אריאל מולדובן פסטרנק שהם
צילום: פסטרנק שהם
ראיון

"מניות הבנקים מעניינות; השוק בארה"ב לא בועתי"

בשיחה עם ביזפורטל פורס אריאל מולדובן, סמנכ״ל השקעות בבית ההשקעות פסטרנק שהם, את האופן שבו בית ההשקעות רואה את שוקי המניות והאג"ח בארה"ב ובישראל; איזו מניית אנרגיה עשויה להיות מעניינת ועל איזו מניה ישראלית בוול סטריט הם ממליצים?
רוי שיינמן | (8)
שוקי המניות בארץ ובארה"ב בדרך לסגור עוד שנה חזקה - מדד ת"א 35 עלה השנה ב-25.5% וה-S&P 500 ב-27.5%. העליות בתל אביב הגיעו למרות המלחמה אך בחודשים האחרונים הן מונעות מההתכנסות שלה לסיום - החיסולים של נסראללה וסינוואר והפסקת האש בצפון הורידו את פרמיית הסיכון של ישראל ונתנו למשקיעים את התחושה שהמערכה לקראת סיום, וכפי שאומר אריאל מולדובן, סמנכ״ל השקעות בבית ההשקעות פסטרנק שהם: "המשקיעים בארץ לא מחכים לחדשות. כבר בספטמבר כשהבינו שתרחיש האימה לא יתממש השוק התחיל לעלות והוא מהמובילים בתשואה מתחילת שנה. הבנקים עשו מעל 30% השנה. עונת הדוחות הייתה טובה. הבנקים ממשיכים בקו החיובי, הקמעונאים נהנים, גם בתחום האופנה וגם במזון, וחברות הקניונים עם גידולים בפדיונות". עם זאת, מולדובן מדגיש שהעליות בבורסה לא משקפות את המצב הכללי במשק: "צריך לזכור שהחברות בבורסה הן הגדולות בישראל וזה לא מעיד כלל על מצב המשק. יש עסקים שיותר קשה להם עכשיו". אריאל מולדובן, סמנכ אריאל מולדובן, סמנכ"ל השקעות בבית ההשקעות פסטרנק שהם; קרדיט: פסטרנק שהם שוחחנו עם מולדובן על התחומים המעניינים שבית ההשקעות רואה בבורסה, על האופן שבו הם תופסים את שוק האג"ח בישראל וגם האם הם חושבים ששוק המניות בארה"ב מנופח.

