מרווחי התשואה בשוק האג"ח מספרים את הסיפור כולו
חודש ינואר מאחורינו ומסתבר שהשמיים לא נפלו כפי שחששו משקיעים רבים.יש שיאמרו 'לא נפלו בינתיים', מכיוון שבאופק מתאספים עננים מעל לאירן, ומבחינת חלק לא מבוטל של המשקיעים רוחות המלחמה מביאות את העננים לכיוונה של ישראל.
הנתונים הכלכליים שפורסמו בחודש ינואר סיפקו תמונה טובה בהרבה מהציפיות המוקדמות של מרבית המשקיעים. עושה רושם כי בארה"ב נמצאו "סימני נפט" בתחום התעסוקה, כך שהחשש מפני "מיתון אמריקני" בנוסף למיתון שכולם כבר מתמחרים ביבשת אירופה התרחק.
כחלק ממסע "החיזוק ההדדי" של הפעילים בארץ, כולם עסוקים בהנפקת תחזיות שחורות לגבי מצב המשק ב-2012. התחרות היא מי יספק תחזית שלילית יותר. אפילו האוצר ובנק ישראל קפצו על רכבת מסע ההפחדות וסיפקו תחזית נמוכה לגבי הציפיות שלהם לצמיחת המשק בשנה הקרובה. התחזיות שלהם נעות סביב 3% (האחד טיפה מעל והשני טיפה מתחת). לדעתי שני הגופים האלו מאמינים בחדרי חדרים כי הנתונים בפועל יהיו טובים יותר מהציפיות שהם מנפיקים לנו, אבל עושה רושם כי הם מנסים להנמיך את הציפיות של כולנו, כך שנפתח את השנה עם ציפיות מספיק נמוכות, ובסוף כשהנתונים בפועל יהיו טובים מהציפיות ששתלו לנו, יוכלו בנק ישראל והאוצר לקחת קרדיט על עוד הצלחה שלהם.
השילוב של חשש עצום מפני מה יהיה עם אירן בצירוף הערכות של עיתונות זרה בדבר וודאות כמעט מוחלטת לתקיפה באירן (הערכות שמפתיעות אותי אישית, האם ראש הממשלה שלנו הוא לא אחר מבנימין נתניהו אשר מתקשה לקבל החלטות קלות מזו? מה הסיכוי שביבי יאשר תקיפה כזו כשסיכוי ההצלחה בה נמוכים משמעותית מ-50% ? זה בניגוד גמור לאופיו). תוסיפו את הציפיות לשנה קשה במשק הישראלי אשר כאמור מקבלות חיזוק מבנק ישראל ומשרד האוצר, ותקבלו משקיעים מפוחדים מאוד בשוק ההון הישראלי. עד כמה הם באמת מפחדים?
בואו נבחן את ביצועי שוק המניות הישראלי ביחס לבורסות שונות בחו"ל:
כפי שניתן לראות מתחילת השנה מדד מעו"ף מפגר משמעותית אחרי הביצועים של כל הבורסות שבטבלה. גם במבט של 12 חודשים לאחור השוק הישראלי מציג ביצועים חלשים. הביצועים שלו חלשים ביחס לרוב הבורסות ומזכירים את הביצועים של הבורסה היפנית שטרם התאוששה מהצונאמי לפני שנה והבורסה הצרפתית שנאבקת במשבר הכלכלי באירופה, נתוני צמיחה שליליים וכמובן הורדת הדירוג. אם נזכור כי מדד המעו"ף בארץ עוד מוטה למעלה מבחינת ביצועיו ביחס לשאר המדדים בגלל תרומה חריגה של מניית פריגו (מהווה כ-9% מהמדד) ומניות חיפושי הגז, קל יהיה להבין עד כמה עלובים ביצועי שוק המניות בארץ בשנה האחרונה.
מלבד הנושא הצבאי-כלכלי מה שלדעתי באמת מעיק על שוק המניות, הן התשואות החריגות של אגרות החוב הקונצרניות בארץ. בעולם שנת 2011 הייתה שנת שיא בתחום האג"ח הקונצרני (אפיק זה שימש כמקום מפלט לנפילות בבורסות המניות בעולם). מתחילת השנה נרשמים גיוסי שיא בתחום זה בעולם. לעומת זאת, בארץ המצב הפוך. אגרות החוב הקונצרניות נסחרות בתשואות גבוהות מאוד ביחס לתשואות באג"ח הממשלתית המקומי וביחס למדדי התל בונד. מבחינת גיוסים באג"ח קונצרניות, בשנת 2011 הייתה נפילה חדה בגיוסי האג"ח ומתחילת השנה מלבד הרחבת סדרות בדירוג גבוה מתקשות החברות לגייס.
בואו נבחן את התשואות בהם נסחרות אגרות חוב כיום בארץ:
כפי שניתן לראות מהטבלה הנ"ל, תשואות האג"ח הממשלתיות בארץ נמוכות ביחס לממוצע ההיסטורי שלהן. אבל זה מצב שמאפיין את רוב השווקים כיום בעולם. אם נבחן את תשואת מדדי התל בונד בארץ, נראה כי אלו כמעט לא נפגעו במהלך 2011 וכיום מדדי התל בונד נסחרים סביב המרווחים הרגילים שלהם ביחס למרווח "הנורמלי". יוצא מהכלל הוא מדד התל בונד 20 בו המרווח גבוה ביחס לממוצע - 1.3%. מצב זה נגרם בגלל אידיבי אחזקות. במדד התל בונד 20 ישנן מספר סדרות של אידיבי פיתוח, דיסקונט השקעות ומכתשים שמעלות משמעותית את התשואה הממוצעת במדד. זה כמובן בגלל משבר הנזילות בו נמצאת הקבוצה.
אם נבחן מה קורה לאג"ח כאשר יורדים ברמות הדירוג, נבחין בתופעה שנוצרה עקב הנפילות במחירי האג"ח הקונצרניות במהלך 2011. אג"ח בדירוג A נסחרות במרווח תשואה סביב 4% מאג"ח ממשלתית. זה בשעה שהמרווח היה אמור להיות סביב 2%, כלומר סטייה מעל 2% מהממוצע. בקבוצה זו התייחסתי לסדרות אג"ח של חברות כמו אשטרום נכסים, מבני תעשיה ודלק קבוצה באג"ח הצמוד. וחברות כמו איביאי, אלעד קנדה וקבוצת דלק בשקלי.
ככל שאנחנו יורדים בדירוגים, ניתן לראות כיצד הולכים ונפתחים מרווחי התשואה. בדירוג A- המרווח מאג"ח ממשלתי עולה ל-6% בערך. כלומר סטייה של כ-4% מהממוצע. בקבוצה זו התייחסתי לסדרות אג"ח של חברות כגון דסק"ש, כנפיים, דרבן בצמודי המדד וחברות כגון ברימאג, דמרי, גלובל כנפיים בשקלי.
בדירוג BBB הפערים ממשיכים להתרחב ומגיעים למרווח של 8.5% מהאג"ח הממשלתיות, כלומר סטייה של כ-5.5% מהממוצע. בקבוצה זו התייחסתי לאג"ח של חברות כמו אזורים, אפריקה השקעות, מירלנד פיתוח, הכשרת הישוב בצמודי המדד וחברות כמו דלק ישראל, צרפתי, הכשרת הישוב וצאם בשקליות.
לסיכום, שתי נקודות עיקריות עולות מהטבלה הנ"ל. הראשונה, ככל שאנחנו יורדים בדירוג האג"ח הסטייה הולכת וגוברת במרווחי התשואה של אג"ח קונצרניות מהמרווח ההיסטורי הממוצע. ניתן לומר כי שוק האג"ח הקונצרני יצא משיווי משקל החל מדירוג A ומטה.
הנקודה השנייה היא כמובן ההשפעה של מצב זה על שוק המניות. אם החל מדירוג A- ומטה ניתן לקבל תשואות סביב 10% באג"ח, מה המוטיבציה של המשקיע להיחשף משמעותית לשוק המניות? המסקנה לדעתי כאן ברורה. כל עוד שוק האג"ח הקונצרני ימשיך לקרטע, יתקשה גם שוק המניות בארץ לעלות, למרות העליות החדות בשוקי המניות בחו"ל וכמעט בלי קשר לכל הרעשים מסביב.
***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל
- 77.תמיר 07/03/2012 13:36הגב לתגובה זומניית common wealth riet היא כדעת השוק שאתה כבר ראינו ...
