ירון שמיר
ירון שמיר
ראיוןTV

"העמלה השקופה שמכרסמת בפנסיה שלכם - ואין עליה משא ומתן"

ירון שמיר, מומחה פנסיוני ובעלים במשותף של אתנה ניהול הון, מסביר על עמלת הניהול החיצוני - עמלה שיכולה להגיע לעד 1% מסך החיסכון הפנסיוני


צחי אפרתי | (6)
נושאים בכתבה פנסיה דמי ניהול

דמי ניהול - זה מה שרובנו בודקים כשמדובר בחיסכון פנסיוני. אך לפי ירון שמיר, מומחה פנסיוני ובעלים של אתנה ניהול, יש עמלה משמעותית נוספת שעלולה לנגוס בחיסכון שלכם, ועד 2024 הייתה כמעט בלתי נראית. "עמלת ניהול חיצוני", כך מסביר שמיר, עשויה להגיע עד 1% ויותר - בעוד שלקוחות מתווכחים עם הגופים הפנסיוניים על הנחה של 0.2%-0.1% בדמי הניהול הרגילים, הם מפספסים עמלה גבוהה יותר שאין עליה משא ומתן.


עמלת ניהול חיצוני – מה זה אומר?

כולם מכירים את דמי הניהול הקלאסיים שמשפיעים על גובה הפנסיה, ויש עוד עמלה - עמלת השקעות ניהול חיצוני. זאת עמלה שהגופים המוסדיים מוציאים לגופים שינהלו עבורם. אם גוף מסוים רוצה להשקיע בנדל"ן ואין לו מומחיות, הוא ישלם לגוף חיצוני שינהל את ההשקעה בנדל"ן. בנוסף, יש הוצאות של קניה ומכירה של ניירות ערך, ומדובר בסכומים די נכבדים."

 

למה זה צץ לאחרונה – מה השתנה?

"העמלה הזאת הייתה קיימת תמיד, אבל היא עברה שני שינויים. השינוי הראשון - עד שנת 2023 היא הוגבלה עד 0.25% דמי ניהול נוספים. דבר שני, היא הייתה יורדת כחלק מהרווח. אם גוף מסוים בשנה מסוימת עשה 10% תשואה על המסלול, ללקוח היה מוצג רווח של 9.75% - רווח נטו. החל משנת 2024 היא עמלה שקופה והיא מופיעה בצורה ברורה ולא כחלק מהרווח."

 

 איך הלקוח יכול לבדוק את גובה העמלה - יש מנגוני השוואה?

"חשוב להבין שיש הבדלים גם בין הגופים שמנהלים וגם בין מסלולי השקעה, וההבדלים יכולים להיות מאוד גדולים. זה יכול להגיע עד 1% ויש גופים שגם גובים 0.1%. זאת עמלה שלא ניתן להתווכח עליה והיא קבועה לכל מחזיקי המסלול. ולכן צריך לאתר ולראות את דמי הניהול בדוחות השנתיים, אפשר לראות באתרים של החברות המנהלות, ואפשר לשאול את מי שמשווק את המוצר הפנסיוני.

 "ככל שהמסלול יהיה יותר פאסיבי, העמלה תהיה נמוכה. ככל שהמסלול יותר אקטיבי, כנראה שהעמלה תהיה יותר גדולה. ככל שיהיו נכסים לא סחירים בתוך המסלולים, כנראה שעמלת הניהול תהיה יותר גבוהה. מדובר על אחוזים גבוהים. הרבה פעמים מתווכחים עם הגוף הפנסיוני על 0.1%-0.2%, מצד שני מחכה לנו עמלה הרבה יותר גבוהה של 0.5% שאנחנו לא יכולים להתווכח עליה."

 

 לראיון המלא:


קיראו עוד ב"פנסיה"

תגובות לכתבה(6):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 4.
    משה 13/03/2025 18:30
    הגב לתגובה זו
    זה כבר ידוע תראה לי לקוח אחד שלפי זה מחליט איפה לשים את הפנסיה שלו .....
  • 3.
    אנונימי 13/03/2025 14:26
    הגב לתגובה זו
    גוף המנהל כסף ללקוחות וגובה דמי ניהול יכול להחליט את מי להעסיק וכמה לשלם לו.כל גוף כזה ישלם שכר למומחה בנדלן או מומחה להלוואות או מומחה להשקעות בחול והתשלום יצא מכיסו של המנהל.במקום זאת החליטו ששכר המנהלים ירד מכיסו של החוסך וכך גודל הרווח של מנהל הכסף.הרגולטורים חייבים לאסור שיטת עבודה זאת ובמהרה
  • אנונימי 13/03/2025 14:39
    הגב לתגובה זו
    לעמלות הניהול החיצוני. גם כשאתה מחזיק מניית אפל יש תשלום שכר למנכל אפל על ניהול. האם זה משנה לך או רק התשואה בשורה התחתונה.הכתבות האלה פופוליסטיות לעמלות החיצוניות האלה אין משמעות אמיתית
  • 2.
    האם גם בפוליסות חיסכון ישנן עמלות נסתרות נוספות (ל"ת)
    שאלה למבינים 13/03/2025 13:49
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    אנונימי 13/03/2025 12:58
    הגב לתגובה זו
    בביטוח מנהלים הם לא מדווחים כמה כסף הם לוקחים.
  • לא נכון..בביטוח מנהלים חלוקה ברורה (ל"ת)
    אנונימי 13/03/2025 19:53
    הגב לתגובה זו
חיסכון
צילום: רוי שיינמן
מדריך