לבנקים יש עוד מקום לעלות, וגם - המאגר הגדול הבא של נאוויטס שעוד לא מגולם במחיר

"בהסתכלות קדימה, הבנקים עדיין מעניינים, למרות המהלך המאוד יפה", אומר מולדובן. "אני לא רואה אותם עולים בעוד 35% אבל הם מעניינים. יש תפיסה היסטורית שהם צריכים להיסחר בין 0.8-1.1 על ההון. אני חושב שזה היה נכון בעבר כשהם עשו תשואה חד ספרתית על ההון. אחרי ההתייעלות והשיפורים אני חושב שהתשואה המייצגת הרבה יותר גבוהה, באזור ה-13%. למרות שרוב הבנקים דיווחו לאחרונה על תשואות גבוהות יותר. האיום הכי גדול עליהם כרגע הוא הרגולטורי. יש גירעון והמדינה צריכה להגדיל את ההכנסות של המדינה וזה מאיים על הבנקים, אבל לראייתי המניות כבר מגלמות את הסיכון הזה". איך אתם רואים את חברות הנדל"ן? "הרבה חברות כבר עשו את המהלך שלהן בבורסה. במשרדים אנחנו לא נוגעים בגלל חוסר הוודאות, יש הרבה היצע באזור המרכז. הקניונים עם תוצאות ופעילות טובה, אבל אנחנו חושבים שגם הם עשו מהלך בדגש על החברות הגדולות. אנחנו לא מאמינים בנדל"ן למגורים, יש המון סיבות למה מחירי הדירות לפחות לא ירדו בחדות, כמו שיעורי הילודה למשל. המניות מגלמות את כל הטוב של השנים הקרובות בלי לקחת בחשבון שעלות הביצוע גם עלתה. זה לא שיחזרו כל הפועלים הפלסטינים ויכסו את הפער. מחירי המניות ביזמיות הגדולות לא מגלמות את זה". מניות התקשורת? "זה סיפור מעניין. כל השירותים עלו משמעותית בשנתיים-שלוש האחרונות, ודווקא בתקשורות לא היו עליות בין היתר בגלל התחרות. ישראל היא בין הזולות בעולם לג'יגה גלישה. היכולת של החברות האלה להעלות מחירים היא גדולה ואני חושב שהן יעשו את זה. כל שקל של העלאת מחיר יורד כמעט במלואו לשורה התחתונה. החברות האלה גם אחרי תקופה של השקעה מאסיבית, בעיקר בסיבים. רוב ההשקעה מאחוריהן ואנחנו צפויים לראות ירידה בהשקעות שם". ומה באשר למניות הנפט והגז? "האנרגיה המסורתית פה להישאר, יכול להיות שהחלק שלה בעוגה יקטן אבל העוגה כולה תגדל. יש כמה חברות נפט בודדות שכל אחת מהפעילות שלהן היא שונה. אנחנו חשופים הכי הרבה לנאוויטס נאוויטס פטר יהש 0.08% , שנסחרת אמנם בישראל אבל הפעילות בארה"ב. באמצע 2025 המאגר המרכזי, שננדואה, צריך להיכנס להנבה, זה Game Changer מבחינתה, ה-EBITDA תהיה מאוד גבוהה והיא תהיה בין החברות התזרימיות בבורסה. חלק מזה כבר מתומחר אבל יש עוד מאגר שנקרא סי ליון שצפוי להיפתח בהמשך. בחברות הגז בישראל הסיכון ירד בגלל הסרת האיום בצפון והוא ימשיך לרדת אם ההסדרה תחזיק מעמד". המניות של החברות שמחזיקות בתחנות קונבנציונליות כמו שו"ב אנרגיה ומשק אנרגיה (דליה) נפלו בגלל השימוע של רשות החשמל, איך אתם רואים אותן? "אנחנו כרגע בהמתנה במניות האלה, חוסר הוודאות שם מאוד גדול".

"לא כל AA זו בהכרח קנייה, ולא כל BBB זו בהכרח מכירה"

"שוק האג"ח מאוד מעניין בעיקר בזכות נכס הבסיס שהוא האג"ח הממשלתי. אפשר לקבל בין 4%-4.5% תשואה, אלו תשואות שיכלנו רק לחלום עליהן לפני 3 שנים. אנחנו משקיעים בממשלתי ארוך וגם בקונצרני וצמוד במחמים קצרים. באגח קונצרני המרווחים קטנים גם בגלל הכסף הגדול של המוסדיים. זה גם היתרון שלנו, אנחנו לא מנהלים המון כספים בישראל ואנחנו יכולים לבחור גם סדרות קטנות יותר של מאות מיליונים ולא כאלה של מיליארדים. חברות גם ינצלו את המצב לגייס עוד. אפשר לבנות היום תיק אגח מאוזן עם ממשלתי שקלי ארוך וקונצרני קצר עם תשואות של 6%. לא חושב שזה יישאר לאורך זמן ואני פחות מתייחס גם לניחושים על הריבית", מסביר מולדובן. על איזה אג"ח קונצרני אתם מסתכלים? של איזה חברות? "אנחנו מסתכלים על כל החברות, כל חברה גם עוברת בחינה אצלינו. ברור שמסתכלים גם על הדירוגים אבל אנחנו גם מדרגים בעצמנו ונפגשים עם החברות. מטבע הדברים רוב החוב מדורג, אלה החברות הכי סחירות, אבל חשוב לשלב בתיקים איפה שאפשר גם אגח לא מדורגות, שחלקן לא מדורגות רק בגלל גודל הסדרה ובלי קשר לאיכות. לא כל AA זה בהכרח קנייה ולא בהכרח כל BBB זה בהכרח מכירה, דירוג זה רק נדבך אחד".  

