הירשמו
  1. ראשי
  2. שוק ההון
מלאכי אלפר בזן
צילום: יח"צ
ראיון

אפס פליטות ב-2050? "יש עוד הרבה מאוד שנים"

כך אומרים בכירי בזן, שלא חוששים מיעד הפליטות שקבע בנט בגלזגו - וסבורים שבזן דווקא טובה למפרץ חיפה. התוצאות השתפרו עם מרווחי הזיקוק העולים, והמנכ"ל אלפר רואה המשך במגמה וצמיחה גם בפולימרים, מדבר על ההשקעות בפעילות הירוקה ומגיב על עסקת קצא"א-האמירויות בה נקשר שמו
איתי פת-יה | (4)
נושאים בכתבה בזן ראיון

״משבר האנרגיה הגלובלי אינו סיסמה אלא דבר שהיה צפוי ואנחנו רואים את תוצאותיו. מחירי הגז המטורפים משפיעים על בתי הזיקוק ומייצרים איזון בין ביקוש והיצע של תזקיקים אל מול הנפט. בארצות הברית, מה שנקרא ה׳סווינג פרודוסרס׳ (יצרנים בעלי נתח שוק גבוה שביכולתם להביא לעליית או ירידת המחירים בתלות בקצב ההפקה - א.פ), מנסים  להשלים הספקות כדי להוריד את מחירי הנפט - וגם זה מנבא טובות. בצד זאת, החזרה ההדרגתית לצריכת דלקים בתקופת הפוסט-קורונה היא דבר שמתמשך ונראה בר-קיימא ובסופו של דבר המגמה נראית יציבה״.

מנכ״ל בזן 0% מלאכי אלפר אומר את הדברים הללו בראיון לביזפורטל, כשהוא מתייחס למגמה במרווחי הזיקוק העולים שתרמו במידה רבה לתוצאות הטובות שפרסמה ברבעון השלישי של השנה. כפי שאפשר להתרשם מדבריו, העלייה לא נעצרה עם תאריך המאזן בסוף ספטמבר - אלא ממשיכה איתנו הלאה. אלפר אופטימי, וכמוהו יו״ר החברה משה קפלינסקי וסמנכ״לית הכספים אנה ברשטיין שמצטרפים לשיחה.

ברבעון השלישי עליו דיווחה מרווח הזיקוק המנוטרל היה 7.8 דולר לחבית נפט, פי 5.5 מ-1.4 דולר 202 שנה קודם לכן וניצולת הזיקוק עמדה על 86%. כך, ה-EBITDA של הקבוצה כולה עלה ב-570% ל-134 מיליון דולר (20, מיליון דולר לפני שנה; ה-EBITDA המנוטרל כעת: 144 מיליון דולר), ומתוך הסכום 76 מיליון דולר הגיעו ממגזר הפולימרים. במגזר הזיקוק עבר ה-EBITDA המנוטרל לנתון חיובי של 67 מיליון דולר מהפסד בסעיף זה בסך 36 מיליון שנה קודם לכן.

ההכנסות ברבעון צמחו ב-80% ל-1.78 מיליארד דולר, החברה עברה מהפסד תפעולי בן 38 מיליון דולר לרווח תפעולי של 78 מיליון ובשורה התחתונה נרשם מעבר מהפסד של 50 מיליון דולר לרווח של 40 מיליון דולר. אלפר כן משאיר גם מקום לספק. ״אנחנו מסתכלים גם על סייגים״, הוא אומר לנו, ״שכן השוק הזה מאד תנודתי ויכולים להיות שינויים נקודתיים, גיאו פוליטיים, שקשה לחזותם״.

אתם רוצים לחדור בתוך תעשיית הפלסטיק לשוק החומרים הממוחזרים והמתכלים. דיווחתם בינתיים על חוזה אחד עם UBQ שלה תספקו חומרים תרמו פלסטיים. מלבדו, איך נראות ההשקעות שלכם בתחום, והאם כל ההתקדמות כאן נעשית בצד חוזים, או גם דרך השקעות שלכם עוד לפני שיש שותפים או לקוחות?

