגיות.

דני גולדשטיין הוא סמן ימני בכל מה שקשור לכלכלה. בעבר תקף בחריפות את ח"כ שלי יחימוביץ' כאשר ניסתה להגביל את שכר הבכירים והיום הוא עושה זאת מול שר האוצר, יאיר לפיד. אגב בבחירות האחרונות הצביע לציפי לבני.

דני גולדשטיין: "כל חקיקה וכל רגולציה בתחום הזה מיותרים. דברים נעשים (וכך גם בעולם) על ידי לחץ של הציבור, המשקיעים, התקשורת. הדרך של רגולציה וחקיקה מעוררת את הצד השני לעקוף אותה. אם גנב רוצה לגנוב הוא ימצא את הדרך שלו. רק לחץ ציבורי והתנהגות של משקיעים יכולים להשפיע".

אז איזה ציון אתה נותן ליאיר לפיד?

"בהתייחס למגבלות שהוא בא איתן, לא היה לו מושג ירוק בכלכלה, הוא מקבל ציון 'עובר'. לא יותר מזה כיוון שהוא עדיין חוטא יותר מדי בפופוליזם מהסוג הבלתי מקובל עלי לחלוטין בנוסח שלי יחימוביץ'. יש כאן נסיון לרצות לטווח הקצר שזה למעשה הבסיס של הפופוליזם".

אבל לציבור נמאס משכר הבכירים הגבוה - אולי צריך להגביל אותו בחקיקה?

דני גולשטיין: "שכר הבכירים בהרבה מאוד מקרים מופרז ולא קשור לתוצאות. תפקידי להילחם שהשוק החופשי יישאר הקובע היחיד בנושא הזה. אם תחול רגולציה - זאת עלולה להיות רק תחילת הדרך ואח"כ יטפלו בחלוקת דיבידנדים, ירושה של נדל"ן ועוד. זה עולם שונה שהיה ונעלם".

מנכ"ל שופרסל מרוויח רבע מיליון שקל בחודש וקופאית אלפי שקלים, זה לא צורם לך?

דני גולדשטיין: "מה שצורם זה שהקופאית מרוויחה מעט. הרעיון של צמצום פערים בדרך של הורדת הקצפת מלמעלה למטה לא תעזור. זה מעולם גם לא הצליח לצמצם פערים. גם אם תיקח את השכר שלו ותחלק בין הקופאיות זה לא יורגש. יש אחד שמרוויח הרבה והרבה שמרוויחים מעט. צריך לנסות להעלות את הלמטה למעלה.

כדי שלא יצרום לחוש הצדק שלנו - אם אתה רואה חברה שיש בה שכר בכירים מופרז יחסית לביצועים ויש לזה ריח של שחיתות אז אנשים לא צריכים להשקיע בחברה הזאת. אף אחד לא חייב להשקיע. שישקיעו בחברה שמתאימה לתרבות שלהם. אני מוכן לשלם כל שכר לבכירים אם הם מפיקים תשואה גבוהה למניה".

מה דעתך על תעשיית ההי-טק בישראל?

"אלו חברות רב-לאומיות והשוק העולמי דורש תשומות עצומות על מנת לחדור אליו. את זה יש לחברות ענק ולכן לחברות ישראליות קשה לגייס את הסכומים הנדרשים. אז כמה שלא רוצים לראות את זה חברת הי-טק ישראלית בסוף נמכרת. הנפקה בבורסה המקומית תסייע לחברה יותר מאשר השקעה של קרנות פרטיות או הנפקה בחו"ל".