"השוק בארה"ב יקר, אבל הוא לא בועתי"

השוק בארה"ב ממשיך לעלות למרות החששות של חלק מהמשקיעים והאנליסטים, איך אתם רואים את המצב? "השוק יותר יקר מהממוצע ההיסטורי אבל לא לראייתנו הוא לא בועתי או מנותק. אנבידיה  NVIDIA CORP אחרי מהלך מדהים ורואים את זה גם בהכנסות, אבל ברור שהסיכון עלה. אנחנו רואים את התגובה בשוק לדוחות של חברות כאשר עבור חלק מהחברות כבר לר מספיק רק לעקוף את הצפי, מצפים מהן להכות אותו. הציפיות יותר גבוהות וזה מעלה את הסיכון. הכלכלה האמריקאית במצב טוב, התרחיש האופטימי של הפד' לנחיתה רכה כנראה מתממש, הורדות הריבית אולי ידחו אבל הן יגיעו. עדיין הטכנולוגיה תמשיך לדחוף את המדדים קדימה. סקטור הפיננסים אולי יהנה מדה רגולציה בגלל טראמפ". איך אתם רואים את שוק האג"ח בארה"ב? "זה שוק מהיר והוא כבר הגיב לבחירת טראמפ בעליית תשואות. המהלכים של טראמפ של הורדת מסים יכולים להיות איפלציוניים אבל הוא גם מנסה לייעל את הממשל, קשה להחליט איזה וקטור יותר חזק". מניות האנרגיה הירוקה נפלו אחרי בחירתו של טראמפ, המהלך יימשך? "מי שיקבע את הטון כאן זה לא טראמפ אלא דווקא הנגיד. הפעילות הזו בחלקה הגדול היא מימונית ולכן לריבית השפעה גדולה יותר. צריך שכניסה לפרויקט תשתלם מימונית ולכן ראינו את החברות יורדת בחדות עם העלייה בריבית. לא בטוח שטראמפ יהיה אנטי אנרגיה, אבל הריבית היא פקטור יותר משמעותי". על איזה ישראליות בוול סרטיט אתם מסתכלים? "וויקס זו חברה שאנחנו מאוד אוהבים. חברות הסייבר מצוינות ומובילות. אחנו לא בוחנים חברה דווקא לפי איפה היא התאגדה, אלא לפי הפעילות".

תגובות לכתבה(8):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 8.
    קונסטנצה (ל"ת)
    הפוך גוטה הפוך 12/12/2024 16:02
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    לימור 11/12/2024 09:27
    הגב לתגובה זו
    לפי דעתי מניית לאומי שנת 2025 תיהיה להיט וריווחית
  • 6.
    גלי 11/12/2024 09:09
    הגב לתגובה זו
    דעתי עתיד חיובי וריווחיות
  • 5.
    הגיון 11/12/2024 07:55
    הגב לתגובה זו
    אינדיקטור באפט ב209%, בשיא הדוט קום היה 140%. חוב משקי הבית גבוה ב-30% ביחס לשיא ב2008 לפני הקריסה. ה-GDP עולה רק בגלל עלייה בהוצאות תשלומי הבריאות ואינפלציה. אם זאת לא בועה, אז אין דבר כזה בועה.
  • 4.
    אניי 11/12/2024 03:48
    הגב לתגובה זו
    אז מה ההגדרה של בועה....
  • 3.
    אז שיקנה בעצמו שוק רה"ב בכל הכסף. זה בועה אחו שלי (ל"ת)
    קלקלן בחיר 10/12/2024 22:26
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    אלי 10/12/2024 21:03
    הגב לתגובה זו
    שימחקו את כל המניות בבורסה ורק הבנקים ימשיכו להיסחר
  • 1.
    בחורצ'יק צעיר שמדבר מתוך אינטרס.השוק שם נפוח ומסוכן (ל"ת)
    שלמה 10/12/2024 19:58
    הגב לתגובה זו
משקיע מאוכזב. צילום: Andrea Piacquadio, Pexelsמשקיע מאוכזב. צילום: Andrea Piacquadio, Pexels