- שירן מלהבה 08/03/2012 17:17הגב לתגובה זוהדוח לא היה טוב שכן החברה פיספסה ב5 סנטים מתואמים לרבעון, אם כי במחיר הנוכחי של הנייר וגם במחיר גבוה יותר אנחנו לא מוכרים. השוק בלשון המעטה לא אוהב את ההנהלה, אך מצד שני החברה הצליחה להנפיק חברת בת נוספת רק בימים האחרונים. ההנהלה הודיעה שבטווח הנראה לעין הם לא רואים שינוי במדיניות הדיבידנד שלהם וזו נקודה חשובה. היו גם נקודות אור ברבעון למשל שיעורי התפוסה עלו בכל סוגי הנכסים. ניתן לצפות שהחברה תציג קורלצייה גבוהה לשוק העבודה האמריקאי ובמידה והוא ימשיך להשתפר זה ישפיע על החברה לחיוב. השוק מחכה לראות שיפור בתוצאות ובניתיים החברה לא מצליחה לספק את התוצאות, מצד שני פוטפוליו הנכסים של החברה היום נראה הרבה יותר טוב מזה שאיתו נכנסה למשבר.
- tamir 09/03/2012 12:02סימבול TEF תשואת דיבידנד שנתית 10 אחוז האם הנתונים הפונדמנטליים הנוכחיים נראים מענינים להשקעה מול רמת המחירים הנוכחית במידה והייתם שוקלים להשקיע בה
- 76.יוסיאלק 26/02/2012 06:57הגב לתגובה זולאור ההנפקה דעתך המלומדת על אגח זה.
- 75.יוסיאלק 20/02/2012 07:18הגב לתגובה זוהאם לאור כל המהלכים של דנקנר כולל ההנפקה האגח כדאית???????
- 74.מה דעתך על חממה אגח ב? מחמ קצר. בטוח יחסית? (ל"ת)דודו 19/02/2012 12:34הגב לתגובה זו
- 73.אגחניק 17/02/2012 20:01הגב לתגובה זוגלובל כנפיים -- האם שינוי שטר הנאמנות שיפר את המצב של מחזיקי האגח ? שאלה שנייה.. מה הערכתך לאגח פישמן - בפרט דרבן ח ומירלנד ג? תודה רבה
- 72.דודי 17/02/2012 19:30הגב לתגובה זומיכה האם אתה יכול מי עדיפה ורמת הסיכון
- 71.נועם 17/02/2012 18:29הגב לתגובה זואיזו סיבה יש לקנות את האג" חים של סאני כאשר האג" חים של סקיילקס נותנים תשואה יותר גבוהה? הרי אין מצב שסאני תשלם אם סקיילקס לא תשלם והרי סקיילקס בפירוק לא תהיה שווה כלום מעבר לפעילות של סמסונג
- 70.ריקי 17/02/2012 17:25הגב לתגובה זו1.נדידת כספים לחו" ל 2.הם היו הראשונים לעוף מתיקי המוסדיים בשנת 2011 3.פדיונות הציבור ב2011 במיליארדים -דבר שהכריח את המוסדיים לקנות סחורה 4.אגח תנודתיים מאד -קושי אולי למחזר חוב בעתיד בגלל התשואות הגבוהות שבת שלום
- 69.שלום 17/02/2012 12:03הגב לתגובה זוהיי מיכה, מה דעתך על הסיכון באגח? כרגע אי אפשר להפתר כי אין קונים אבל אמור לשלם בעוד חודשיים 100% סדרה יחסית קטנה. אשמח על עזרתך.
- 68.יוסי 17/02/2012 10:45הגב לתגובה זוהאם כדאי? מה רמת הסיכון ?
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:34הגב לתגובה זולדור אלון מספר סדרות אג" ח.אג" ח ב הוא צמוד מדד קצר (מח" מ 1.7 שנים) ותשואה בהתאם כ 4.1% ברוטו בשנה.רמת הסיכון בינונית והתשואה נמוכה בהתאם.אג" ח ג –שקלי בריבית משתנה נסחר בתשואה של 6.7% ומח" מ 3.2 .שוב סיכון בינוני והתשואה כאן כבר לא רעה לסיכון ולדירוג.דור אלון ד- שקלי, תשואה 6% מח" מ 2.8. לדעתי במחירים הנוכחיים אג" ח ג נותן את התמורה הטובה ביותר.
- 67.איגור 17/02/2012 08:45הגב לתגובה זוהי מיכה, תוכל להרחיב על הפקודות החדשות שנכנסו : FOK ו- IOC ומתי הן שימושיות האם אפשר יהיה למכור פחות מכמות מינימילית של יחידות בשלב הרצף עקב כניסת פקודות אלו? תודה
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:28הגב לתגובה זותוכל להתעדכן באתר הבורסה לגבי הפקודות.לגבי הפקודות החדשות קרא כאן http://www.tase.co.il/TASE/TradingandClearing/Trading/TACT-Derivatives/OrderTypes/
- 66.ו 17/02/2012 08:38הגב לתגובה זומיכה שלום, תודה על הסקירה השבועית. טאואר ה- אג" ח להמרה, איך אני יודעת לבחון כדאיות המרה לעומת פדיון האג" ח. האם החברה יכולה להפתיע אותי עם המרה כפוייה/פדיון מוקדם? וכיצד מבצעים טכנית המרה למניות? פרטנר א" ח ד: נראה כי מחיר האג" ח משקף חששות מפירעון מלא. האם מהווה הזדמנות קנייה בהנחה שיושבים עד הפדיון? תודה
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:28הגב לתגובה זוחברה לא יכולה לכפות המרה כפויה אלא אם כן אפשרות כזו מופיעה בשטר הנאמנות של האג" ח ובתנאי האג" ח .המדובר על מקרים בודדים בהם יש אפשרות כזו ובדרך כלל היא יכולה להתבצע אם מניה הגיעה למחיר שיא מסוים (טבע משתמשת באג" ח כזה בהנפקות אג" ח להמרה בחו" ל).בארץ זה נדיר וכאמור מחזיק האג" ח הוא זה שמחליט אם כדאי לו להמיר או לא.אפשרות לפדיון מוקדם של אג" ח היא אפשרית באג" ח רגיל אבל ממש לא מקובלת באג" ח להמרה.בטאואר ה יחס ההמרה הוא 415 כלומר כול 4.15 אג" ח ניתנים להמרה למניה.לכן במחיר האג" ח כיום ובהתחשב בפארי האג" ח (שווי האג" ח במקרה של פירעון שלו ) כל עוד מחיר המניה נמוך ממחיר סביב 500 ומעלה לא כדאי להמיר את האג" ח ועדיף לתת לו להיפרע ולקבל את הפארי.פרטנר ד הוא אג" ח שקלי בריבית משתנה התשואה שלו כיום כ 5.7% בשנה ולכן לא הייתי אומר שזו תשואה שמשקפת חשש מפירעון מלא של הקרן .מחיר האג" ח והתשואה שלו יותר משקפים חשש מהורדת דירוג.בתשואה של האג" ח לטווח ארוך (לאחר שמגמת הריבית תשתנה והיא תתחיל לעלות) הייתי אומר שיש כאן פוטנציאל לרווח הון בטווח הארוך.
- 65.הודעות 16/02/2012 22:03הגב לתגובה זוהאם הודעות מתפרצות הן בכל שעות היממה כלומר ישנו תורן לילי שמסווג ההודעות או שבלילה כל ההודעות מסווגות כ" דיווחי חברות" ?
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:27הגב לתגובה זומאיה היא מערכת ההודעות של החברות כלומר החברות הן אלו שמעבירות את הדיווחים ולכן ניתן להעביר את ההודעה בכול שעות היממה.עובדים של הבורסה בזמן העבודה שלהם בודקים את הדיווחים ואם יש טעות באופן הדיווח הם פונים לחברה ומבקשים הבהרות .
- 64.תומר 16/02/2012 20:57הגב לתגובה זומיכה שלום, בבנר ניתן היום להשיג ריבית שנתי של 3 אחוז. האם ניתן לבנות מוצר חלופי אג" ח שיתן ריבית יותר גבוהה ברמת סיכון נמוכה. תודה מראש, תןמר
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:26הגב לתגובה זוכפי שכתבו לך השאלה מה תקופת הפיקדון.שחר ממשלתי ל 4 שנים נותן כ 3.25% ,גילון בריבית משתנה נותן תשואה סביב 2.7%-2.8% .אג" ח של בנק או חברה בדירוג AA ומעלה ל 4 שנים נותן סביב 4% אלו האפשרויות שלך.היתרון באג" ח שהם נזילים כלומר ניתן למכור אותם בכול יום ואילו לפיקדון בבנק יש קנס בגין יציאה מוקדמת.