״UBQ היא סנונית ראשונה ובוודאי לא בודדת. ההתקדמות נעשית דרך מכלול של שיתופי פעולה, כלומר ג׳יונט ונצ׳רס חוזיים. אנחנו מדברים בפירוש על הקמת קווי יצור בארץ ובחו“ל. הגדרנו יעד של ייצור של 15% חומרים מתכלים מכלל מגזר הפולימרים עד 2025,  ו-30% עד 2030, ומעצם זה ברור שאנחנו פועלים באינטנסיביות בתחום כבר עכשיו. אנחנו מסתכלים ברמה המסחרית על המגמות בעולם המערבי וב-OECD וגם בראי ה-ESG אנחנו רוצים להיות בתאימות מלאה איתן ועם הרגולציות בתחום״.

הודעתם על מדיניות דיבידנד חדשה של 50% מהרווח השנתי. איך נראתה הקודמת?

ברשטיין: בעבר היא לפחות 75% מהרווח הנקי. העדכון למדרגה נמוכה יותר בעיננו מאזנת בצורה ראויה ונכונה בין מכלול הצרכים שאנחנו רואים כרגע לנגד עיננו, ובראשם הורדת המינוף. בתוך המדיניות החדשה נקבע גם תנאי שמדבר על יחס מינוף שאחרי החלוקה לא יעמוד על גבוה מ-2.2״.

קיראו עוד ב"שוק ההון"

אגב המינוף, סיפרתם על מחזור חוב ודיברתם על המח“מ - איך נראות הריביות על החוב החדש?

״עוד טרום קורונה עשינו במשך שנים רבות מהלכים להורדה דרמטית של המינוף ועלויות הריבית. הגיוס האחרון שעשינו ערב הקורונה, בינואר 2020, במח״מ ארוך ובדולר קבוע, בריבית של קצת פחות מ-4% - שיפור ביחס לעבר. כמובן שבמשבר חריג כמו הקורונה הייתה עלייה נקודתית בעלויות המימון ובהמשך 2020 הן היו גבוהות יותר. עם זאת, מתחילת 2021 אנחנו רואים התחלה של מגמת ירידה ואזכיר שהגיוס האחרון, ברבעון הזה, מלמד על ירידה של יותר מ-1% לעומת 2020. עם השיפור בתוצאות ובתקווה עם דירוג החוב שנקבל במרץ 2022, נוכל להוריד עוד יותר את עלויות המימון, שירדו מעצם הפחתת החוב״.

דיווחתם על התקלה במפעל הפולי-פרופילן של כרמל אולפינים, שבינתיים סודרה אך תגרע להערכתם 12 מיליון דולר ברבעון הנוכחי, בתלות במרווחים – האם הם השתנו כך שהתחזית הושפעה, ועד כמה הדבר מהותי?

אלפר: ״זה עניין שאינו מהותי לתוצאות, עד כמה שכשסביבת המרווחים גבוהה הסכומים תמיד כואבים. זה מתקן מאד רגיש ולכן אנחנו מטפלים בו ונשפץ אותו בתחילת השנה בתקווה לשפר את הזמינות שלו ואת העמידות שלו בפני תקלות. גם במגזר הפולימרים, בו פעילה כרמל, סביבת המרווחים טובה ותמשיך להיות טובה. הדרישה לפולימרים בתלות בגיאוגרפיה בצמיחה של בין 2.5% עד 6-7% אפילו בשנה, ומדי שנה. גם תוספת הייצור במקומות כאלה ואחרים בעולם לא מספקת את מלוא הדרישה ולכן התחזיות די אופטימיות״.