מדוע המשקיע העצמאי כמעט תמיד מפסיד: המחקרים המדעיים שחושפים את האמת המרה

מה הגורמים שמשפיעים על משקיעים פרטים בהשקעות? וגם - משקיעים פרטיים מאבדים עד 10% בשנה בגלל סחר מוגזם  וביטחון יתר

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע

בשנים האחרונות אתם מרוויחים הרבה כסף בהשקעות שלכם - גם משקיעים-חוסכים דרך גופים מוסדיים וגם משקיעים באופן ישיר. השקעה עצמאית יכולה להיות נהדרת, אתם עוקפים את דמי הניהול, אתם אמורים גם להרוויח יותר כי אן לכם דמי ניהול והבנצ'מרק-מדד הוא בהישג יד ודווקא הגופים המוסדיים לרוב לא מגיעים למדד, ומעבר לכך - אם אתם קוראים, לומדים, משקיעים זמן ויש לכם סבלנות, אתם יכולים להרוויח תשואה עודפת. 

צריך לזה אופי, צריך משמעת, צריך הבנה בקריאת דוחות, מגמות, קריאת המפה, ובעיקר סבלנות כי שווקים יכולים לרדת. זו התורה שלנו להשקעות ויש לא מעטים שפועלים בדרך הזו ומייצרים תשואות מצוינות על פני זמן. 

אבל בשנים האחרונות רוב המשקיעים העצמאיים עשו כסף גם בלי מחשבה, בלי ניתוח, אלא אחרי נהירה להייפיים - מניות כמו פלנטיר, קרנות על הביטקוין, טסלה, אנבידיה ועוד הן ההשקעות המרכזיות של משקיעים עצמאיים. חלק קטן יחסית מושקע במניות בארץ, הרוב בוול סטריט.

דווקא בגלל שמשקיעים עצמאיים הרוויחו הרבה, דווקא בגלל שחלקם עשו זאת באופן אוטומטי, בלי לחשוב, אל פשוט בהתחברות למגמה, כדאי להם לקרוא מה קרה בעבר בשיטות ההשקעה האלו -  בגדול, משקיעים הפסידו. אז תפעלו איך שתרצו, זה הכסף שלכם, אבל תנסו לראות גם את הצד השני. 

על פי המחקרים בתחום, משקיעים פרטיים מאבדים עד 10% בשנה בגלל סחר מוגזם - ביטחון יתר הוא האשם המרכזי. המסקנה הכואבת עולה מסדרה של מחקרים מקיפים: המשקיע הפרטי הממוצע פשוט לא מצליח להכות את השוק. יותר מכך - ככל שהוא סוחר יותר בניירות הערך שלו, כך הוא דווקא מפסיד יותר כסף. שניתח 66,465 משקי בית בהובלת פרופ' בראד ברבר וטרנס אודיאן מאוניברסיטת קליפורניה, מגלה תמונה מדאיגה: המשקיע העצמאי הפעיל ביותר מפסיד כ-10% בשנה לעומת מדד השוק.

הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

קמטק קופצת 10% גפן מגורים 6.9%; הבנקים מטפסים 1% הביטוח 1.5% - למה נקסט ויז'ן עולה?

אחרי סופ"ש ארוך ופתיחה אנגלית הבורסה בעליות חדות בשל הזינוקים במניות השבבים - קמטק, נובה וטאואר; גילת טלקום עם קפיצת מדרגה מדווחת על עסקת של 52 מיליון שקל; אלביט עם חוזים נוספים; סוגת ברכישה ראשונה מההנפקה - מה הרכישה מספרת לנו על מחיר המניה?

מערכת ביזפורטל |

השווקים באסיה בעליות. החוזים על המדדים המרכזיים בוול סטריט בעליות של עד 0.4%. המניות הדואליות חזרו מהמסחר ביום שישי בוול סטריט עם פער ארביטראז' של כ-0.6%. מניות השבבים וקמטק בראש יבלטו בעליות. צפוי להיות יום ירוק בתל אביב, כשמול העליות במניות, הנפט יורד בשל הערכה שארה"ב תעשה סדר בשדות הנפט של וונצואלה והיצע הנפט העולמי יגדל. וונצואלה עם קרוב ל-20% מהיקף הנפט הפוטנציאלי בעולם. 

