ראיון

ג'וליאן אסוס: "כרגע השוק פה מושפל ופגוע, אבל הבורסה עוד תחזור לעצמה"

מנכ"ל הברוקראז' בבית ההשקעות IBI מדבר בראיון ל-Bizportal על המצב בשוק ההון, על העבודה מול בעלי עניין ומוסדיים, וגם מה דעתו על הארכת שעות המסחר בבורסה ועל השקת אופציות שבועיות
יעל גרונטמן | (4)

בתי ההשקעות בישראל מתמודדים בשנים האחרונות עם ירידה דרמטית במחזורי המסחר בשוק המניות המקומי ועם רגולציה הולכת וגוברת, מה שגרם לרבים מהם להצטמצם ולהתמזג. כתבת Bizportal שוחחה עם ג'וליאן אסוס, מנכ"ל הברוקראז' של בית ההשקעות IBI, על הדרכים להתמודד עם המשבר בשוק ההון, באמצעות גידול בפעילות בשוקי חו"ל והישענות על הפצות גדולות. וגם, שמעה מה דעתו על כוונת הבורסה להאריך את שעות המסחר ולהשיק אופציות שבועיות.

לאחר שמילא מאז שנת 1990 מגוון תפקידי ניהול בכירים בשוק ההון הישראלי, ג'וליאן אסוס בן ה-49, משמש בשנתיים האחרונות כמנכ"ל פעילות הברוקראז' של IBI, שנחשבת לפעילות המרכזית של בית ההשקעות, שעוסק גם בניהול כסף באמצעות קרנות נאמנות, קופות גמל, קרנות השתלמות ותיקי השקעות, מסחר אינטרנטי ללקוחות פרטיים, חיתום ועוד ומנהל נכסים בסך של כ-28 מיליארד שקל. בחדר המסחר עובדים כ-70 איש.

לדברי אסוס, "הירידה בפעילות בבורסה היא אכן דרמטית, אבל צריך לשים לב שהירידה במחזורי המסחר נוגעת בעיקר לשוק המניות ולאופציות על מדד המעו"ף. אם מסתכלים על התמונה הרחבה, רואים שבתחום האג"חים דווקא נרשם גידול בפעילות ולאחרונה גם הפעילות באופציות הדולר/ שקל גדלה".

האם מצאת דרכים לפצות על הירידה בפעילות בשוק המניות? "לגבינו אני יכול לומר, כי הפעילות שמבצעים המוסדיים בחו"ל דרכנו בהחלט מפצה על הירידה שנרשמה בפעילות בבורסה המקומית. מעבר לזה, חוסר הנזילות בשוק מאפשר לנו לעשות הרבה יותר פעילות בדרך של הפצת 'בלוקים' של מניות. בסה"כ אנחנו מצליחים לשמור על תוצאות טובות וניתן לראות את זה בדוחות האחרונים שפירסמנו".

מדו"חות הרבעון הראשון של השנה עולה כי הכנסותיו של בית ההשקעות IBI כולו ירדו ב-7.6% ל-48.1 מיליון שקל לעומת הרבעון המקביל אשתקד, ורווחיו נפלו ב-36% ל-15.3 מיליון שקל. אך דווקא פעילות שירותי הביצוע של בית ההשקעות, שעליה אחראי אסוס, גדלה במיליון שקל ל-21.9 מיליון שקל ורווחי מגזר פעילות זה זינקו פי 2.4 ל-3.1 מיליון שקל.

אסוס מסביר כי "בגלל שאין נזילות ולבעלי עניין אין אפשרות לצאת מהפוזיציות שלהם, זה גורם לכך שמי שרוצה למכור בלוק בשוק פונה לברוקר. בדרך כלל עסקאות אלה נעשות בדיסקאונט מסויים על מחיר השוק וזאת על מנת להיפטר מהסחורה. זו הבעייתיות של חוסר הנזילות - המוכר לרוב צריך להתפשר על המחיר".