אי אפשר להתעלם ממסקנות הוועדה לבחינת פינוי הפעילות שלכם ממפרץ חיפה - שהיו לא נחרצות. דובר על פינוי תוך עשור, ולא ב-2025. עדיין יש מחלוקות סביב החישוב של ערכי הקרקע שאמורים לממן את הפיצוי עבור הפינוי, וגם השאלה אם השינוי בסביבה העסקית לא יגרום לכם לסגת מהפעילות המזהמת לבד. מה תוכלו לומר בנושא?

קפלינסקי: ״צריך לקרוא מה ועדת המנכ״לים כתבה בסוף. בממשלה עוד לא דנו בהמלצות, אבל מה שנכתב שם, אם לתרגם אותו לעברית, הוא שבזן היא חלק מהפתרון ולא הבעיה. אם רוצים שלא נגיע למשבר אנרגיה כמו באירופה, ולמצוא איזון בין הצרכים האנרגטיים של המדינה להתאמה שלנו לסביבה המשתנה ב-2050, אז צריך לעשות זאת ביחד עם התעשייה, בתיאום איתה, ובצורה מדורגת. זה בדיוק מה שאנחנו מבינים.

"לפי הוועדה ייקח לפחות עשור לשנות כאן את התהליך - לדעתנו אפילו יותר. אין כאן ׳קונץ פטנט׳ של ׳זבנג וגמרנו׳ אלא תהליכים מאד מסודרים. האסטרטגיה שפרסמנו היא בדיוק תואמת את מה שנאמר, גם בפירוש וגם בין השורות, במסקנות ועדות המנכ“לים - שהוא הצורך בטרנספורמציה שתהיה אחראית ותעשה לאורך זמן״.

והנה אחרי הדו״ח הזה, ראש הממשלה בנט קובע בגלזגו יעד חדש של אפס פליטות עד 2050. לא הפחתה, אלא איפוס ממש - הדבר הזה משאיר מקום לפעילות בזן?

״מדובר בהרבה יותר משניים וחצי עשורים כך שיש לנו פה עוד הרבה זמן לפעול״.

לסיום, מלאכי - חברת AF שבבעלות משותפת שלך ושל יונה פוגל היא חלק מקבוצת מד-רד לאנד ברידג' (MRLB) שמולה חתמה קצא״א, על העברת הנפט מהאמירויות, דרך מפרץ אילת. במשרד להגנת הסביבה מתנגדים מחשש לפגיעה בשונית האלמוגים, ועוד קודם לכן יש ביקורת סביב השאלה האם החוזה מגביל את הממשלה ולכן היה צריך לקבל את אישורה קודם. מה ההתייחסות שלך לסוגיה?

תגובות לכתבה(4):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 4.
    מציאות 09/11/2021 21:07
    הגב לתגובה זו
    שתסבלו מהפליטות הכימיות של עצמכם.
  • 3.
    אחד שיודע 09/11/2021 17:59
    הגב לתגובה זו
    בזן לא מבינים שהעיסוק בנפט הורג. תגובה כמו "מדובר בהרבה יותר משניים וחצי עשורים" ממחישה עד כמה החברה מנותקת מסביבתה וחושבת שמה שהיה במאה השנים הקודמות יימשך גם במאה השנים הבאות. השעון מתקתק ומי שלא נרתם לעזרת האנושות, פועל כנגדה. אז תסלחו לנו שאנחנו לא ממש מתרשמים מ-15% פולימרים מתכלים, בזמן שאתם ושכמותכם מכלים את האנושות.
  • 2.
    מודאג 09/11/2021 10:23
    הגב לתגובה זו
    של ילדינו לוט בערפיח שבשנים הקרובות רק יתגבר לצער כולנו
  • 1.
    חברה שעתידה מאחוריה (ל"ת)
    הקישון 08/11/2021 17:46
    הגב לתגובה זו
שווקים מסחר (AI)שווקים מסחר (AI)

תחזית ל-2026 - מה יקרה בשווקים, במחירי הדירות ובדולר?

