"אני חושב שהיה צריך להוציא הרבה יותר כסף גם אם זה במחיר של גידול נוסף בגירעון לתקופה מצומצמת, כדי להחיות את המשק והעסקים", כך לדברי מנכ"ל משרד הכלכלה היוצא אמנון מרחב. "כדי להחיות את המשק והעסקים. הסתובבתי בשטח ובסופו של דבר, בעלי עסקים בצפון, הם פשטו רגל ועוד מעט הם גם יפשטו יד. עסקים מתים, ועסק מת לא ניתן להחיות".

הקדנציה הקצרה של מרחב, שנענה לפני פחות משנתיים לבקשה של ניר ברקת לעמוד בראש משרד הכלכלה, כללה אירועים משמעותיים שבימים כתיקונם מתפרשים על פני עשורים. "מנהלים צריכים להתמודד עם ברבורים שחורים, אותם משברים שפוקדים את הארגונים שלהם. בעבר ברבורים שחורים היו מגיעים פעם בדור, היום הם מגיעים בלהקות ומאז הקורונה נוחתים אחד אחרי השני. מגיפה עולמית, חמש מערכות בחירות, חקיקה שהכניסה את המגזר הפרטי להיסטריה ולבסוף מלחמה. זה אירוע לא פשוט. קשה מאוד לנהל ארגונים בכזה רצף של משברים, בוודאי כשאתה במגזר הציבורי, שבהגדרה יש לו הרבה מאוד בעיות כרוניות", אמר מרחב בשיחה בוועידה הכלכלית של ישראל.

אמנון מרחב, מנכ"ל משרד הכלכלה היוצא בוועידה הכלכלית של ישראל. קרדיט: ליאת מנדל

הבעיות התחדדו בזמן המלחמה ראית דברים שהם ממש ההסבר לכשל המבני במגזר הציבורי? 

"חד משמעית. למשל, השריר של חירום חלש במגזר הציבורי. יש לך משרדים כמו משרד הביטחון ומשרד הבריאות שערוכים לטפל בחירום. אבל רוב המשרדים הם 'משרדים אזרחיים', כלכלה, רווחה, קליטה, והם לא בנויים לטפל במשברים, השריר הזה לא מספיק מפותח אצלם".

• ממשרד הכלכלה ל"בורג' חליפה הירושלמי": אמנון מרחב ינהל את אם.או אפשטיין
• ניר ברקת - "צריך לפחות 250 מיליון שקל לעסקים; אם העסקים יקרסו - החמאס ניצח"
• המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7

גילית למשל שראשי אגפים לא באמת סרים למרותך? 

זה אבסורד. הייתי מנכ"ל עיריית ירושלים חמש שנים. היה לי ארגז כלים מלא, כל הארגון מסתדר תחתיך כמנכ"ל. בממשלה זה אחרת. מנהל אגף תקציבים לא כפוף למנכ"ל אלא למשרד האוצר. בכל משרד ממשלתי החשב לא כפוף למנכ"ל אלא לחשב הכלכלי באוצר, כמו היועץ המשפטי שלך לא כפוף אליך אלא למשרד המשפטים. איך יכולים לנהל ככה בצורה אפקטיבית יעילה זה כמעט בלתי-אפשרי. זה ימשיך ככה אלא אם כן באמת יעשו פה שינוי מאד משמעותי. 

כשאני חושב על דרכים לחזק את משרד הכלכלה, אני רואה משרד כלכלי רחב עם שיניים וסמכויות. זה  מתחבר לרעיון של סגירת משרדים. משרד האנרגיה, התחבורה והתשתיות כולם היו יכולים בעולם אידיאלי להתמזג למשרד כלכלה גדול ומפותח. צריך ממשלה עם גג חמישה עשר משרדים. זה לא ייחודי רק לממשלה הנוכחית ואני איש מקצוע אני לא איש פוליטי. כל משרד לא יכול לקדם כלום בלי הסכמות מ-12-10 משרדים שכל אחד יש לו סלייס קטן בעוגה. זה בלתי-אפשרי לנוע ככה. צריך ממשלה אפקטיבית גג חמישה-עשר משרדים. ככה אפשר לתכנן תכניות טובות, לעשות רפורמות ולהביא שינוי.