- גיא 17/02/2012 02:59הגב לתגובה זותשובה
- 63.גיא 16/02/2012 19:59הגב לתגובה זושלום, האם ניתן להסביר את הירידות החדות באגחי" ם של החברה לאחרונה? לפי מה שראיתי, הביצועים של ההחזקה העיקרית של החברה- רוביג הפולנית- רק השתפרו, הן בתוצאות והן בשווי המניה. מדוע אין אתם מעדיפים את אג" ח ד' , אשר שווי השעבוד עולה פי כמה על שווי סדרת האג" ח? גם אם ערך מניות רוביג יירד ביותר מ 50% עדיין שווי השעבוד יהיה גבוה מסדרת האג" ח, אז מה פספסתי? מה התרחיש הקיצוני לגבי סדרת אג" ח ד' ?
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:27הגב לתגובה זוההסבר פשוט והוא חוסר אמון מוחלט של המשקיעים בהנהלת החברה.אם תבדוק תראה שיש לחברה כ 70 מיליון ₪ במזומן בלי חובות לבנקים.פשוט לאחר מה שאירע באולימפיה חוששים המשקיעים שהם יישארו בלי הכסף ביוני.לאחר הדוחות השנתיים צפויים מחזיקי האג" ח לכנס אסיפה.אנחנו מחזיקים בעיקר באג" ח ג. ביוני אג" ח ג אמור לקבל 33.3% קרן ו 4% ריבית וביחד עם ההצמדה למדד מדובר ביותר מ 40 אגורות.זה כבר מתקרב למחיר האג" ח.מבחינת אג" ח ד הרי שאג" ח ג אמור להיפרע לפני שאג" ח ד יקבל תשלום קרן מהותי.ואם יהיו צרות אז זה אומר כנראה שרוביג לא שווה הרבה.
- 62.יהושוע 16/02/2012 19:37הגב לתגובה זומה דעתך לאחר מכירת נכס והתחיבות החברה לקנות את האגח.?תודה
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:35הגב לתגובה זואישית אני לא חש מספיק בנוח עם בעל השליטה לכן אנחנו לא משקיעים באג" ח של החברה.כמו כן פעילות החברה מסוכנת בעיניי- השלמת הון לקבלנים וחברות בצרות.לגבי האג" ח לטובת האג" ח שעבוד על הלוואות שניתנו בעבר למלרג וליגד חלק מהם הוחזרו כך שיש שווי בשעבודים.גם סדרה א מתקרבת לפירעון סופי ויתרתה נמוכה כלומר כרגע נראה שלחברה יכולת לשלם את התשלומים הקרובים.הבעיה שוב היא הפעילות המסוכנת של החברה שעלולה לשנות את מצב הנזילות בעסקה אחת.
- 61.רון 16/02/2012 19:34הגב לתגובה זושל הרשת קודמים לבעלי האג" ח, כי אם זה נכון, האג" ח לא שווה כלום. תודה מראש
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:32הגב לתגובה זוספקים הם בדרך כלל נושים לא מובטחים ולכן המעמד שלהם זהה לזה של בעלי האג" ח כלומר שניהם באותה קדימות.
- 60.יהושוע 16/02/2012 19:00הגב לתגובה זומה דעתך לאחר התחיבות החברה לקנות ארקו ב? תודה
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:36הגב לתגובה זואישית אני לא חש מספיק בנוח עם בעל השליטה לכן אנחנו לא משקיעים באג" ח של החברה.כמו כן פעילות החברה מסוכנת בעיניי- השלמת הון לקבלנים וחברות בצרות.לגבי האג" ח לטובת האג" ח שעבוד על הלוואות שניתנו בעבר למלרג וליגד חלק מהם הוחזרו כך שיש שווי בשעבודים.גם סדרה א מתקרבת לפירעון סופי ויתרתה נמוכה כלומר כרגע נראה שלחברה יכולת לשלם את התשלומים הקרובים.הבעיה שוב היא הפעילות המסוכנת של החברה שעלולה לשנות את מצב הנזילות בעסקה אחת.
- 59.יוסף גנדל 16/02/2012 18:50הגב לתגובה זולמה סדרה סדרה ד " שווה" 43.5 אגורות ושאר הסדרות שוות 20% ו-30% אחוז פחות? מה ההגיון? תודה.
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:31הגב לתגובה זודלק נדל" ן- סדרה ד וסדרה ה הן צמודות מדד.הפארי של סדרה ד הוא 121 והפארי של סדרה ה הוא כ 117.בנוסף סדרה ד קצרה יותר מסדרה ה ולכן חלק מהמחזיקים מאמינים כי בהסדר הסופי יילקח בחשבון מועד תשלום הקרן ולכן הם מאמינים שאג" ח ד יקבל יותר.כמה יותר ? זו בדיוק הנקודה עליה צפויים מאבקים רבים.סדרה כה היא גם קצרה והיא היחידה שהחברה לא שילמה לא את הקרן במועד.זה אג" ח שקלי ולכן הפארי שלו נע סביב 100-103 .בדרך כלל בודקים את מחיר האג" ח ביחס לפארי שלו שזה שווי החוב המתואם לריביות והצמדות שונות.
- 58.יוסף גנדל 16/02/2012 18:44הגב לתגובה זושלום מיכה ותודה על הטור המעניין. שתי שאלות: 1. כשאתה כותב " אג" ח בדירוג A נסחרות במרווח תשואה סביב 4% מאג" ח ממשלתית. זה בשעה שהמרווח היה אמור להיות סביב 2%, כלומר סטייה מעל 2% מהממוצע" - איך אתה יודע שהמרווח אמור להיות סביב 2%? האם זה משהו קבוע? לפי מה? 2. מה קורה באלביט הדמיה? למה יש כזאת עליה באג" ח ובמניה? תודה רבה! יוסף
- מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:30הגב לתגובה זומרווח ממוצע הכוונה מה היה המרווח הממוצע על צפני תקופה של שנים לדוגמה בעשור האחרון.בדיוק באותו חישוב אפשר לומר שהתשואות באג" ח הממשלתיות כיום נמוכות מהממוצע ההיסטורי שלהן.כשחברה באה להנפיק והיא מדורגת לדוגמה AA יש כללים לגבי התשואה שנדרשת מהאג" ח שלה וזה נגזר מהתשואות הממוצעות ופערי התשואה על פני טווחי זמן ארוכים. אלביט הדמיה- לדעתי דווקא אגרות החוב של אלביט הדמיה מתקשות להתרומם.אומנם הייתה עלייה ראשונית במחירי האג" ח בעקבות ההודעה על הסכם למכירת נכסי החברה בארה" ב אבל לאחר העלייה הראשונית הן חזרו לדשדש.החודש החברה פורעת קרן לשתי סדרות אבל עדיין המשקיעים מאוד חוששים.גם מחיר המניה אשר עלתה אף היא בעקבות אותה הודעה עדיין נסחר כ 85%-90% פחות ממחירה לפני כשנה וחצי.
- 57.אבי 16/02/2012 17:51הגב לתגובה זומה דעתך על הצעת מנדי שפורסמה היום?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 19:19הגב לתגובה זואת ההצעה של מנדי דחיתי יחד עם הנציגות.מנדי מציע 20 מיליון ₪ עבור 51% מהחברה כשבעלי האג" ח ממירים את כל האג" ח כלומר זה משקף שווי נכסי פחות מ 20 מיליון ₪.לדוראה 19 מיליון מזומן וממכירת הנכס בפ" ת לאחר החזר החוב לבנק לאומי אמור להישאר עודף נוסף של כ 15 מיליון ₪ כלומר סה" כ 34 מיליון.כלומר ההצעה של מנדי גרועה יותר מפירוק.
- מנדינגו 16/02/2012 19:08הגב לתגובה זומנדי מסוכן לבעלי האגח. המטרה היחידה שלו היא להציל את המניות שלו ולברוח
- 56.חיים 16/02/2012 17:35הגב לתגובה זושלום,מיכה.מניה נסחרת פעם ביום(בשימור)היות והציבור מחזיק בפחות מ שווי 5 מיליון ש" ח.הבורסה תמחוק מהמסחר בתום שנתיים.מה זה אומר ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 19:19הגב לתגובה זוזה אמור שבעלי השליטה בחברה צריכים לעשות פעולות על מנת להגדיל את הסחורה הצפה במניה כמו מכירת מניות או אפילו לקחת עושה שוק אחרת המניה תמחק מהבורסה ומי שיחזיק במניה תהיה לו מניה לא סחירה.
- חיים 16/02/2012 20:30מה המשמעות של מניה לא סחירה?
