"מניות הבנקים מעניינות; השוק בארה"ב לא בועתי"
אריאל מולדובן, סמנכ"ל השקעות בבית ההשקעות פסטרנק שהם; קרדיט: פסטרנק שהם
שוחחנו עם מולדובן על התחומים המעניינים שבית ההשקעות רואה בבורסה, על האופן שבו הם תופסים את שוק האג"ח בישראל וגם האם הם חושבים ששוק המניות בארה"ב מנופח.לבנקים יש עוד מקום לעלות, וגם - המאגר הגדול הבא של נאוויטס שעוד לא מגולם במחיר
"בהסתכלות קדימה, הבנקים עדיין מעניינים, למרות המהלך המאוד יפה", אומר מולדובן. "אני לא רואה אותם עולים בעוד 35% אבל הם מעניינים. יש תפיסה היסטורית שהם צריכים להיסחר בין 0.8-1.1 על ההון. אני חושב שזה היה נכון בעבר כשהם עשו תשואה חד ספרתית על ההון. אחרי ההתייעלות והשיפורים אני חושב שהתשואה המייצגת הרבה יותר גבוהה, באזור ה-13%. למרות שרוב הבנקים דיווחו לאחרונה על תשואות גבוהות יותר. האיום הכי גדול עליהם כרגע הוא הרגולטורי. יש גירעון והמדינה צריכה להגדיל את ההכנסות של המדינה וזה מאיים על הבנקים, אבל לראייתי המניות כבר מגלמות את הסיכון הזה". איך אתם רואים את חברות הנדל"ן? "הרבה חברות כבר עשו את המהלך שלהן בבורסה. במשרדים אנחנו לא נוגעים בגלל חוסר הוודאות, יש הרבה היצע באזור המרכז. הקניונים עם תוצאות ופעילות טובה, אבל אנחנו חושבים שגם הם עשו מהלך בדגש על החברות הגדולות. אנחנו לא מאמינים בנדל"ן למגורים, יש המון סיבות למה מחירי הדירות לפחות לא ירדו בחדות, כמו שיעורי הילודה למשל. המניות מגלמות את כל הטוב של השנים הקרובות בלי לקחת בחשבון שעלות הביצוע גם עלתה. זה לא שיחזרו כל הפועלים הפלסטינים ויכסו את הפער. מחירי המניות ביזמיות הגדולות לא מגלמות את זה". מניות התקשורת? "זה סיפור מעניין. כל השירותים עלו משמעותית בשנתיים-שלוש האחרונות, ודווקא בתקשורות לא היו עליות בין היתר בגלל התחרות. ישראל היא בין הזולות בעולם לג'יגה גלישה. היכולת של החברות האלה להעלות מחירים היא גדולה ואני חושב שהן יעשו את זה. כל שקל של העלאת מחיר יורד כמעט במלואו לשורה התחתונה. החברות האלה גם אחרי תקופה של השקעה מאסיבית, בעיקר בסיבים. רוב ההשקעה מאחוריהן ואנחנו צפויים לראות ירידה בהשקעות שם". ומה באשר למניות הנפט והגז? "האנרגיה המסורתית פה להישאר, יכול להיות שהחלק שלה בעוגה יקטן אבל העוגה כולה תגדל. יש כמה חברות נפט בודדות שכל אחת מהפעילות שלהן היא שונה. אנחנו חשופים הכי הרבה לנאוויטס נאוויטס פטר יהש 0.09% , שנסחרת אמנם בישראל אבל הפעילות בארה"ב. באמצע 2025 המאגר המרכזי, שננדואה, צריך להיכנס להנבה, זה Game Changer מבחינתה, ה-EBITDA תהיה מאוד גבוהה והיא תהיה בין החברות התזרימיות בבורסה. חלק מזה כבר מתומחר אבל יש עוד מאגר שנקרא סי ליון שצפוי להיפתח בהמשך. בחברות הגז בישראל הסיכון ירד בגלל הסרת האיום בצפון והוא ימשיך לרדת אם ההסדרה תחזיק מעמד". המניות של החברות שמחזיקות בתחנות קונבנציונליות כמו שו"ב אנרגיה ומשק אנרגיה (דליה) נפלו בגלל השימוע של רשות החשמל, איך אתם רואים אותן? "אנחנו כרגע בהמתנה במניות האלה, חוסר הוודאות שם מאוד גדול"."לא כל AA זו בהכרח קנייה, ולא כל BBB זו בהכרח מכירה"