תגובות לכתבה(11):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 11.
    משה 10/07/2014 18:21
    הגב לתגובה זו
    אילו היה קיים, אז היו מתירים יבוא חופשי של אנשי הייטק מהודו, כמו גם יבוא חופשי של מזון, עידוד פתיחת תחרות לבנקים ועוד ועוד. בזמן שאנו רחוקים שנות אור משוק חופשי, חייבים להתערב בשכר הבכירים. כפי שאתה יודע היטב, שכר הבכירים לא נקבע בשוק החופשי, אלא ע"י אנשי שלומינו בשיטת "שמור לי ואשמור לך". הצקחתני , גולשטיין, איפה השוק החופשי??????
  • 10.
    סתם אחד 09/07/2014 18:12
    הגב לתגובה זו
    חברת השקעות גרועה, ניהול גרוע שעשה כסף בימי הבועה והיום מנסה לחסל ולא הולך לו, ממנו אתם לוקחים עיצות?
  • 9.
    משה ראשל"צ 07/07/2014 22:52
    הגב לתגובה זו
    כל הבכירים מחממים את הכסא וגוזרים קופונים על חשבוני מה הם עושים שמגיע לכם משכורות עתק - שודדים
  • 8.
    משקיע שדוד 07/07/2014 13:20
    הגב לתגובה זו
    חסכונות הציבור/ מלווי אגח/ משקיעים קטנים שהם צריכים לשמור עליהם.
  • 7.
    אין בעיה, אבל את התספורות תעשו לבעלי השכר הזה (ל"ת)
    א ב ג מנחם 07/07/2014 10:46
    הגב לתגובה זו
  • 6.
    הדירקטורים אינם חופשיים בדעתם (ל"ת)
    אלי 07/07/2014 10:45
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    יוסי 06/07/2014 12:19
    הגב לתגובה זו
    גולדשטיין צריך להיות סטנדאפיסט; על איזה שוק חופשי הוא מדבר? מי שקובע את שכר הבכירים אלה הדירקטוריונים שאות בכירים שולטים בהם ומי שמשלם את שכר הבכירים אלו המשקיעים הקטנים, אלה שקנו מניות באופן ישיר ואלה שמושקעים בעל-כורחם דרך קרנות הפנסיה. יד רוחצת יד וכולם משתינים בקשת על הציבור הרחב!
  • 4.
    וואצ'ר 06/07/2014 02:37
    הגב לתגובה זו
    יש שוק אוליגרכי פאשיסטי, פירמידה מושחתת שלך ושל החברים שלך.
  • 3.
    אבי 05/07/2014 23:06
    הגב לתגובה זו
    לשמוע ביקורת ממך זאת בדיחה עצובה, אדם סביר שעשה כל כך הרבה כסף ירצה לתרום חזרה לחברה, אתה במקום זה רכשת חברת פורקס שכל מהותה הוא לנצל את תמימותם של אנשים ולרוקן אותם מכספם. איך אתה ישן בלילה? אני באמת לא מבין.
  • 2.
    כלכלן 04/07/2014 21:38
    הגב לתגובה זו
    גודשטיין וחבריו רועדים שסוף סוף מישהו מטפל בגילדת ההון-שלטון
  • 1.
    משה ב. 04/07/2014 16:26
    הגב לתגובה זו
    חשוב שתהיה ועדה ללא נגיעה אישית של חבריה, כשמטרתה להבטיח ניהול תקין ומניעה מבעלי ענין לחלוב את החברה ו/או לבצע פעולות שמשרתות את טובתם האישית.
ראש ממשלת קטאר, מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני (צילום מסך CNN)ראש ממשלת קטאר, מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני (צילום מסך CNN)
מלחמה כלכלית

הנקמה הכלכלית של קטאר - ונקודת החולשה של ישראל

הנשק של קטאר הוא הכסף, הכוח וההשפעה העולמית והיא עלולה לכוון אותו נגדנו; היא גם יכולה במישרין או דרך פרוקסי לקנות נכסים וחברות ישראליות - לא כדאי לזלזל בפגיעה בכבודה וברצון שלה בנקמה; וגם - על הנהגת חמאס, על ארגונים נוספים בעזה שאולי יתחזקו, ועל כך שאי אפשר לחסל רעיון

משה כסיף |
נושאים בכתבה קטאר חמאס

מוחמד בן עבד א-רחמן בן ג'אסם אאל ת'אני, ראש ממשלת קטאר, לצד המנהיגים הקטארים משקיעים הון גדול בעשור האחרון כדי למרק את התדמית שלהם - לא טרור, לא איסלאם קיצוני, לא רק נפט. אנחנו הקטארים יודעים לחיות את החיים - כדורגל, מונדיאל, תיירות, והשקעות ענק סביב הגלובוס בנדל"ן, קבוצות כדורגל, מותגי על, תקשורת, וטכנולוגיה, הרבה טכנולוגיה, בעיקר AI. קטאר מחלחלת את הכסף שלה, גם באופן מושחת וקונה פקידים ופוליטיקאים וגם בהשקעות, כדי להפוך למותג מוכר ומקובל. המטרה שהשם קטאר יתחבר לתיירות, עושר גדול, ספורט, רק לא טרור, עולם חשוך ופחד.

היא מצליחה. היא מנקה את השם שלה והיא התרחקה בעיני רוב הציבור המערבי מטרור. כבר מזהים אותה עם כדורגל עולמי, תיירות, עושר, השקעות. אבל קטאר היא הבית של חמאס. קטאר סייעה ובנתה את חמאס, ובקטאר יש תמיכה גדולה וקשר עמוק גם לאיסלאם הקיצוני.  

ולכן, ההתקפה של ישראל בקטאר היא מכה גדולה לקטאר. לא רק בגלל הריבונות, לא בגלל שאכפת לה מה עלה בגורל מטרות החיסול, מניגי חמאס,, אלא בגלל שהעולם קורא שישראל תקפה מטרות טרור בקטאר. למה ואיך יש מטרות טרור בקטאר? רבים אפילו לא יודעים ולא מקשרים. הרסנו להם. הבאנו את המלחמה אליהם הביתה. אחרי שנים רבות והשקעות גדולות ומאמץ להתנקות, באה ישראל ועושה את החיבור בין קטאר לטרור. קטאר לא תשתוק, ואנחנו לא צריכים לזלזל בה. היא לא צפויה לשלוח מטוסים, היא לא צפויה להגיב צבאית, אבל פגענו בדבר הכי חשוב לה - בתדמית, והיא תחפש אותנו בסיבוב. יש לה הרבה כסף כדי לפגוע בנו, יש לה זמן, ויש לה השפעה כלכלית-עסקית על גופים רבים. ישראל יכולה להיפגע מכך. לא שזה לא מצדיק התקפה, אבל זו סוגיה שצריך להבין ולהיערך לה כדי למזער אותה.  