אז יכול להיות שתראו את מניות דלק ונאוויטס בטריטוריה אדומה. אבל אחרי העליות ביום המסחר הראשון בבורסה, סיכוי טוב שנמשיך לחזות באפקט ינואר.  


נקסט ויז'ן קופצת היום. נזכיר שב-30 לדצמבר הודיעה נקסט ויז'ן 2.48%   כי היום בין השעות 15:30 ל-16:30 (זמן החלטת הריבית) החברה תפרסם את ההערכות שלה בקשר עם סך ההכנסות ב-2025 וכן את יעד ההכנסה שיציב דירקטוריון החברה לשנת 2026 רק בחודש האחרון היא הספיקה לדווח על עוד 2 הזמנות בהיקף של 31.6 מ' דולר בנוסף לעסקת הענק של ה-77 מיליון דולר חישבנו והיקף ההזמנות של נקסט ויז'ן רק בחצי השנה האחרונה עומד על 165.4 מיליון דולר. נקסט ויז'ן עשתה קפיצה מטורפת מאז ההנפקה שלה, למעלה מפי 42 תשואה (!) היא עקפה חברות ענק, נכנסה לת"א 35 והיא כיום במקום ה-18 בשווי השוק שלה בבורסה, מעל מליסרון, ביג קמטק, כלל ושופרסל. בסוף 2023 נקסט ויז'ן פרסמה תחזית שאז נשמעה שמרנית ל-2025, היא כללה צפי להכנסות של 160 מיליון דולר, גידול של 45% לעומת 2024, וזאת לאחר שההכנסות קפצו ביותר מ-110% בהשוואה ל-2023. בתשעת החודשים הראשונים של 2025 רשמה החברה הכנסות של 120 מיליון דולר, כך שנכון לעכשיו (ובשקלול ההזמנות האחרונות) סביר להניח שהיא עומדת ואפילו עוקפת את התחזית השנתית שהציבה - מה יהיה היעד החדש ל-2026? יש הרבה ספקולציות בשוק, בפעם הקודמת התחזית נשמעה שמרנית - יש מי שמסמן את 270-290 מיליון שקל, צמיחה של קרוב ל-70% על 2025 ויש מי שמסמן את איזורי ה-220 מיליון שקל בהנחה שמרנית יותר.

החברה דיווחה על עסקאות מצטברות של כ-223 מיליון דולר במהלך 2025, נכון לסוף 2025, צבר ההזמנות של החברה התנפח לממדי ענק. עסקת ה-77 מיליון דולר והזמנה נוספת של 22.1 מיליון דולר מתחילת ינואר 2026 מיועדות לאספקה במהלך שנת 2026. בשוק מדברים על צמיחה של 45-50% נוספים. אם נגזור זאת מההכנסות הצפויות ב-2025, אנחנו מסתכלים על יעד של 240-260 מיליון דולר לפחות. אבל נמתין ונראה.


עסקת ענק לגילת טלקום גילת טלקום 11.91%    מודיעה על הזמנות חדשות בהיקף של כ-52 מיליון שקל גילת טלקום מדווחת על קפיצת מדרגה משמעותית בפעילותה, עם חתימת הסכמים אסטרטגיים מול לקוח ישראלי לאספקת שירותי תקשורת לוויינית. מדובר בעסקה בהיקף יוצא דופן של כ-52 מיליון שקל, שתתפרס על פני תקופה קצרה יחסית של 10 חודשים בלבד, החל מהחודש הנוכחי. עבור גילת טלקום, מדובר בחוזה משמעותי ביותר שצפוי לתת דחיפה חזקה לשורת ההכנסות ולקצב הצמיחה של החברה בטווח הקצר והבינוני, תוך ביצור מעמדה כספקית מובילה של פתרונות תקשורת לוויינית בשוק המקומי.