- 55.c 16/02/2012 17:04הגב לתגובה זוכדאי לקנות היום במחיר של כ-25 ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:18הגב לתגובה זוקשה לדעת הכול תלוי בכמה תימכר הפעילות של החברה ונכסי החברה לאור אי הודאות הייתי מציע להיות זהיר.
- C 16/02/2012 17:26מה זה משאיר לאג" ח אחרי הבנקים והספקים?
- 54.דורון 16/02/2012 16:37הגב לתגובה זויש בה תועלת ? מה שווי האגח לדעתך ?
- הצעת יוטרנד לדעתי פחות טובה מפירוק החברה (ל"ת)מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16הגב לתגובה זו
- םםם 16/02/2012 18:14למנדי יש עדת מעריצים שנתנו לו כסף והוא חשב שהוא חכם גדול והמיר אגח במניות דוראה ועכשיו מנסה להציל את עצמו. אוי ואבוי אם תתקבל איזו שהיא הצעה שלו
- 53.עופרה 16/02/2012 16:16הגב לתגובה זוהאם ידוע לך באם יש סכוי שישלמו.
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16הגב לתגובה זומעבר לכך אני לא מכיר את המצב כעת.
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16הגב לתגובה זומעבר לכך אני לא מכיר את המצב כעת.
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16הגב לתגובה זומעבר לכך אני לא מכיר את המצב כעת.
- 52.תמיר 16/02/2012 16:07הגב לתגובה זומה שווי האג" ח בפירוק?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:15הגב לתגובה זוישאל- בדומה לקמן רוב נכסי החברה משועבדים לבנקים ואתה לא רוצה להגיע למצב בו הבנקים סוגרים את הברז לחברה.בניגוד לקמן ישאל יכולה לעמוד בתשלום הקרן בחודש הבא רק צריך לקוות שהמצב בקמן לא יתדרדר.
- 51.קובי 16/02/2012 15:39הגב לתגובה זומיכה שלום, מה דעתך על פרשנות שונה [באתר כלכליסט] בה נטען כי לדנקנר אינטרס אישי לשמור על אחזקותיו האישיות, ולפיכך אגחים אלו עדיפים על אגחי חברות הבת?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 16:05הגב לתגובה זווהכסף כרגע בכלל ודסק" ש בכל רגע נתון אני מרגיש הרבה יותר נוח בכלל תעשיות ולא באידיבי אחזקות.
- 50.אבי 16/02/2012 15:12הגב לתגובה זותשואה ברוטו -3.13% , נטו-1.55% . מאחר ולמשקיעים פרטיים הנטו הוא הרלוונטי(שהרי קיזוז מס ניתן רק מול הפסדים,גם במקרה שהאגח הונפק בנכיון כמו כאן ולכן הפער ברוטו-נטו חריג) ניתן לקבוע כי אפילו פקמ בנקאי עדיף!! אנא דעתך לטיעונים והיכן שגיתי(אם בכלל) תודה.
- דוד 16/02/2012 15:56הגב לתגובה זוזוהי איגרת חוב צמוד אם האינפלציה הוא 2% יש לך 3.55% נטו הטוב ביותר כיום הוא בנק ירושלים פקמ 2.5% ברוטו
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 15:36הגב לתגובה זובהנחה שקצב האינפלציה הוא 2% אז בנטו משקיע פרטי מקבל כ 3.5% בשנה כשבפיקדון בבנק בהנחה של 2.5% ברוטו נשאר רק כ 2.1% נטו. אבל בסיכון של האג" ח (וכן רוב הסיכויים שהמדינה לא תיתן לחברת חשמל לקרוס) אני לא רואה בו כהשקעה טובה בהרבה על פיקדון בבנק.
- 49.פישר 16/02/2012 14:24הגב לתגובה זובמקרה של מתקפה הדולר רץ והנגיד מעלה הריבית. האם אג" ח בריבית משתנה כמו כיל ד ושטראוס ג מ יעלו או ירדו ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:53הגב לתגובה זובמקרה של מתקפה כתוצאה מהבהלה בטווח הזמן המיידי אני מאמין שרוב ני" ע ירדו בלי קשר לכלום. אני לא רואה את הנגיד מעלה את הריבית בעת מלחמה יותר הגיוני שהשקל ייפול ולמרות זאת הריבית תישאר ללא שינוי.
- 48.פני 16/02/2012 14:16הגב לתגובה זודעתך על מניית בזק? מאיזה מחיר אטרקטיבית והאם צפוייה פגיעה ברווחיות שלה כמו אצל פרטנר וסלקום??
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:34הגב לתגובה זוחלק מהפעילות של בזק היא פלאפון המושפעת בדיוק מאותן השפעות שפוגעות בסלקום ופרטנר לכן צפויה פגיעה ברווחיות של בזק. מצד שני מחיר המניה חזר כשנתיים וחצי אחורה ושווי החברה הוא כ 16.5 מיליארד ₪ בלבד היום. הרווחיות הממוצעת של החברה היא כ 2 מיליארד ₪ בשנה כך שמדובר על מכפיל רווח סביב 8 כלומר זה מחיר נמוך . המשמעות היא שתשואת הדיבידנד של המניה צפויה להמשיך להיות גבוהה (סביב 10% בשנה).
- 47.ליעד 16/02/2012 13:56הגב לתגובה זומה שווי האגח בפירוק?
- 46.ליעד 16/02/2012 13:55הגב לתגובה זומה שווי האגח בפירוק?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:08הגב לתגובה זוכל הנכסים משועבדים לבנקים.אתה יכול להבין לבד את התמונה.לסדרה ג יש 4 אגורות אצל הנאמן לתשלום הריבית בעוד חצי שנה.
- 45.ליעד 16/02/2012 13:41הגב לתגובה זומה משמעות המכירה היום?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:07הגב לתגובה זוקודם כל זו הודעה חיובית . לדעתי זה אומר שישנה סבירות שהחברה לא תשתמש בקו האשראי שהעמיד לה בעל השליטה לצורך התשלומים לאג" ח החודש.
- 44.גיא 16/02/2012 13:34הגב לתגובה זולאור הירידות האחרונות באג" חים אלו במיוחד בזה של המשביר? איזה אג" ח בטוח יותר ומה דעתך בקשר לאג" חים אלו?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:06הגב לתגובה זוהמשביר לצרכן- כמובן שאג" ח א עדיף כיוון שמדובר בסדרה קטנה שחצי ממנה נפרע ביוני הקרוב. לחברה אמורים להיות המקורות לתשלום זה . מנגד לגבי סדרה ב כתבתי בעבר שיהיה זה נבון להמתין מספר רבעונים על מנת לבחון את מצב החברה והאם הרבעון האחרון הטוב היה מקרי או שמדובר בשיפור נמשך. המצב במועדון 365 זהה. אג" ח א אמור להיפרע סופית במחצית שנה זו.
- 43.אבי 16/02/2012 13:33הגב לתגובה זוהאם הריבית תשולם .
- לדעתי לא (ל"ת)מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:00הגב לתגובה זו
- רם 16/02/2012 14:45האם זה משנה את הערכתך לתשלום הריבית לאגח ה' ?
- אבי 16/02/2012 14:39הריבית לדלקן כה שולמה אתמול. !!! היש מצב שריבית ה לא תשולם?!
- 42.יוסי 110 16/02/2012 13:22הגב לתגובה זומיכה שלום מתי אתה מעריך אראה חלק מהשקעתי באולימפיה ? כמה כסף אקבל מהשקעתי ? אני מופסד כבר כ 50 % על ההשקעתי בני" ע הלא סחירים. בברכה יוסי
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:00הגב לתגובה זוקשה לדעת השווי תלוי במחירים שיקבל המפרק ממכירת הנכסים. בינתיים המכירה הראשונה בוצעה במחיר טוב אבל זה לא אומר הרבה. אני מקווה כי בתקופה הקרובה המפרק יפרסם נתונים נוספים.
- 41.מוני 16/02/2012 13:21הגב לתגובה זומיכה שלום ברשותי טאואר אגח ה (ניקנה ב 142) האם כדאי להחזיק עד לפרעון או להחליף ל -ו תודה
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:58הגב לתגובה זוהתשלום העיקרי של טאואר השנה הוא לאג" ח ה לכן בעקבות ההודעות האחרונות עושה רושם שמצב בעלי אג" ח זה השתפר משמעותית. לדעתי עובדה זו מקבלת ביטוי בתשואות בהן נסחר האג" ח שהן " רק" 5.9% . פרמיית ההמרה סבירה כ 50% לכן לדעתי עדיף להישאר באג" ח זה ורק בספטמבר כשיקבע יחס ההמרה של אג" ח ו אפשר יהיה לבחון את הכדאיות של ההחלפה.