בעיית הירידה במחזורים היא בעיה של כל העם, או רק של בתי ההשקעות שמאבדים ביזנס? "לאחרונה סוף סוף מחלחלת בקרב הציבור וההנהגה ההבנה שהפגיעה במחזורים והתייבשות של הבורסה היא לא בעיה רק של כמה ברוקרים, אלא בעיה שפוגעת במשק הישראלי כולו ובתפקודו הכלכלי. זה פשוט מקשה על חברות לגייס הון מסוג חוב או אקוויטי בבורסה וזה מוריד את היכולת שלהן לממן את הפעילות ואת הצמיחה שלהן".

"מתישהו הבורסה פה תחזור לעצמה"

אתה מאמין שיהיה שיפור בשוק ההון הישראלי? "אני מאמין שמתישהו הבורסה פה תחזור לעצמה. שוק ההון מתאפיין בסיקליקליות וכרגע שוק ההון הישראלי הוא מושפל ופגוע אבל זה בהחלט עוד יכול להשתנות".

"אני יכול להגיד לך שדווקא לאחרונה הגדלנו והרחבנו את היקף השירותים שניתנים ללקוחות, למשל בדרך של הגדלת מחלקת המחקר שלנו, שהרחיבה את הסיקור גם לתחום החוב ולשווקי חו"ל, שני תחומים שהלקוחוות שלנו מתעסקים בהם הרבה יותר כיום מבעבר. להבדיל מגלי הפיטורים שראינו בבתי השקעות אחרים, אנחנו שמרנו על מספר האנשים ואפילו קצת גדלנו וכיום יש כ-70 איש שעובדים בברוקראז'".

בתקופה האחרונה בלטה התופעה של הסטת כספים שמנוהלים על ידי הגופים המוסדיים מהבורסה המקומית לבורסות בחו"ל, לדעתך הם מספיק מקצוענים ויודעים מה הם עושים? "אין ספק שחל שינוי אדיר בשנים האחרונות בכל הנוגע למסחר בבורסות בחו"ל. המוסדיים הופכים ליותר ויותר מקצועיים והם יודעים טוב מאוד מה הם עושים בשווקים בחו"ל".

"זה כבר ממש לא נכון לחשוב שהמוסדיים הם רק סוחרי ETF. יכול להיות שזה היה ככה בעבר, כשהמוסדיים פחות הכירו את השווקים בחו"ל, אבל כיום זה ממש לא ככה וככל שעובר הזמן יותר פעילות נעשית באופן פרטני, למשל רכישות של מניות או אג"ח קונצרני ספציפי. כיום הם כבר לא מסתכלים רק על מניות ישראליות שנסחרות בנאסד"ק, אלא פועלים בכל השווקים ובכל הסקטורים שמציעים השווקים בעולם כולו".

"אופציות שבועיות - יותר הימורים מהשקעות"

מה דעתך על כוונת הבורסה להשיק אופציות שבועיות לצורך הגדלת הפעילות בשוק? "אני לא אוהב את זה, זה יותר הימורים מאשר השקעות".

ומה דעתך על הכוונה להאריך את שעות המסחר בבורסה? "העובדים שלי מאוד לא אוהבים את זה. הם לא חושבים שזה יועיל למחזורים. יכול להיות שנראה קצת יותר פעילות ארביטראז', אבל מצד שני יכול להיות ש'אורדרים' של זרים שאנחנו מקבלים כיום לביצוע בבורסה הישראלית, יעברו ישירות לבורסות הזרות. לדעתי שני הדברים האלה לא באמת ישנו את המאזן. בסה"כ אני לא רואה הצדקה להארכת שעות המסחר".

תגובות לכתבה(4):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 4.
    לבנון המטומטמת חושבת שזה יעזור. (ל"ת)
    מני 09/06/2013 07:58
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    דן 08/06/2013 21:24
    הגב לתגובה זו
    למה הוא בבית ההשקעות הכושל הזה ?
  • 2.
    די לעודף הרגולציה! 08/06/2013 16:11
    הגב לתגובה זו
    יש לטפל ברגולציה הבלתי שפוייה ההורסת כל חלקה טובה בשוק הישראלי.
  • 1.
    IBI המליצו לקנות אמפל כל הדרך נכון ? --( (ל"ת)
    דן 08/06/2013 16:10
    הגב לתגובה זו
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

