אלי כליף טבע
צילום: עידו לביא
ראיון

"טבע מגדילה הוצאות מו"פ כדי לצמוח. האנליסטים מבינים זאת"

המשקיעים התאכזבו מהתחזית של טבע ל-2025 והמניה קורסת ב-13%; מנהל הכספים, אלי כליף מסביר שהמגמה בעסק חיובית, שהחברה מגדילה הוצאות מו"פ כדי לצמוח בהמשך; מספר על תוכניות גיוס החוב הצפויה בחודשים הקרובים ומתייחס לשר הבריאות החדש בארה"ב

נושאים בכתבה טבע אלי כליף

טבע טבע -1.38%   דיווחה על תוצאותיה לרבעון הרביעי ושנת 2024 כולה. התוצאות היו חזקות אבל התחזית שלה ל-2025 אכזבה - טבע צופה רווח של 2.5 דולר למניה (לפי אמצע הטווח) בעוד בוול סטריט צפו לטבע רווח של 2.78 דולר למניה. מדובר על אכזבה של 10% בערך והמניה סופגת נפילה של כ-13%. השוק גילם בעיקר את החדשות הטובות של טבע שזינקה פי 2 בשנה האחרונה, אבל צריך לזכור שכשטבע נסחרה במכפיל רווח של 5 לא היו קופצים ובחודשים האחרונים במכפיל 8 הקונים הסתערו. אז היא היתה זולה, עכשיו היא בטח לא יקרה, אבל מכפילי הרווח בתחום התרופות נמוכים - תראו את פייזר עם מכפיל 8.5, פריגו (כבר לא בדיוק תרופות, מוצרי בריאות) במכפיל עתידי של 8, ובכלל תעשייה ענקית שנסחרת במכפילים של 10-12, למעט חברות הענק שמפתחות ומוכרות את כדורי ההרזייה.


התחום בהגדרה מדוכא והוא קיבל עוד מכה כשנקבע ששר הבריאות האמריקאי יהיה רוברט קנדי, שהוא מתנגד לחיסונים ובכלל חושב מחוץ לקופסה ומתנגד להעמסת תרופות וכדורים על משתמשים. אלי כליף, מנהל הכספים של טבע, מסביר שהקשר של טבע ותעשיית התרופות בכלל עם הרגולטור האמריקאי הוא קשר חזק וטוב, ושהביקוש לתרופות וחיסונים ימשיך להיות גבוה. הוא אינו רואה מהפכה והוא מסביר שבינתיים אין שום שינוי. "במשרד הבריאות האמריקאי יש את הגורמים המקצועיים. אנחנו יודעים לעבוד מולם ונדע לעבוד עם כל ממשל שיהיה והוכחנו את זה בעבר. יש המון חברות בתחום שפועלות בארה"ב כך שיש לנו בסיס משותף לעבוד איתו. אין בעיה ספציפית שאני יכול להצביע עליה עכשיו".


כליף מסביר שהרווח הצפוי בשנה הבאה מבטא השקעות והוצאות גדולות במו"פ, ונטרול ההוצאות האלה היה מביא לרווח גדול יותר. "הוצאות המו"פ יהיו מעל 6% מההכנסות ב-2025 מפני שאנחנו ממשיכים להאיץ תוכניות. מכיוון שההשקעות האלה אינן תורמות להכנסות, יש למעשה אי-קורלציה בשורה התחתונה. אבל התרומה תגיע בהמשך. אנחנו אופטימיים לשנת 2025 והשנים הבאות. עמדנו יפה ביעדים שלנו בשנה שעברה וזה צפוי להימשך. בשנה שעברה ראינו גם את העלאת דירוג החוב שלנו ואנחנו רואים כיוון להעלאת דירוג במחצית השנייה של השנה. צריך גם להבין שטבע היא חברה גלובלית עם השפעות גלובליות. אנחנו נוכחים ב-60 מדינות, 50% מהמחזור הוא בכלל לא בדולרים והוא מושפע מהרבה תנודות במטבעות אחרים, ובכלל הגורמים המשפיעים עלינו הם רבים.


"טבע הצליחה לעמוד בתחזיות השנתיות שלה, הפכנו לחברה צומחת ובשיעור משמעותי. אנחנו מתמקדים בצמיחה וכדי לצמוח צריך להגדיל את הוצאות המו"פ. אנחנו משקיעים במו"פ של תרופות מקור כ-55% מסך הוצאות המו"פ, בגנריקה כ-45%. עוד כמה שנים הגנריקה תהווה רק שליש מהוצאות המו"פ. אנחנו משנים את המיקוד שלנו והשוק רואה ומבין זאת".


הגידול בהוצאות המו"פ ביחס למה שהשוק העריך הוא אכן הסיבה העיקרית לרווח הצפוי הנמוך מתחזיות האנליסטים. אבל טבע לא דיבררה כראוי ברבעונים קודמים את הכוונה שלה להאיץ את ההשקעות. אתם לא חוששים ממשבר אמון. עכשיו השוק התאכזב מאוד, פעם קודמת הוא הופתע לטובה . האם ההנחיות לא מספיק ברורות?