- 40.אורן 16/02/2012 13:18הגב לתגובה זומיכה שלום.תודה על המקצועיות והסבלנות. רציתי לשאול מה דעתך על אג" ח להמרה מגה אור? לחברה מינוף נמוך יחסית , מח" מ פחות מ-1 עם תשואה של 4%. תודה רבה
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:56הגב לתגובה זורמת הנזילות נמוכה יחסית אבל מדובר על סדרה קטנה שאמורה להיפרע ביוני 2012-2013 מכיוון שלחברה נכסים מניבים בארץ היא אמורה להיות מסוגלת להתמודד עם חוב זה. הבעיה שלי היא התשואה היחסית נמוכה בה נסחר האג" ח 4.2% ברוטו למח" מ 0.8 שנים .
- 39.רם 16/02/2012 13:10הגב לתגובה זויש לך מושג מה קורה שם ?
- לצערי לא. אני לא בעניינים כאן (ל"ת)מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:51הגב לתגובה זו
- 38.רם 16/02/2012 13:08הגב לתגובה זומה דעתך על האגח (אחרי הסדר) ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:50הגב לתגובה זוכתבתי בעבר כי מדובר באג" ח לטווח ארוך שאינו משלם ריבית בשנים הקרובות ולכן לאור מצב החברה זה סוג של מניית מכורה מבחינתי כלומר לפני ההון אבל השאלה אם יישאר משהוא ב 2015.
- קורא נלהב קבוע 16/02/2012 14:46ראה לוח סילוקין שלאלרן נדלן ג' : http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=704487
- רם 16/02/2012 14:41תשלום סופי ב 30/11/2012 השנה, נראה לי שאתה מתבלבל עם אלרן השקעות
- 37.יעקב 16/02/2012 12:44הגב לתגובה זוקיימת אפשרות להחזיר את הצעת שגיב רבינוביץ בדוראה ?
- כרגע לא,במיוחד לא במתכונת שהיא הוצעה (ל"ת)מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:47הגב לתגובה זו
- אסף 16/02/2012 12:57הגב לתגובה זוהאג" ח בהקפאה , יש חדש ,נראה חלק מהכסף בקרוב ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:48אולימפיה – אין חדש מלבד מכירת קרקע במחיר טוב (ראה ההודעות האחרונות במאיה). אלדן טק- אני לא עוקב אחרי האג" ח.
- 36.r, קורא קבוע 16/02/2012 12:34הגב לתגובה זושלום מיכה, טאואר ה' (פירעון מלא בסוף השנה), תשואה יפה ללא סיכון מכיוון שיש לחברה הסכום לתשלום. גם ללא התחשבות באפשרות רווח מההמרה שכן הפרמיה עדיין גבוהה. מסכים?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:46הגב לתגובה זוהתשלום העיקרי של טאואר השנה הוא לאג" ח ה לכן בעקבות ההודעות האחרונות עושה רושם שמצב בעלי אג" ח זה השתפר משמעותית. לדעתי עובדה זו מקבלת ביטוי בתשואות בהן נסחר האג" ח שהן " רק" 5.9% .
- 35.ארז 16/02/2012 12:22הגב לתגובה זוהאם האג" ח כדאי ? נראית חברה מאוד יציבה
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:46הגב לתגובה זולמרות שאין לאג" ח דירוג (זה אג" ח להמרה) לא אמורה להיות לחברה בעיה בתשלום האג" ח כיוון שאין לחברה חוב לבנקים. החוב היחיד הוא לבעלי האג" ח ולחברה יש מזומנים בקופה בשווי החוב לבעלי האג" ח פחות או יותר. התשואות בהתאם כ 5% צמוד ברוטו לפירעון במאי שנה הבאה.
- 34.ברננקי 16/02/2012 12:19הגב לתגובה זוהנמוכים.ואכן הרשימה שלך היא בעיתית בתקופה זו.בתקופה שיכולת המחזור החוב קשה יותר וחוברות ממונפות עם בעיה תזרמית ,הפערים מהאגח הממשלתי צריכים להיות גבוהים מ2-3% מהממשלתי. התשואות הגבוהות שציינת מוצדקות.ואל למשקיע לתקן את אוולות המינוף , חודק,התנהגות הטיקונים ועוד. אתה מטעה את ציבור הקוראים וחבל.
- 33.ברננקי 16/02/2012 12:06הגב לתגובה זוהחשש הוא חלק הגיוני בהתנהגות משקיעים ולעיתים הוא מוצדק. לא לעולם חוסן.
- 32.אקסטרא פלסטיק . תודה (ל"ת)אלי 16/02/2012 12:05הגב לתגובה זו
- 31.יוסף 16/02/2012 11:55הגב לתגובה זוהאם אגח ו כדאי ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:45הגב לתגובה זוצור ו- לחברה מקורות כספיים לתשלומים בגין פירעון קרן השנה (בעיקר תשלום לאג" ח ה ומעט לאג" ח ו) בהמשך זה יהיה קשה לדעתי. מבחינתי מדובר באג" ח בסיכון בינוני-גבוה גם בגלל בעלי השליטה.
- 30.דב 16/02/2012 11:45הגב לתגובה זומיכה טאוור אגח ד ומה לגבי האגח של צאם ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:09הגב לתגובה זוטאואר ד- האג" ח מתאים למשקיעים בסיכון גבוה כיוון שהחברה עדיין לא הגיעה לתוצאות כספיות יציבות.בגדול עושה רושם שפיזור תשלומי הקרן הוא נוח למשקיעים (דצמבר 2012-2016) . צאם 1- החברה אכן אינה ממונפת יותר מדי במיוחד במאזן סולו שלה. הבעיה שהחברה צריכה לשלם בחודשים הקרובים כ 20 מיליון ₪ (בעיקר בגין פירעון אג" ח א) בשוק הנוכחי ובגישה של הבנקים כיום תמיד יש חשש מכך שהבנקים יסרבו להעמיד אשראי דם כשהוא אינו גבוה במיוחד. המפתח הוא הרווחיות התפעולית של החברה ברבעון השלישי היא הייתה שלילית לכן צריך לקוות שנראה שיפור מהיר. בגדול זו חברה מתחום המזון שאינה אמורה להיות מסוכנת במיוחד ברמת המינוף שלה זה נכון לזמנים רגילים אנחנו לא בזמנים רגילים. האג" ח מדורג BBB בכתבה עוסקת בדיוק בנושא המתאר את הזינוק החריג בתשואות של אג" ח סביב דירוגים אלו.
- 29.שרון 16/02/2012 11:05הגב לתגובה זומה סיבה שלאומי 301 עלה חזק למרות ערכה להורדת רבית ואם כדי לקנות את לאומי 301
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:07הגב לתגובה זוהעליות ועוצמתם באג" ח לאומי 301 מפתיעות אותי כיוון שכיום האג" ח נסחר בתשואה של 4.55% ומח" מ 7.1 שנים בשעה שאג" ח לאומי יג נסחר בתשואה סביב 4.9% מח" מ 4.9 שנים והדירוג של אג" ח זה גבוה יותר מדירוגו של לאומי 301. מבחינתי המשמעות היא או שצופים בשוק שהריבית תפסיק לרדת או שקרנות שמשקיעות באג" ח זה מקבלות יצירות לאחרונה והן דוחפות למעלה את מחיר האג" ח.
- 28.מתעניין 16/02/2012 10:58הגב לתגובה זומיכה מה דעתך על אגרת ז של החברה ? לפי הדו" ח האחרון הם הולכים לרשום הון חשבונאי חיובי מהותי לאחר ההסדר ורוב הנכסים של החברה הינם בארץ. מקבצי דיור וקרקעות.