הבורסה ננעלה באדום: ת"א ביטוח איבד 6.9%, הבנקים 4.5% - איי.סי.אל זינקה 4.8%

הבורסה ננעלה בירידות חזקות, כשהבנקים וחברות הביטוח בירידות חדות, לאור איומי שר האוצר, סמוטריץ', על הכפלת המיסוי על הבנקים במידה ויגלגלו את המיסוי לצרכנים; סאמיט ירדה לאור ירידת שווי נכסים בניו יורק, ובמקביל הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו של דה זראסאי, טורבוג'ן זינקה לאחר איזכור השם רפאל; ומי חברת האנרגיה המתחדשת שהורידה תחזיות ונפלה? 

מערכת ביזפורטל |

הבורסה ננעלה ביום אדום במיוחד, והפיננסים משכו את מדדי הדגל למטה, כשמספר גופים ירדו במהלך המסחר בשיעור דו-ספרתי, כולל הראל, מנורה, מזרחי ודיסקונט, אך לקראת הנעילה הירידות התמתנו מעט.  

 דווקא בכזה יום מעניין לראות את המניות שבכל זאת מצליחות לטפס.  ארן ארן 15.25%  מזנקת דו-ספרתית, ארן היא חברת מו"פ קטנה, היא מספקת שירותי פיתוח הנדסי לחברות בתעשיות שונות (רפואה, ביטחון, מים, פלסטיק), וגם משקיעה בסטארט-אפים, היא הודיעה על קבלת שתי הזמנות, האחת מחברה בטחונית ישראלית והשניה מחברה בטחונית בינלאומית לייצור מוצרים לשוק הבטחוני, בהיקף כולל של כ- 18.45 מיליון שקל, בנוסף להזמנה נוספת של כ-3 מיליון שקל.  בהזמנות ארן כותבת שנכללת גם הזמנה לייצור מוצר שנבחר על ידי הלקוח כפתרון ייחודי בתחום מערכות אוויריות בלתי מאוישות (רחפנים).

סאמיט סאמיט -4.78%   הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו נכסי דיור להשכרה של חברת דה זראסאי גרופ בניו־יורק, בהיקף של כ־450 מיליון דולר, והצעתה נבחרה כהצעה המובילה במסגרת הליך מכירה פומבית המתנהל כחלק מהליכי חדלות פירעון של דה זראסאי מול הבנק המממן. במקביל, עדכנה סאמיט על אינדיקציה לירידת שווי של 65-70 מיליון דולר בנכסי הדיור הקיימים שלה בניו־יורק, נתון שממחיש את הלחץ המתמשך בשוק המגורים האמריקאי.

טורבוג'ן טורבוג'ן 9.25%    זינקה היום אחרי שהודיעה על התקשרות עם רפאל כדי להשתמש במיקרו-טורבינה שעליה יש לרפאל קניין רוחני בשביל לעשות פיילוט עם חברה בטחונית, רפאל תקבל תמלוגים של 10% מההכנסות של הפרויקט. מכל ההודעה הזאת נראה שטורבוג'ן בעיקר משתמשת, לכאורה, בשם של רפאל כדי לקבל קרדיביליות מול מערכת הביטחון וגם השוק, נזכיר כי טורבוג'ן הודיעה שהיא בדרך לנאסד"ק: טורבוג’ן הגישה תשקיף ל-SEC

ג'ין טכנולוגיות 6.41%   דיווחה שנבחרה כספק יחיד לאספקת תשתית GenAI ארגונית לאחד משלושת גופי הבריאות הגדולים בישראל - לביזפורטל נודע שמדובר בקופת חולים מכבי. ההתקשרות המתוכננת היא לשלוש שנים וכוללת רישיון שימוש בפלטפורמה של החברה לצד שירותי פיתוח, התאמה, הטמעה וליווי מקצועי. נכון לעכשיו אין הזמנת עבודה מחייבת והמהלך כפוף לאישורים פנימיים אצל מכבי - ג׳ין טכנולוגיות תטמיע AI בקופ"ח גדולה - במי מדובר?



משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.