המנכ"לים, מנהלי ההשקעות הבכירים והאנליסטים שאומרים לכם שהשוק יעלה וממליצים על מניות אטרקטיביות שנסחרות בשיא, הם בדיוק אותם אנשים שטעו לפני שנה ולפני שנתיים ולפני שלוש - מי באמת צודק? הנה התשובה  

מערכת ביזפורטל |
נושאים בכתבה תחזית

אל תצפו לאנשים שמרוויחים משוק ההון להיות אמיתיים לגמרי או להיות לא מוטים. הם לא יכולים להגיד לכם שיהיו ירידות. זה מבחינתם גול עצמי. אנליסטים כמעט לא ממליצים למכור, מנהלי השקעות בכירים, סמנכ"לים ומנכ"לים כמעט ולא אומרים לכם שיהיו ירידות. אצלם הכל חיובי, אופטימי. ההטייה הזו היא בעיה אחת בהתבססות על תחזיות והערכות שלהם, אבל היא לא הגדולה ביותר. הגדולה ביותר היא פשוט חוסר היכולת שלהם לחזות. תעברו על התחזיות בשנה שעברה, לפני שנתיים, לפני שלוש שנים, ועוד, ותגלו שהן לא הכו את השוק. השוק היכה אותן. בעיה שלישית, קטנה יותר, היא שהם הולכים על בטוח. הם לא אמרו לכם שנאוויטס מעניינת לפני שנתיים-שלוש, הם אומרים את זה עכשיו אחרי שעלתה פי 9. הם תמיד ילכו על "המניות הרגילות"  ולא ילכו על מניות קטנות. 

אלו הם כללי המשחק שלהם. ואגב, מה שיותר מאכזב שהם לא רק בינוניים במה שהם אומרים בתקשורת, הם בינוניים בתשואות - אתם אולי מאוד מרוצים כי התשואות בשמיים, אבל האמת היא שביחס לבנצ'מרק, מעטים הצליחו להכות את השוק. כשאתם רואים תשואות של 20%, 22% בקרן השתלמות המנייתית, השאלה היא מה עשה השוק - והוא עשה יותר. גם בהשוואה למסלולים מעורבים השוק עושה יותר. הם מנהלים אקטיביים שאמורים לייצר תשואה טובה, וזה לא כך - במסלול כללי שמחולק לרוב 60% אג"ח והיתר מניות, הרווחתם כ-13-14%, אבל אם הייתם מחלקים את הכסף בין קרנות מחקות, קרנות סל על אגרות חוב ומסלולים מנייתיים הייתם מרוויחים יותר.
בסוף, היכולת של גופים מנהלים להכות את השוק, במיוחד שרוב הכסף שלהם באפיק מנייתי, במניות בחו"ל - היא קטנה, גם בגלל דמי הניהול שמורידים את התשואה שלכם. הרגולטור צריך לספק לחוסכים יכולת להשקיע בחסכונות ארוכים לפנסיה, גמל במכשירים עוקבי מדד בעלויות נמוכות. כשזה יהיה, התשואה שלכם תהיה גבוהה יותר, אבל כמובן שזה לא יהיה פשוט,  מדובר כאן בכסף גדול: דמי הניהול בכל האפיקים המנוהלים מסתכמים בעשרות מיליארדים בשנה. 