ככה תוזילו את דמי הניהול בפנסיה - בלי להסתבך ובלי להתמקח

ביזפורטל עושה לכם סדר - על ההבדל בין דמי ניהול מהפקדה לדמי ניהול מצבירה, מה משפיע על החיסכון הפנסיוני שלכם; מתי נכון לשים את הדגש על ההפקדה ומתי על הצבירה, איך להשוות נכון בין הקרנות וגם: מה המדינה כבר עשתה בשבילנו

מנדי הניג |
נושאים בכתבה פנסיה דמי ניהול

כשאנחנו מדברים על פנסיה, הדבר הראשון שכנראה מעניין הוא  התשואה שקרן הפנסיה הצליחה להשיג. אבל במקביל לבדיקת התשואה, צריך לדעת כמה אנחנו משלמים על הפנסיה. הבחירה בקרן מנצחת היא לא אפשרית. יש הרבה קרנות ובסוף כולם די מתכנסים לבנצ'מרק. אפשר להיות טוב על פני האחרים שנה-שנתיים-שלוש, אבל בטווח חיסכון לפנסיה של 20-30-40 שנים, ההפרשים לרוב נמוכים בין השחקנים. ולכן, צריך לתת דגש גדול לדמי הניהול. 

דמי הניהול בפנסיה משפיעים באופן דרמטי על החיסכון בפרישה, פיפס בדמי הניהול שווה לכם בסוף הדרך עשרות רבות של אלפי שקלים - בחירה בקרן ברירת מחדל לעומת קרן עם דמי ניהול גבוהים חוסכת לכם אפילו מאות אלפי שקלים בודדים. אז ברור שהתשואה חשובה, אבל על פני זמן דמי הניהול חשובים כנראה יותר. 

בניגוד למה שנהוג ברוב מדינות העולם, ששם גובים דמי ניהול רק מתוך החיסכון הקיים (מהצבירה), בישראל נהוג לגבות גם מההפקדה החודשית וגם מהצבירה, זה יוצר מערכת מסובכת למעקב שמבלבלת הרבה מהחוסכים. למה אצלנו זה פועל ככה? כי אפשר. שיטת מצליח הידועה לשמצה. הקרנות מנסות ומצליחות. אין מי שאומר להם - מספיק. רשות שוק ההון והביטוח כנראה מתקשה לעמוד מול מנכ"לי חברות הביטוח ובתי ההשקעות ולעשות סדר בדמי הניהול לטובת הציבור. זה מזכיר את העמלה של דמי השמירה על חשבון ניירות ערך בבנקים שלא ברור למה היא קיימת, זה כמו עמלת הפצה בקרנות נאמנות שמועברת לבנקים, ויש שורה של עמלות כאלו. אין בזה שום הגיון, חוץ מלגרום לבלבול גדול אצל הציבור ולהביא לכך שאי אפשר באמת להשוות בין הקרנות ולכן קשה מאוד לדעת אם כדאי לעבור או לא לעבור לקרן אחרת.   


דמי ניהול מהצבירה לעומת דמי ניהול מהפקדה  


אחת השאלות שחוזרות שוב ושוב היא: מה יותר חשוב דמי ניהול מההפקדה או דמי ניהול מהצבירה? התשובה, כמו בהרבה תחומים כלכליים היא "תלוי". קודם כל מה ההבדל בין שני הסוגים של דמי הניהול? דמי ניהול מהפקדה נגבים בכל חודש מתוך הסכום שמופקד על ידינו ועל ידי המעסיק לקרן הפנסיה. נניח שאנחנו מפקידים 3,000 שקלים בחודש, ודמי הניהול מהפקדה הם 1% אז אנחנו נשלם 30 שקלים כל חודש. לעומת זאת, דמי ניהול מהצבירה נגבים מהסכום הכולל שצברנו עד עכשיו וכבר נמצאים בקופה - למשל, אם הצלחנו לחסוך כבר 100,000 שקלים ודמי הניהול מהצבירה הם 0.22% בשנה, אנחנו נשלם כ-220 שקלים בשנה.

בהתחלה, כשהצבירה עדיין נמוכה, דמי הניהול מההפקדה נראים לנו משמעותיים יותר זו עמלה שחוזרת כל חודש ואנחנו יכולים לראות אותה. אבל ככל שחולפות השנים ואנחנו צוברים יותר כסף בפנסיה, דמי הניהול מהצבירה מתחילים לתפוס נפח גדול יותר.