"שוק האג"ח מאוד מעניין בעיקר בזכות נכס הבסיס שהוא האג"ח הממשלתי. אפשר לקבל בין 4%-4.5% תשואה, אלו תשואות שיכלנו רק לחלום עליהן לפני 3 שנים. אנחנו משקיעים בממשלתי ארוך וגם בקונצרני וצמוד במחמים קצרים. באגח קונצרני המרווחים קטנים גם בגלל הכסף הגדול של המוסדיים. זה גם היתרון שלנו, אנחנו לא מנהלים המון כספים בישראל ואנחנו יכולים לבחור גם סדרות קטנות יותר של מאות מיליונים ולא כאלה של מיליארדים. חברות גם ינצלו את המצב לגייס עוד. אפשר לבנות היום תיק אגח מאוזן עם ממשלתי שקלי ארוך וקונצרני קצר עם תשואות של 6%. לא חושב שזה יישאר לאורך זמן ואני פחות מתייחס גם לניחושים על הריבית", מסביר מולדובן. על איזה אג"ח קונצרני אתם מסתכלים? של איזה חברות? "אנחנו מסתכלים על כל החברות, כל חברה גם עוברת בחינה אצלינו. ברור שמסתכלים גם על הדירוגים אבל אנחנו גם מדרגים בעצמנו ונפגשים עם החברות. מטבע הדברים רוב החוב מדורג, אלה החברות הכי סחירות, אבל חשוב לשלב בתיקים איפה שאפשר גם אגח לא מדורגות, שחלקן לא מדורגות רק בגלל גודל הסדרה ובלי קשר לאיכות. לא כל AA זה בהכרח קנייה ולא בהכרח כל BBB זה בהכרח מכירה, דירוג זה רק נדבך אחד".
"השוק בארה"ב יקר, אבל הוא לא בועתי"
השוק בארה"ב ממשיך לעלות למרות החששות של חלק מהמשקיעים והאנליסטים, איך אתם רואים את המצב? "השוק יותר יקר מהממוצע ההיסטורי אבל לא לראייתנו הוא לא בועתי או מנותק. אנבידיה NVIDIA CORP אחרי מהלך מדהים ורואים את זה גם בהכנסות, אבל ברור שהסיכון עלה. אנחנו רואים את התגובה בשוק לדוחות של חברות כאשר עבור חלק מהחברות כבר לר מספיק רק לעקוף את הצפי, מצפים מהן להכות אותו. הציפיות יותר גבוהות וזה מעלה את הסיכון. הכלכלה האמריקאית במצב טוב, התרחיש האופטימי של הפד' לנחיתה רכה כנראה מתממש, הורדות הריבית אולי ידחו אבל הן יגיעו. עדיין הטכנולוגיה תמשיך לדחוף את המדדים קדימה. סקטור הפיננסים אולי יהנה מדה רגולציה בגלל טראמפ". איך אתם רואים את שוק האג"ח בארה"ב? "זה שוק מהיר והוא כבר הגיב לבחירת טראמפ בעליית תשואות. המהלכים של טראמפ של הורדת מסים יכולים להיות איפלציוניים אבל הוא גם מנסה לייעל את הממשל, קשה להחליט איזה וקטור יותר חזק". מניות האנרגיה הירוקה נפלו אחרי בחירתו של טראמפ, המהלך יימשך? "מי שיקבע את הטון כאן זה לא טראמפ אלא דווקא הנגיד. הפעילות הזו בחלקה הגדול היא מימונית ולכן לריבית השפעה גדולה יותר. צריך שכניסה לפרויקט תשתלם מימונית ולכן ראינו את החברות יורדת בחדות עם העלייה בריבית. לא בטוח שטראמפ יהיה אנטי אנרגיה, אבל הריבית היא פקטור יותר משמעותי". על איזה ישראליות בוול סרטיט אתם מסתכלים? "וויקס זו חברה שאנחנו מאוד אוהבים. חברות הסייבר מצוינות ומובילות. אחנו לא בוחנים חברה דווקא לפי איפה היא התאגדה, אלא לפי הפעילות".