לקטאר יש השקעות של מאות מיליוני דולרים ברחבי העולם, וזה יעלה תוך 3 שנים על טריליון דולר, זה אומר שיש לה כוח והשפעה בגופים רבים. וזה יגדל. אנחנו לא רוצים להגיע למצב שגופי השקעה שנשלטים על ידי הקטארים לא ישקיעו כאן. אנחנו לא רוצים שגופים תעשייתיים לא יקנו סחורה מישראל כי קטארים מחזיקים בהם, ואנחנו לא רוצים שגופי טכנולוגיה ו-AI שמוחזקים על ידי קטארים, יסתכלו עלינו אחרת, לא ישקיעו בחברות טכנולוגיה ישראליות ועוד. 

קטאר גם יכולה לפעול בהפוך על הפוך - היא יכולה לבלוע חברות ישראליות דרך הגופים שהיא שולטת בהם. מה יקרה אם גוף ענק ירכוש את צ'ק פוינט ולקטאר יש בו החזקה מסוימת? או שגוף גדול יקנה את טבע ואותו גוף יירכש על ידי הקרן הקטארית או אנשי עסקים קטארים? לכסף יש משמעות גדולה, ובמלחמה של קטאר מול ישראל, הכסף הוא נשק משמעותי.  

שי אהרונוביץ רשות המסים
צילום: דני שם טוב דוברות

מספרים לכם שיורידו לכם מסים על השכר - זה לא יקרה

אדיר בן עמי |

הכותרות נשמעות אופטימיות: "ביטול הקפאת מדרגות המס בדרך", "נטו גדול יותר בתלוש". באוצר רומזים, מאותתים. נו באמת? למה לספק תחושה שקרית לציבור. למה ליפול בספין של האוצר, אולי ספין של סמוטריץ' שרוצה להוריד מסים לעם. בשבילו זה נהדר, הוא מחפש ואוסף בוחרים, אבל בשבילכם זו סתם תקוות שווא. לא תהיה הפחתת מסים, גם לא ביטול מדרגות המס, כל עוד המצב הביטחוני לא נרגע. 

המציאות: גירעון, מלחמה והוצאות עתק

הנתונים היבשים מראים על גביית מסים טובה, עלייה של כ-16.7% בגביית מסים ביחס לשנה שעברה, וזה מה שדי עוזר לנו להגיע לגירעון סביר של 4.7% מהתוצר. אחרת היינו ב-6%-7% ויותר. המסים עולים בזכות מספר פעולות, בין היתר, הקפאה של מדרגות המס.

ברגע שמקפיאים את מדרגות המס ולא מצמידים אותם למדד המחירים, הן לא עולות ואז המס נשאר כמו שהוא במקום לרדת. להמחשה פשוטה - נניח שהרווחתם בשנה מסוימת 10,000 שקל והיתה אינפלציה של 5% והמדרגה היא אחת - מעל 8,000 שקלים משלמים מס של 25%. בשנה השנייה השכר שלכם הוא 10,500 שקלים עלייה בדומה לעלייה באינפלציה. 

בשנה הראשונה - המס הוא 25% על 2,000 שקלים - 500 שקלים.

בשנה השנייה הגיעה ההגבלה של האוצר - אין הצמדה על מדרגות המס. המס יהיה 25% על 2,500 שקלים - 625 שקלים. אם המדרגה היתה צמודה, המס היה 525 שקל בלבד. שילמתם עוד 100 שקל בגלל שלא הצמידו את המדרגה.

בסה"כ מדובר במיליארדים וזה עוזר לקופה של האוצר. מתישהו זה יחזור. ההצמדה הזו מתבקשת, אחרת יש שחיקה שוטפת ריאלית של השכר. השאלה מתי - והתשובה היא לא בקרוב. סיכוי טוב מאוד שזה יימשך לתוך 2026. ברגע שיש כבר את התקנה ומקבלים יותר מס, יהיה קשה לחזור למצב הקודם, אלא אם בטוחים לגמרי שהמצב השתפר. כמו כן, עוד לפני זה, יש מגבלות שראוי להסיר ומסים שצריך להפחית. האוצר הטיל העלאה של ביטוח לאומי, שינויים בקצבאות, ומדובר על פגיעה באנשים שאין להם. שם צריך לתת הקלות עוד לפני שמדברים על החזרה להצמדה של מדרגות המס.