כדי להדגים את האבסורד במבנה המגזר הציבורי לאוצר יש שני כובעים. הגזבר של המדינה, לנהל תקציב של חצי טריליון שקלים בשנה ולחלקו. מצד שני, הוא גם צריך לתקצב את הצמיחה ולדאוג לה. בחברה עסקית זה שני אנשים שונים, אחד מנהל את הכסף והשני מנהל את ההשקעות. אנחנו במשרד הכלכלה, הצגנו תכניות לצמיחה כלכלית. אבלהגזבר לא רוצה לתקצב זאת. הוא לא מסתכל על הצמיחה שתראה אותה עוד שנה, שנתיים, חמש, עשור. הוא מסתכל על הכאן ועכשיו, הכסף לפגזים". 

• מה יהיה מחר בבורסה? המניות הביטחוניות, טבע והפיננסים
• כמה יפסידו הבנקים מהורדת הריבית?
• תוכן שיווקי צברתם הון? מה נכון לעשות איתו?
• ת"א 35 ירד 1.36%, מדד הבנייה קפץ 2.3%; חלל תקשורת זינקה 25%

זאת הסיבה שלא עשיתם מספיק? האם זה הסבר לכך שהביצועים לא מספיק טובים?

"אני חושב שהפוקוס בניהול, בוודאי של השנה האחרונה בתפיסת האוצר, לא היה מספיק נכון. אני חושב שהיה צריך להוציא הרבה יותר כסף גם אם זה במחיר של גידול נוסף בגירעון לתקופה מצומצמת. 

העברתם לאחרונה את הרפורמה מה שטוב לאירופה טוב לישראל, תוך כמה זמן היא תשפיע על המחירים? 

"העברנו אותה בכנסת ביולי והיא תהיה אפקטיבית מהראשון לינואר 2025. תשעים אחוזים ממוצרי הצריכה כבר ייכנסו בפעימה הראשונה. אמורים להרגיש אותה בכל סל צריכה של כל אחד מאיתנו. צריך לראות שהשחקנים הגדולים במשק, הקמעונאים, היבואנים המקבילים, יביאו את כל המוצרים שעד עכשיו לא הצליחו להביאם לארץ בגלל כל החסמים הבירוקרטיים, ובגלל כל הקשיים שהמדינה והמונופולים הערימו עליהם. פה אני רואה הצלחה גדולה. 

בנוסף יש גם את תכנית פורטר, שכוללת השקעות במנועי צמיחה במשק הישראלי. הבאנו את הצוות של פרופסור מייקל פורטר מבית הספר למנהל עסקים, זיהינו אשכולות בהם למדינת ישראל יש יתרון תחרותי ענק מול שווקי העולם ושם אנחנו הולכים למקד השקעות של כל הגופים הממשלתיים בשיתוף עם המגזר הפרטי. אם נגדיל יצוא והיום יש ביקוש מטורף להרבה מאוד דברים של מדינת ישראל".

לסיכום, שאלה אישית בתקופה כזאת של חוסר יציבות שמשתוללת מלחמה, נכון שמנכ"ל משרד הכלכלה יתחלף באמצע הקדנציה? 

זה נכון. צריך לשאוף לקדנציות ארוכות. נעניתי לקריאות של השר הייתי במגזר הפרטי.  באתי כדי לתרום. אני חושב שעם כל הביקורת, יש אנשים טובים במגזר הציבורי. ואני חושב שתנועה בין המגזר העסקי לפרטי לציבורי וחזרה, היא תנועה מאוד טובה לשני המגזרים. אני קורא גם לחברים שפה, ללכת למגזר הציבורי, זה נורא קל לשבת ולזרוק עגבניות וביקורת על הצד הזה. המגזר הציבורי צריך אנשים מהמגזר הפרטי שיבואו אליו לשירות צו שמונה שנתיים-שלוש ויחזרו. 

לאן אתה הולך?