ובחזרה לתחזיות. התחזיות של המוסדיים הן תחזיות מלוטשות, יחסית בטוחות, אבל במבחן ההיסטוריה לא פוגעות. התחזיות הטובות יותר הן... שלכן. חוכמת ההמונים, ויש על זה מחקרים רבים, מצליחה לנצח. זה לא אומר שאין חשיבות למומחים, בטח שיש, אבל יש הבדל בין פרשנות-ניתוח של מומחה לעיתון-אתר ובין מה שהוא עושה בפועל. אנחנו מכירים לא מעט מנהלי השקעות שהורידו את הרף המנייתי בחודשים האחרונים בהשקעות האישיות שלהם. הם אומרים לנו שהם לא יכולים לעשות את זה בכספים שהם מנהלים כי זה לפי מחויבות תשקיפית, אבל הם חושבים שהשוק גבוה - כמעט ולא תראו את זה בתחזיות החוצה של הבית שלהם. ולכן, אנו מביאים את הסקר שלכם (הנה הסקר של שנה שעברה). בואו להצביע ולהשפיע. בסקר אתם עונים על כיוון השווקים, הנדל"ן, הדולר, וככל שהמדגם גדול יותר, כך הוא מקבל תוקף חזק יותר: 


 התחזית של גולשי ביזפורטל ל-2026




הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

נעילה חיובית בבורסה: הבנקים ירדו 0.9% חברות הביטוח 1%; ת"א נפט וגז התחזק ב-1.9%

יום ראשון-אחרון של מסחר התסיים לו כשמדדי הדגל שנסחרו בתנודתיות הצליחו לנעול בטריטוריה חיובית עולים 0.4% בת"א 35 ו-1% בת"א 90; הביטוח שהספיק להתממש עד 2.4% התאושש ונעל בירידה של 1%; מחזור המסחר הסתכם ב-2.1 מיליארד שקל

מערכת ביזפורטל |
נושאים בכתבה שער הדולר מדד הבנקים מדד ת"א 35


עוד 4 ימים לסיום השנה וכבר אפשר לסכם שהייתה זו שנה היסטורית בשוק ההון. מדדי הדגל זינקו מעל 50% וכעת מתברר ש'אפקט העושר' רחב ביותר, כך לפי נתוני בנק ישראל המתפרסמים היום מהם עולה כי תיק הנכסים הפיננסיים של הציבור המשיך להתרחב ברביע השלישי של 2025. יתרת התיק עלתה בכ-265.1 מיליארד שקל, עלייה של כ-4%, והגיעה לרמה של כ-6.9 טריליון שקל. העלייה נרשמת על רקע גידול רוחבי בכלל רכיבי התיק, ובעיקר במניות בארץ, באג"ח קונצרניות ובהשקעות בחו"ל. משקל תיק הנכסים הפיננסיים של הציבור ביחס לתוצר עלה במהלך הרביע בכ-8.8 נקודות אחוז, והגיע בסוף התקופה לכ-332.7%. העלייה משקפת קצב גידול מהיר יותר של הנכסים הפיננסיים לעומת התוצר במשק - אפקט העושר: תיק הנכסים של הציבור בשיא של 6.9 טריליון שקל


סנטה קלאוס התעכב השנה ועדיין לא הגיע לוול סטריט, שסיימה את השבוע שטוחה. אבל אולי דווקא לתל אביב הוא נזכר להגיע, באיחור קל. אחרי הירידות החזקות של יום חמישי, היום השווקים נעלו בהתאוששות מסוימת. אם לזקוף את זה לסנטה או להתרגשות מהעובדה שזהו היום הראשון-האחרון שבו נערך מסחר השבוע, קשה לדעת, אבל נראה שהשחקנים רוצים שנישאר עם 'טעם טוב' מהיום הזה. מדדי הדגל טיפסו. ת"א 35 הוסיף 0.43%, ת"א 90 נעל בעליה של 1.06%. ועדיין, לא כולם היו שותפים למגמה החיובית. סקטור הביטוח המשיך במומנטום השלילי אמנם זו לא הצניחה של 6.8% שראינו בחמישי, אבל בשעות השיא הוא ראה ירידה של 2.4% אך לבסוף התאושש מעט ונעל בירידה של 1% למטה.