"האנליסטים מכירים אותנו היטב, אנחנו בקשר שוטף. השוק מבין את ההשקעה שטבע עושה במו"פ. אנחנו בונים את האמון מול האנליסטים בצורה כזו שאנחנו מסבירים להם כיצד ולאן טבע מתקדמת. הם רואים את טבע לאורך זמן, מבינים את האסטרטגיה. לא סתם מחירי היעד שלהם נמצאים איפה שהם נמצאים. אנחנו יודעים להראות שההשקעות שלנו, בעיקר בתחום המו"פ גדלות, ושאת הפירות רואים אחרי תקופה. אין לזה השפעה מיידית על הרווח, יש לזה תרומה תוך שנתיים-שלוש. אם לא היינו משקיעים ב-2023 ועושים האצה למוצרים כמו אולנזפין, לא היינו מגיעים ליעדים שלנו ולא היינו במסלול להשיג את היעדים שלנו ל-2026".


"הצמיחה חשובה לנו מאוד ואנו מתמקדים בה. אנחנו מצליחים להישאר עם אחוז קבוע של בין 27%-28% מההכנסות בהוצאות תפעוליות, וזה אפשרי מפני שאנחנו צומחים. אם אין צמיחה זה בעייתי, אבל אנחנו איננו במקום הזה. טבע נמצאת במגמת צמיחה".

קיראו עוד ב"שוק ההון"


אחרי המשבר המשפטי עם האופיואידים והמעבר לצמיחה יש התענייניות בלרכוש את טבע?

"אנחנו בכלל לא מסתכלים על זה. אנחנו מפוקסים בצמיחה של החברה. אני לא ער לדבר כזה. המיקוד שלנו הוא באסטרטגייה של צמיחה ולקחת את החוב לרמות נמוכות יותר".


המחזור של החוב דרך הנפקת האג"ח יהיה באמצע השנה?

"אנחנו פורעים חוב בשנת 2026, אנחנו רוצים להיות מוכנים לזה, נגייס חוב כנראה במחצית הראשונה של השנה, אבל זה תלוי כמובן בתנאי השוק".


אתם מרגישים תחרות באותה עוצמה בתחום הגנריקה?

"כשאומרים תחרות השאלה למה מתרגמים את זה. לנתח שוק? למחירים? למכירות? השוק הגנרי תמיד יהיה תחת שחיקה של מחירים, כי זה טבעו של השוק. מצד שני צריך להבין שהיכולת שלנו להמשיך ולשמור על צמיחה קשורה ליכולת להמשיך ולהשיק עוד מוצרים בכל שנה. הצמיחה שלנו בגנריקה ובביוסימילר תהיה לצד השקה יפה ב-2025 ובשנים הבאות".

תגובות לכתבה(15):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 11.
    רפואה 30/01/2025 06:16
    הגב לתגובה זו
    לטווח ארוך כדאי להשקיע....לדעתי וידיעתי...טבע עוד תעשה חיל ...שם המשחק סבלנות.....
  • צודק חברה חזקה. כל השאר רעשי רקע. (ל"ת)
    אופק 31/01/2025 13:32
    הגב לתגובה זו
  • 10.
    לא משקיעים במופ כאשר יש חוב גבוה וריבית גבוהה (ל"ת)
    עושה חשבון 30/01/2025 05:36
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    בראל 30/01/2025 03:07
    הגב לתגובה זו
    האנליסטים קילקלו את החגיגה האמיתיתכי הערכות שלהם לו תמיד משקפות אתהמציאות זאת חברה אם מוניטין ענקוהחברה תמשיך לעלות באופן קבועכולל בבורסה
  • 8.
    לרון 29/01/2025 21:24
    הגב לתגובה זו
    עליה של 80% בחברה עתירת חובות למה לא תבוא ירידה וכמנהג שוק גבוה הביתא גבוהה וכך הירידה
  • 7.
    הערה טכנית 29/01/2025 21:20
    הגב לתגובה זו
    אף פעם אל תלכו שולל אחרי נתון יחיד.
  • 6.
    לרון 29/01/2025 21:07
    הגב לתגובה זו
    החוב זו הבעייהירידה ל 15 מ30זה יפה אך השוק מפחד כי התחלת הדרך קלה מההמשךותמיד יש או הצלחות או תרוציםאין צורך בראיונות אין קץתנו להם רעיונות במקוםכשהדרוג עולה זה מסוכן כי העלאת דרוג יכולה שוב לרדת זה לא כוכב מישלין
  • עושה חשבון 30/01/2025 07:48
    הגב לתגובה זו
    זאת ללא חישוב תביעות וקנסות בדרך .
  • 5.
    עובדים עליכם בעיניים עם טבע ועוד (ל"ת)
    ליאור 29/01/2025 20:55
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    איזה השחלות טבע קמטק חחחח (ל"ת)
    עודד 29/01/2025 20:55
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    ויגו 29/01/2025 20:25
    הגב לתגובה זו
    עד סוף שנה תעבור את ה 8000 נקודות
  • לרון 29/01/2025 21:08
    הגב לתגובה זו
    ותרד שוב כל עוד החוב ממשיךאמנם בירידה אך לא מספיקה
  • 2.
    מיכאל 29/01/2025 20:20
    הגב לתגובה זו
    אלה שמכרו היום היו בין המתלהבים שהביאו את המניה ל 70$ כשההנהלה המאופסת של טבע היתה בהולמוס רכישות חסר הגיון
  • 1.
    טבעיסט 29/01/2025 19:55
    הגב לתגובה זו
    המניה מתרסקת והסמנכל מסביר לנו שהאנליסטים רגועים ויודעים היטב מה המצב. אז למה האנליסטים מוכרים בטירוף במחזור ענק ליצן עם חליפה שמרוויח עשרות מליונים בשנה.תת רמה
  • אשר 29/01/2025 20:25
    הגב לתגובה זו
    לבין הדברים שלו. ניתוק אטומי.