- אני איני מכיר היטב את המצב בחברה ובאג" ח ולכן (ל"ת)מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:06הגב לתגובה זו
- 27.משקיע באורכית 16/02/2012 10:37הגב לתגובה זוהי מיכה, תודה על ההשקעה והמחשבה על קהל הקוראים.... האם במסגרת ההסדר שהשיגה אורכית הפרעון המוקדם של האג" ח עדיין תקף?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:06הגב לתגובה זוראה את ההודעה מהיום במאיה בכתובת הבאה http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=714539-00
- 26.א. 16/02/2012 10:25הגב לתגובה זושלום מיכה. שאלות על אג" ח בריבית משתנה. 1. לא הצלחתי למצוא בשום מקום מה תנאים של הריבית באג" ח קונצרני בריבית משתנה. בגילונים (ממשלתית משתנה) הכללים ברורים - ממוצע של תשואות המק" מים במח" ם מסויים, אבל מה עם הקונצרניות? האם תנאי הריבית שונים מאג" ח לאג" ח ואז רק עיון בתשקיף יתן את התשובה? 2. אם אני מפחד משינויים באינפלציה ולא מחפש רווחי הון גבוהים אלא בשמירה על הכסף בתוספת ריבית צנועה (כרגע מתעלם מסיכון המנפיק), האם אג" ח בריבית משתנה הם לא הפתרון המועדף? אם ריביות עולות במשק כתוצאה מאינפלציה, אז גם ריבית על אג" ח בריבית משתנה תעלה, מצד שני אם ריבית תישאר כמו היום, אז אני אקבל ריבית שהיא יותר גבוהה ממה שאני יכול לקבל בצמודי מדד. בתודה מראש. ודרך אגב, תודה לך על הטורים הנהדרים שלך, סובלנות והשקעה בתשובות שאתה כותב בטוקבקים
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:05הגב לתגובה זואג" ח בריבית משתנה- התנאים שונים מסדרה לסדרה. בחלק מדובר על מרווח על תשואת מק" מ לשנה ובחלק אחר מרווח על תשואת גילון מסוים כשזה יכול להיות אחד משתי סדרות הגילון. בדרך כלל יש קשר ישיר בין רמת האינפלציה לגובה הריבית כלומר כשהאינפלציה עולה גם הריבית צריכה לעלות ולכן בדרך כלל אג" ח בריבית שקלית משתנה הוא פתרון לא רע להגנה מפני אינפלציה. הבעיה כרגע הוא המצב הכלכלי בעולם החשש מפני האטה גם במשק הישראלי עלולה לדחוף את הנגיד לשמור על ריבית נמוכה גם כשהאינפלציה תעלה לכן יש להיות מודעים לכך. בגדול מי שמאמין שהאינפלציה תעלה אג" ח בריבית משתנה הוא פתרון לא רע לדעתי.
- 25.משקיע חרד 16/02/2012 10:21הגב לתגובה זובהמשך להודעת החברה: 1. האם העובדה שהסדרה קטנה טובה או רעה? מי מייצג את מירב המשקיעים? כשמדובר בסדרות של מאות מליונים תמיד יש מישהו בעל אינטרס שלוקח את הכדור לידיים. מה קורה כאן? 2. האם החברה חייבת לדווח מה היה בפגישה אתמול? אם לא, כיצד ניתן לדעת פרטים נוספים לגבי התשלום? יידוע לך משהו בנושא? 3. מהי הערכתך לגבי התשלום? לא מדובר בחברה העוסקת בנדלן או בהשפעותיו של המשבר הכלכלי- האם הצפי הוא לתספורת? לעיכוב תשלום? משהו אחר? 4. כיצד כמשקיע פרטי אוכל להשתתף באסיפות? איזה אישור בדיוק עלי להציג וכיצד משיגים אותו? תודה
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:05הגב לתגובה זוסדרה קטנה זה טוב בדרך כלל כי החברה צריכה רק כ 8-9 מיליון לעמוד בתשלום הקרוב. באתר פאונדר תוכל למצוא את המחזיקים העיקריים באג" ח (הם כלל, פסגות ,מיטב). על מנת להתעדכן בפרטי האסיפה צריך להמתין להודעת נאמן האג" ח או לפנות אליו . הנאמן היא חברת הרמטיק וזו חברה לנאמנות טובה. משקיע פרטי צריך לבקש מהבנק בו הוא מחזיק באג" ח אישור על ההחזקה לצורך האסיפה ועם האישור הוא יכול להגיע לאסיפה ולהצביע בגין ההחזקות שלו. לגבי הצפי באג" ח קשה לדעת כי ברור שהבנקים אינם מתכוונים להעמיד את המקורות לתשלום לכן החברה צריכה למצוא מקור אחר או שבעלי השליטה יזרימו כסף אחרת לא יהיה מנוס מהסדר למרות שמדובר בסדרה קטנה מאוד. כפי שכתבתי בעבר במסגרת שאלות התוצאות הכספיות של החברה אינן טובות וזה מקור כל הבעיות.
- 24.שלומי 16/02/2012 10:09הגב לתגובה זומיכה בוקר טוב האם השקעה לטווח ארוך של כ- 10 שנים יכולה כיום להתאים לאגח ה' (אני מניח שעד אז חלק מההלוואות ישולמו כמעט במלואם והחברה תישאר עם נכסים מניבים ועם חוב לא גדול אחרי סגירת ההשקעות המגודרות ועסקת הSWAP )
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:43הגב לתגובה זורמת הסיכון באג" ח גבוהה מאוד אני מקווה שזה ברור לך. שווי ההצעה הנוכחית היא סביב 50 אגורות נכון להיום בעתיד זה יכול להשתנות תלוי בהתפתחויות בנכסי החברה ובהזרמות של בעל השליטה. הבעיה היא מתי יושלם ההסדר תחת המלחמות שיש בין כל הצדדים כרגע לכן למחיר בו נרכש האג" ח השפעה קריטית על הכדאיות. חשוב לזכור כי תמיד הצדדים יכולים להגיע בגלל מאבקי כוח לפירוק החברה מצב שיזיק לכולם. לכן ההשקעה באג" ח מתאימה אך ורק למשקיעים מסוימים כאלו שיכולים לסבול את כל התנודות. משקיע לטווח ארוך באג" ח ה צריך בראש ובראשונה להאמין לחלוטין בתשובה.
- מאור 16/02/2012 10:32הגב לתגובה זובימים האחרונים ראיתי תנודות חריגות במחיר האגח , מה דעתך על אגח זה לאור ההודאות האחרונות של החברה
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:46כפי שכתבתי במספר הזדמנויות לחברה אין נזילות וזה קיבל ביטוי בחוסר היכולת של החברה לעמוד בתשלום האחרון.כרגע החברה מבקשת זמן של חודשיים נוספים.היום היא הודיעה על צעד ראשון על מנת לעמוד בתשלום- הלוואה של 3 מיליון דולר שהיא אמורה לקבל מקרן. צריך להמשיך ולעקוב אחרי ההתפתחויות . חשוב להבין שחוסר הנזילות תמשך בחברה זו גם בעתיד זה מקור לדאגה נמשכת.
- 23.גיא 16/02/2012 10:03הגב לתגובה זוכיצד אתה מעריך את הסיכון באג" חים של חברות אלו? לגבי אלביט, האם היית הולך על האג" חים הקצרים או הארוכים. בימים האחרונים ישנה התעוררות במחזורים של אג" חי אלביט, האם החברה קונה?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:36הגב לתגובה זואלביט הדמיה- סיום מכירת הנכסים בארה" ב הוא קריטי לצורך עמידה בכל התשלומים בשנת 2012. בינתיים החברה עמדה בתשלומים החודש שזה מעודד ומעיד על כוונה מצד החברה לעמוד בכל התשלומים השנה. כאמור עד מאי נדע אם העסקה בארה" ב נסגרה סופית מכיוון שרק ברבעון השלישי לחברה תשלומי קרן משמעותיים לחברה יש עדיין חלון של מספר חודשים. אני לא מאמין שהחברה רוכשת באג" ח , היא שומרת נזילות לצורך התשלומים השוטפים.
- רוני קרחוני 16/02/2012 18:44וזה נראה כמו רכישות אמיתיות ולא העברות מצד לצד.... יש אפשרות שמישהו פה עושה תאום?.......
- 22.יוסי 16/02/2012 09:54הגב לתגובה זומה הצפי לאיתנות החברה? אם להשקיע בחברה מה עדיף? מניה או אגח?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:42הגב לתגובה זוהטור מיום 25/1 כאן עסק באורתם. אני מציע לעבור עליו. בתשואות אג" ח ד הנוכחיות לדעתי תשואת האג" ח מספיקה כך שההשקעה במניה כרגע פחות מעניינת לדעתי .
- 21.גיל 16/02/2012 09:52הגב לתגובה זואני מסתכל על החברה, היא ניראת לא מאוד ממונפת, סה" כ רווחית ועדיין האג" ח על תשואה מעל 10 אחוז. השקעה מעניינת?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:42הגב לתגובה זוהחברה אכן אינה ממונפת יותר מדי במיוחד במאזן סולו שלה. הבעיה שהחברה צריכה לשלם בחודשים הקרובים כ 20 מיליון ₪ (בעיקר בגין פירעון אג" ח א) בשוק הנוכחי ובגישה של הבנקים כיום תמיד יש חשש מכך שהבנקים יסרבו להעמיד אשראי דם כשהוא אינו גבוה במיוחד. המפתח הוא הרווחיות התפעולית של החברה ברבעון השלישי היא הייתה שלילית לכן צריך לקוות שנראה שיפור מהיר. בגדול זו חברה מתחום המזון שאינה אמורה להיות מסוכנת במיוחד ברמת המינוף שלה זה נכון לזמנים רגילים אנחנו לא בזמנים רגילים. האג" ח מדורג BBB בכתבה עוסקת בדיוק בנושא המתאר את הזינוק החריג בתשואות של אג" ח סביב דירוגים אלו.