- 8.קונסטנצה (ל"ת)הפוך גוטה הפוך 12/12/2024 16:02הגב לתגובה זו
- 7.לימור 11/12/2024 09:27הגב לתגובה זולפי דעתי מניית לאומי שנת 2025 תיהיה להיט וריווחית
- 6.גלי 11/12/2024 09:09הגב לתגובה זודעתי עתיד חיובי וריווחיות
- 5.הגיון 11/12/2024 07:55הגב לתגובה זואינדיקטור באפט ב209%, בשיא הדוט קום היה 140%. חוב משקי הבית גבוה ב-30% ביחס לשיא ב2008 לפני הקריסה. ה-GDP עולה רק בגלל עלייה בהוצאות תשלומי הבריאות ואינפלציה. אם זאת לא בועה, אז אין דבר כזה בועה.
- 4.אניי 11/12/2024 03:48הגב לתגובה זואז מה ההגדרה של בועה....
- 3.אז שיקנה בעצמו שוק רה"ב בכל הכסף. זה בועה אחו שלי (ל"ת)קלקלן בחיר 10/12/2024 22:26הגב לתגובה זו
- 2.אלי 10/12/2024 21:03הגב לתגובה זושימחקו את כל המניות בבורסה ורק הבנקים ימשיכו להיסחר
- 1.בחורצ'יק צעיר שמדבר מתוך אינטרס.השוק שם נפוח ומסוכן (ל"ת)שלמה 10/12/2024 19:58הגב לתגובה זו
אלפרד אקירוב: "אני עובד מהבוקר עד הלילה. זו לא עבודה קשה, אני לא עובד בטוריה"
אקירב על ההשקעה בכלל, על עסקת מקס - "עסקת מקס היא עסקה מצוינת. בזמנו חשבתי אחרת", על אלרוב נדל"ן, על מלונאות ועל היתר השליטה בכלל - "מי שבעסקים לא מוותר"
שנתיים אחרי שהתנגד נמרצות לרכישת מקס על ידי כלל ביטוח, אלפרד אקירוב, המחזיק ב-14.34% ממניות כלל באמצעות חברת אלרוב נדל"ן שבשליטתו, מודה שזו הייתה עסקה מצוינת לכלל. זאת למרות שבזמנו יצא נגדה בכל הכוח וניהל מאבק מול המנכ"ל שהוביל את העסקה, יורם נווה. אקירוב אף איים לתבוע את הדירקטורים של כלל שתמכו בעסקה.
דוחות אלרוב נדל"ן שפורסמו השבוע הראו כי האחזקות בכלל וכן האחזקות בבנק לאומי (4.7%) הניבו לאלרוב רווח של 1.05 מיליארד שקל בתיק ניירות הערך שלה. החברה סיכמה את תשעת החודשים הראשונים של 2025 ברווח נקי של 925 מיליון שקל, פי 30.8 בהשוואה לרווח נקי של 30 מיליון שקל בינואר-ספטמבר 2024.
אפשר לומר שאתה מצטער שהתנגדת בזמנו לעסקת מקס?
"אין לי מה להצטער. נכון להיום, זו עסקה מצוינת. כל דבר בעיתו. אז חשבתי אחרת, היום אני חושב אחרת."
התייחסת לכך שכלל היא חברת הביטוח היחידה שיש לה חברת אשראי, מה שמעניק לה יתרון על פני האחרות.
- אלרוב מסכמת רבעון טוב, אבל עד כמה הוא בר־קיימא?
- אקירוב חושב שכלל מעניינת למרות שזינקה יותר מפי שניים
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
"אלא אם גם הן יקנו, אבל אין מה לקנות יותר כי הכול מכור. אני חושב שזו עסקה מצוינת ולכלל יש יתרון שיש לה חברת כרטיסי אשראי."
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגלפידות זינקה 9.2%, בריינסוויי ב-8.3%; תמר איבדה 5.4% - המדדים ננעלו בירוק
לאחר שנתניהו הגיש בקשת חנינה לנשיא הרצוג, הבורסה הגיבה חזק ועלתה לאור סיום אפשרי של הסאגה הפוליטית-משפטית הארוכה; בריינסוויי זינקה כהמשכו של ארביטראז' ומומנטום חיובי; ווישור, לפידות וסאמיט כולן דיווח על תוצאות טובות ביום האחרון של עונת הדוחות לרבעון השלישי - ומי דיווחו במהלך הסופ"ש?
המדדים ננעלו בעליות, כשת"א 35 הוסיף 1% בעוד ת"א 90 מתחזק ב-1.7%.