חלל תקשורת חלל תקשורת 0%   ירדה. החברה הודיעה על דחייה משמעותית בתשלום המקדמה (כ-1.6 מיליון דולר) מצד לקוח אסטרטגי בפרויקט ה-LEO (לוויינים נמוכי מסלול) של OneWeb. עבור חברה שנמצאת בשנים האחרונות במאבק הישרדותי ומתמודדת עם הסדרי חוב מורכבים מול מחזיקי האג"ח, כל עיכוב בתזרים המזומנים ובמימוש מנועי צמיחה חדשים מתפרש בשוק כסיכון מהותי. המשקיעים, שקיוו כי הפעילות החדשה תסייע לחברה לייצר יציבות לאחר אובדן לוויינים בעבר ושחיקה בערך נכסיה, מגיבים בחשש לכך שהסכמים מהותיים נותרים "על הנייר" בלבד, מה שמכביד עוד יותר על יכולת השירות של חובות העבר של החברה.


מניית אפקון החזקות 0%  זינקה בלמעלה מ-90% השנה, ואחרי שזינקה גם בשנה שעברה בכ-85% בשנתיים האחרונות היא הניבה למשקיעים כמעט 240% והיא נסחרת בשווי שוק של 1.86 מיליארד שקל, מה שעומד מאחורי הזינוק הזה הוא הפקת לקחים, גמישות והרבה מאוד יצירתיות. במשך עשורים, אפקון הייתה מזוהה עם קבלנות תשתיות מסורתית. תחת המטריה של קבוצת שלמה (שמלצר), החברה פעלה במגוון רחב של תחומים, מחשמל ובקרה ועד לבנייה קבלנית מסיבית. אבל, המודל העסקי של שנות ה-2000, שהתבסס על צמיחה דרך פרויקטי "בטון ושלד" היה בעייתי. המרווחים בתחום צרים מאוד בין 2-4%. טעות בתכנון, עיכוב קטן בלוחות זמנים וכל עליה בתשומות היו הורסים את כל הערך הכלכלי של הפרויקט. שינויים כאלה גררו בפועל את הקבוצה להפסדים תפעוליים במגזר ההנדסה האזרחית, שקיזזו את הרווחים מפעילויות הליבה האחרות. דודי הראלי מנכ"ל הקבוצה מסביר בראיון מיוחד למה זו רק תחילת הדרך: "אנחנו בונים את הקפיצה הבאה"


אל תצפו לאנשים שמרוויחים משוק ההון להיות אמיתיים לגמרי או להיות לא מוטים. הם לא יכולים להגיד לכם שיהיו ירידות. זה מבחינתם גול עצמי. אנליסטים כמעט לא ממליצים למכור, מנהלי השקעות בכירים, סמנכ"לים ומנכ"לים כמעט ולא אומרים לכם שיהיו ירידות. אצלם הכל חיובי, אופטימי. ההטייה הזו היא בעיה אחת בהתבססות על תחזיות והערכות שלהם, אבל היא לא הגדולה ביותר. הגדולה ביותר היא פשוט חוסר היכולת שלהם לחזות. תעברו על התחזיות בשנה שעברה, לפני שנתיים, לפני שלוש שנים, ועוד, ותגלו שהם לא הכו את השוק. השוק היכה אותם. בעיה שלישית, קטנה יותר שהם הולכים על בטוח. הם לא אמרו לכם שנאוויטס מעניינת לפני שנתיים-שלוש, הם אומרים את זה עכשיו אחרי שעלתה פי 9. הם תמיד ילכו על "המניות הרגילות" ולא ילכו על מניות קטנות. המנכ"לים, מנהלי ההשקעות הבכירים והאנליסטים שאומרים לכם שהשוק יעלה וממליצים על מניות אטרקטיביות שנסחרות בשיא, הם בדיוק אותם אנשים שטעו לפני שנה ולפני שנתיים ולפני שלוש - אז מי באמת צודק ולמי אפשר להאמין (אם בכלל)? הנה התשובה: תחזית ל-2026 - מה יקרה בשווקים, במחירי הדירות ובדולר?


להמשך הכתבה לחץ כאן