- 20.אלון 16/02/2012 09:50הגב לתגובה זולפי נסיון העבר האם ימשיך לרדת עד 0 או שיש סיכוי להסדר חוב? כמה יתנו בהסדר חוב אם יהיה ?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:41הגב לתגובה זואני מניח שיש מתעניינים ברכישת פעילות החברה .במצב כזה האג" ח אינו אמור לרדת לאפס אלא צפוי שווי מסוים לבעלי האג" ח. הנעלם הוא בכמה ירכשו את הפעילות והנכסים של החברה כי זה המקור לתשלום לבעלי האג" ח.
- 19.L 16/02/2012 09:49הגב לתגובה זומיכה שלום אנא דעתך להשקעה בנ" ל מבחינת סיכוי-סיכון אשמח לקבל דעתך
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:41הגב לתגובה זונורסטאר ח - הבעיה של האג" ח שהוא בריבית שקלית משתנה והקופון השוטף שלו הוא נמוך. לכן עיקר התשואה אמורה להגיע מהדיסקאונט בו נסחר האג" ח ביחס לפארי. התשואה תתקבל במועד תשלום הקרן הבעיה שהתשלומים מתחילים רק ב 2017. לכן בטווח הקצר זה אג" ח מתסכל. למשקיעים בעלי אורך נשימה זה אג" ח בסיכון בינוני ובתשואה גבוהה יחסית לסיכון. נייר חדרה 5 – סיכון בינוי בלבד אבל גם התשואה בתאם 5.3% שקלי למח" מ 3.4 שנים. התשואה מתאימה לדירוג לדעתי. קרדן נ.ו ב- אג" ח בדירוג BBB בשוק הנוכחי נסחר היום בתשואות גבוהות בזה בדיוק עוסק הטור השבוע. זו הסיבה לתשואות הגבוהות באג" ח. מבחינת מינוף רמת המינוף של החברה גבוהה מדי לטעמי לכן צריך לעקוב ולבחון איך החברה מקטינה את המינוף שלה.
- 18.דב 16/02/2012 09:49הגב לתגובה זוהאם יש סיכון באגחים:ה,ט
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:53הגב לתגובה זורמת הסיכון באג" ח של כלכלית הוא בינוני והוא מושפע מהמצב באירופה (יש לחברה נכסים במדינות אירופה בעיקר גרמניה, צרפת ושוויץ ורוסיה דרך מירלנד ובנוסף בקנדה). רמת המינוף של החברה גבוהה ולכן היא תלויה ביכולת שלה למחזר הלוואות בבנקים (בשוק ההון אין לחברה כרגע הרבה אפשרויות) . בינתיים עושה רושם שמצב החברה סביר הסיכון הוא מפני חוסר היכולת של הבנקים בארץ להעניק אשראי נוסף לחברות נדל" ן (בגלל הצפי להעלאת יחס הלימות ההון של הבנקים ) .
- 17.ערן 16/02/2012 09:45הגב לתגובה זוהיי מיכה, מתי הדוחות? האם העובדה שלא היתה אזהרת רווח (כמו בסלקום) יכול לרמז שנמצב לא גרוע כמו שהשוק חושב? תודה
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:53הגב לתגובה זואצל סלקום חלק מהפגיעה היא בגלל תביעה שהוגשה נגד החברה ובגלל הפרשות לפיטורים לדוגמה. כידוע פרטנר התחילה בפיטורים לפני החברות האחרות ולכן ברבעונים האחרונים פרטנר כבר הציגה תוצאות פחות טובות מסלקום. הדוח הכספי צפוי בעוד כחודש.
- תיקון- הדוח ביום רביעי הקרוב (ל"ת)קולגה 16/02/2012 19:40
- 16.תמיר 16/02/2012 09:42הגב לתגובה זוהאם ייתכן שהבנקים עוברים תספורת בלי מחזיקי האג" ח?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:53הגב לתגובה זוהמו" מ מול הבנקים מתנהל כבר מספר חודשים ולמיטב ידעתי מתחילת המו" מ דובר על כוונה לבקש מבנקים תספורת תמורת הזרמת כספים ומימוש נכסים.זו הסיבה שבעל השליטה הודיע על כך שהוא בוחן הזרמה נוספת של 20 מיליון ₪ לחברה ולא לבנקים על מנת לאפשר לחברה לעמוד בתשלומים השוטפים שלה. כלומר ההזרמה של בעל השליטה ,לפחות ההצהרות הן על הזרמה מעבר להזרמה לבנקים . האם יש תקדים לכך ? האמת זה לא קרה הרבה בטאואר זה קרה כלומר הבנקים מחקו ואפילו הרבה ואילו בעלי האג" ח לא נפגעו כלל.הכול שאלה מה היקף החוב לבעלי האג" ח ביחס להיקף החוב לבנקים.
- ומה היחס הזה בקמן? (ל"ת)אבי 16/02/2012 13:45
- 15.אבי 16/02/2012 09:33הגב לתגובה זומהי התשואה לפדיון כיום והאם אתם ממליצים להמשיך עדיין להחזיק או למכור? האם עלה הסיכון?
- שירן מלהבה 16/02/2012 11:24הגב לתגובה זואני לא עוקב אחרי האג" ח.
- 14.אבי 16/02/2012 09:32הגב לתגובה זומהי התשואה לפדיון כיום באגחים הנ" ל והאם אתם ממליצים להמשיך עדיין להחזיק או למכור? האם עלה הסיכון?
- שירן מלהבה 16/02/2012 11:23הגב לתגובה זוראה תשובה מלפני שבועיים.
- 13.אבי 16/02/2012 09:28הגב לתגובה זומה הסיכוי להערכתך לביצוע התשלומים הקרובים? האם ניתן יהיה למנוע " שוד " הקופהע" י הבעלים?!
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:52הגב לתגובה זוצריכים להיות זהירים כי אוסקר כבר " הוכיח" שצריך להיזהר ממנו.אנחנו מתכוונים לפעול לכינוס אסיפת בעלי אג" ח בחברה .
- 12.כבש 16/02/2012 09:24הגב לתגובה זו1.יכולת תשלום וכדאיות קמן. 2.עידכון לגבי פטרו גרופ,דוראה,אולימפיה,מלרג. 3.יכולת תשלום אלביט הדמיה.
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:51הגב לתגובה זוקמן-ראה תשובה למגיב 11 בנושא. דוראה ,אולימפיה-ראה תגובה למגיב 10 בנושא. פטרו- אני איני מכיר את המצב. מלרג- המניות חולקו. שאר התנאים אני לא יודע מתי הם יתקדמו כולל התביעות שהוגשו נגד החברה ונושאי המשרה. אלביט הדמיה- סיום מכירת הנכסים בארה" ב הוא קריטי לצורך עמידה בכל התשלומים בשנת 2012. בינתיים החברה עמדה בתשלומים החודש שזה מעודד ומעיד על כוונה מצד החברה לעמוד בכל התשלומים השנה. כאמור עד מאי נדע אם העסקה בארה" ב נסגרה סופית מכיוון שרק ברבעון השלישי לחברה תשלומי קרן משמעותיים לחברה יש עדיין חלון של מספר חודשים.
- 11.אבי 16/02/2012 09:24הגב לתגובה זולאור התמשכות הבעיות עם הבנק בקבלת ה 30 מליון המדוברים- אנא הערכותיך לגבי העתיד לקרות בנושא(האם יאושר לדעתך?)ומהם ההשלכות על שני האגחים במקרה ושלילי?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:15הגב לתגובה זוישאל – עדיין לא נמצאת במסגרת הבעיות של קמן אם כי אם קמן תחליט ללכת לכיוון של הסדר/פירוק גם בישאל עלולות לצוץ בעיות קשות. קמן- הכול תלוי בבנקים אם הם יחליטו לפרק את החברה בעלי האג" ח יישארו עם מעט מאוד מצד שני אם המו" מ עם הבנקים יגיע לידי סיום מצב בעלי האג" ח במיוחד בקמן ג במחיר הנוכחי יכול להניב רווחי הון נאים.כאמור לבנקים הפתרונות.
- 10.ליעד 16/02/2012 09:18הגב לתגובה זויש חדש? הרבה זמן לא פורסם כלום.