בהסתכלות ענפית ת"א בנקים עלה 1.4%, בעוד ת"א ביטוח הוסיף גם הוא שיעור דומה. ת"א נפט וגז עלה 0.15%. ת"א ביטחוניות מוסיף 1.2%.
המגמה חיובית גם בנדל"ן - ת"א נדל"ן מוסיף 1.4% בעוד מדד יזמיות הבניה מתחזק ב-1.7%.
"זה הזמן לממש מניות - רמת המחירים נכונה למימוש" - ביום שלישי בוועידה הכלכלית של ביזפורטל תשמעו מומחי השקעות שמסבירים למה זה הזמן לממש - לפרטים והרשמה
במהלך היום התחזקו המדדים, לאור הדיווח כי נתניהו הגיש בקשה לחנינה. ראש הממשלה נתניהו הגיש בשבוע שעבר בקשת
חנינה לנשיא יצחק הרצוג, כך הודיע היום בית הנשיא. בבקשה, כתב נתניהו כי "האינטרס האישי הוא לנהל את המשפט, אך האינטרס הציבורי מורה אחרת". במכתב שצירף הוא הסביר: "בשנים האחרונות התגברו המתחים והמחלוקות... אני מודע לכך שההליך בענייני הפך למוקד להתנצחויות עזות".
לדבריו, "על אף האינטרס האישי שלי לנהל את המשפט ולהוכיח את חפותי, אני סבור שהאינטרס הציבורי מורה אחרת". נתניהו חתם את בקשתו בכך שסיום ההליך יסייע להפחית את המתח הציבורי: "מול האתגרים הביטחוניים וההזדמנויות המדיניות... אני מחויב לעשות כל שביכולתי לאיחוי הקרעים
ולהשבת האמון במערכות המדינה".
בלי קשר לימין ושמאל, הבורסה עולה כי היא רוצה שהמשפט יהיה מאחוריה. המשפט הוא אחד הגורמים המקצינים, המפלגים והרגישים ביותר בתוך החברה הישראלית. ישראל בלי המשפט הזה היא ישראל אולי יותר מאוחדת, פחות מחולקת. לבורסה זה טוב. אחת הסיבות שסבלנו עוד לפני המלחמה מביקורת של גופי הדירוג היא הפילוג בעם, השסע החברתי. זה יכול לרכך את השסע.
הבקשה הזאת חריגה והיא מגיעה בזמן שההליך המשפטי נגד נתניהו בעיצומו. לפי הבקשה, שהועברה באמצעות סנגורו עו״ד עמית חדד, נתניהו מוכן לוותר על הזכות שלו להוכיח את חפותו במשפט כדי לאפשר פיוס לאומי ולהקדיש את הזמן שלו לאתגרים הביטחוניים והמדיניים של ישראל. בית הנשיא הבהיר שמדובר בבקשה יוצאת דופן שתישקל בכובד ראש ותעבור תחילה לבחינת מחלקת החנינות במשרד המשפטים. רק לאחר מכן תעבור לידי היועצת המשפטית של בית הנשיא, ובהמשך תובא לשיקול דעתו של הרצוג.
- דוראל טסה 17%, מר 15%, שופרסל נפלה 7%; הבורסה סוגרת שבוע חיובי
- טבע זינקה 4.2%, טאואר קפצה ב-7%, המדדים עלו כ-0.9%
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
עו"ד חדד הדגיש שנתניהו משוכנע שבסופו של דבר היה מזוכה, אבל הוא מעדיף להציב את טובת הכלל לפני טובתו האישית. הצעד מגיע בזמן שישראל מתמודדת עם אתגרים מדיניים מהותיים, ובזמן שהמשפט גוזל חלק ניכר מלו"ז ראש
הממשלה. הסנגור ציין כי הדיונים מתנהלים בקצב מוגבר, כמעט כל ימות השבוע, מה שמקשה על נתניהו לנהל את ענייני המדינה. מנגד, הבקשה כבר מעוררת ויכוח ציבורי חריף. מתנגדים לה רואים בה ניסיון לעקוף את מערכת המשפט ולהתחמק מהכרעה שיפוטית. אחרים סבורים שמדובר באקט אחראי
שנועד למנוע קרע לאומי עמוק. ההחלטה נמצאת עכשיו בידיים של הנשיא הרצוג האם להעניק את החנינה ולסיים את ההליך, או להניח למערכת המשפט לעשות את שלה עד להכרעה.