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:14הגב לתגובה זואולימפיה – אין חדש מלבד מכירת קרקע במחיר טוב (ראה ההודעות האחרונות במאיה). דוראה- אין חדש. ההצעה של מנדי לא הייתה רצינית והיא שווה פחות מפירוק החברה לכן כרגע זה הכיוון היחיד שנשאר.
- אור 16/02/2012 15:07האם יש הערכה רצינית מה צפוי בפירוק? נראה תמיד שזה הפתרון האחרון ורק עורכי הדין יראו שם כסף. לא עדיף להמנע בשלב הזה?
- 9.גיא 16/02/2012 09:18הגב לתגובה זוהיי מיכה, לאור מכירת משאב ותעבורה והמיזוג הצפוי בין כור לדסק" ש, מה לדעתך הסיכון הגלום באג" חים של אידיבי פיתוח ואידיבי אחזקות?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:08הגב לתגובה זוהסיכון נשאר גבוה במיוחד בסדרות האג" ח של החזקות. הסיבה לכך שהנכסים נמצאים בכלל תעשיות ודסק" ש ולא ברור לי למה בעלי האג" ח של כלל תעשיות ודסק" ש ישבו בשקט ויאפשרו לחברות להעלות את תמורת המימושים למעלה לאידיבי לפני שהובטחו לחלוטין התשלומים לסדרות של כלל ודסק" ש.לאור מצב זה מומלץ להישאר מאוד זהיר כאן.
- אריאל 16/02/2012 13:07ברור הרי שכל החברות שלהן גיוסים צריכות למחזר אותו. חוצמזה שברור שכתש לא תחלק את כל התזרים שהיא מקבלת ממשאב לאי די בי. מניח שכתש תפרע חלק גדול מהחוב שלה
- 8.אבי 16/02/2012 09:17הגב לתגובה זואנא דעתך לאחר הירידות האחרונות ל30אג??
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:07הגב לתגובה זוגם לאחר ההסדר החברה טרם הצליחה להתייצב ולכן עדיין לא ברור כיצד תוכל לעמוד בתשלומים לסדרה קטנה זו. בגלל שאין תשלומי קרן קרובים באג" ח זה לדעתי עדיף להמתין כאן.
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:07הגב לתגובה זולא הייתי באסיפה ,השתתפו בה נציגים מלהבה. פשוט הציגו את כל ההודעות האחרונות במאיה באסיפה. החשש בשוק הוא פשוט – הבנקים לא יאשרו את ההסדר וימנעו מהחברה לשלם לבעלי האג" ח דבר שיגרור תספורת .אומנם אג" ח ג כבר נסחר ב 30 אגורות כך שפוטנציאל ההפסד אינו גדול אבל אם הבנקים יביאו את החברה לפירוק זו תהיה פגיעה קשה בבעלי האג" ח.
- 7.ליעד 16/02/2012 09:17הגב לתגובה זוהיי מיכה, אתה יכול להסביר מה קורה בקמן? יש סיכוי להסדר? המצב כל כך קשה? היית באסיפת אגח ג אתמול?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:24הגב לתגובה זולא הייתי באסיפה ,השתתפו בה נציגים מלהבה. פשוט הציגו את כל ההודעות האחרונות במאיה באסיפה. החשש בשוק הוא פשוט – הבנקים לא יאשרו את ההסדר וימנעו מהחברה לשלם לבעלי האג" ח דבר שיגרור תספורת .אומנם אג" ח ג כבר נסחר ב 30 אגורות כך שפוטנציאל ההפסד אינו גדול אבל אם הבנקים יביאו את החברה לפירוק זו תהיה פגיעה קשה בבעלי האג" ח.
- גל 16/02/2012 16:46אפשר לומר שהמצב כל כך רע שהוא מצוין לבעלי האגח, גם הבנקים לא יקבלו כלום בפירוק כי השיעבודים שלהם על קמן מים וישאל לא שווים כלום כי גם שם יש צרות, לכן אין להם יותר מדי ברירה והם לפחות מקבלים סכום לא מבוטל במזומן, לשאלתי באסיפה הסתבר שהמכירה של מנדלסון כבר בוצע ללא תנאים מתלים מה שלטעמי מעיד שהבנקים כבר השלימו עם ההסדר כי אחרת לא היו מאשרים אותה כי 48 אחוז זכויות מיעוט לא שווים כלום לנושים של קמן ללא ההסדר שיש לקמן עם הרוכשת
- 6.גיא 16/02/2012 09:17הגב לתגובה זומה עמדתך לגבי אג" חים של חברה זו? האם ללכת על הקצר בלי הבטחונות(ה) או הארוך עם הבטחונות(ג)
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:49הגב לתגובה זולחברה אין מספיק מקורות כספיים לצורך עמידה בתשלומים לנושים השונים ב 2013 כלומר היא חייבת כבר השנה לפעול למימוש חלק מאחזקותיה. לכן כל משקיע צריך להחליט מצד אחד לסדרות הארוכות ביטחונות בדמות שעבוד על מניות בזן (במחירים הנוכחיים שווי השוק של השעבוד מכסה את מחיר האג" ח הארוכות הנוכחי), לכן סדרות אלו פחות מסוכנות מאשר הסדרות הקצרות ה או ו להן אין שעבודים. משקיע זהיר אמור לעדיף את הסדרות הארוכות כשהקצרות מתאימות רק למשקיעים באג" ח בסיכון גבוה בגלל הסיכון שהוא אינו מבוטל לאפשרות שיהיה צורך בהסדר חוב אם החברה לא תצליח לממש נכסים.
- גיל 16/02/2012 10:28קניתי אותו במקור כי הערכתי שהשיעבוד של המניות של בזן הוא מספיק טוב כדי לכסות את החוב. (מצד שאני אני לא מקצוען ואולי התבלבלתי בחשבון.)
- 5.גיא 16/02/2012 09:16הגב לתגובה זוהאם לדעתך כדאי לחכות לדו" ח של פרטנר לפני שקונים את סאניסקיילקס או שאתה לא צופה בעיה בחברות הללו בשנה הקרובה?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:48הגב לתגובה זוהנקודה החשובה ביותר לאג" ח של חברות אלו הן לא הדוחות של פרטנר הקרובים כי אם התקדמות הליך מכירת השליטה בפרטנר. אומנם מדובר על מהלך של מספר חודשים אבל אני מניח שעד סוף מרץ כבר אמורים לצוץ טווח ההצעות שהחברה קיבלה.
- 4.אבי 16/02/2012 09:13הגב לתגובה זומהי התשואה לפדיון כיום (לאחר העליות החדות לאחרונה )והאם אתם ממליצים להמשיך עדיין להחזיק או למכור? האם עלה הסיכון?
- שירן מלהבה 16/02/2012 11:20הגב לתגובה זוראה תשובה מפורטת מלפני שבועיים, הנייר אכן עלה והתשואה ברוטו לפדיון מוקדם היא כשלושה אחוז לערך.
- 3.האם קרה משהו באקסטרא? ירידות תלולות (ל"ת)אגחניקית 16/02/2012 09:10הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:48הגב לתגובה זואקסטרא- ראי את ההודעה הבאה מיום 7/2 http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=713028
- 2.אבי 16/02/2012 09:09הגב לתגובה זואנא דעתך לאןר הדוחות והעסקאות שפורסמו. האם מומלץ ואם כן -עדיין עדיפות ל אגח ו או אולי סדרה אחרת או למניה?? האם אתם מחזיקים?
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:47הגב לתגובה זואנחנו מחזיקים באג" ח זה. במהלך ספטמבר השנה יקבע סופית יחס ההמרה למניה. בינתיים מדובר באג" ח שמשלם ריבית שוטפת גבוה צמודה לדולר.
- 1.אבי 16/02/2012 09:06הגב לתגובה זוירידה של כ25% אתמול במחזור יחסית גבוה. האם אלו קניות בעלי ענין המצביעות על כוונה לעמוד בתשלום 50% במאי הקרוב?! אנא דעתך
- מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:47הגב לתגובה זוהתייחסתי לאג" ח מספר פעמים. לחברה אין כסף ולכן התלות כאן היא אך ורק בבעלי השליטה ובכוונה או הרצון שלהם להזרים את הכסף לצורך התשלום לאג" ח אשר יתרתו כבר לא גדולה במיוחד.כעת כל מחזיק צריך לקבל החלטה האם הוא מאמין או שהוא אינו מאמין לבעלי השליטה. מבחינתי האמינות שלהם נמוכה בעיניי.
- אבי 16/02/2012 10:17האם קניות בעלי הענין (בהנחה שאכן היו כאלו בהיקפים גבוהים יחסית אתמול)אינן מצביעות לדעתך על כוונה לעמוד בתשלום 50% במאי הקרוב?ל