סטפק: "אסור להתבשם מהעובדה שהבורסה בשיא - זה בגלל הריבית הנמוכה"

יו"ר ועדת הכספים: "הכל הופך לחברתי ואז מגיע הגז וכשחושבים חברתי אנו מתחילים לחשוב שזה שלנו, שייך למדינה"
גיא בן סימון | (15)

אגוד החברות הציבוריות מכנס בשעה זו את האסיפה הכללית השנתית בפעם ה-24 תחת הכותרת ״מפת דרכים חדשה לשוק ההון״. את הכנס פתח יו״ר האיגוד דני גולדשטיין שהלין על האווירה העסקית שנוצרה במדינה ועל הפופוליזם בנושא הגז. אחריו עלה משה גפני, יו״ר ועדת הכספים של הכנסת, שאמר בהקשר זה כי: ״יש בעיה במדינה כתוצאה מאווירה שהיא פעמים רבות מוצדקת, הפכנו למדינה כמעט נאו-קפיטליסטית כאשר הפער בין העניים ועשירים מתרחב מיום ליום. הכל הופך לחברתי ואז מגיע הגז וכשחושבים חברתי אנו מתחילים לחשוב שזה שלנו, שייך למדינה״. 

 

יו"ר רשות ניירות ערך שמואל האוזר אמר בנוגע לאווירה העסקית כי צריך לשנות את האווירה הקיימת, ״מאז 2011 לא היה שינוי מהותי במדד אמון הציבור בישראל. יש קשר חיובי בין המדד לצמיחה. בלי אמון הציבור השוק הזה לא יכול להתקיים. אפשר להאשים את התקשורת, אפשר להאשים את הרגולטור אבל לא לזה באתי. יש חברות קיצוניות שכן פוגעות באמון הציבור אם זה במשיכת דיבידנדים או שכר, אבל חשוב להכיר בציבור כשותפים של החברה הציבורית. כל מה שקורה בדיון הציבורי לא קיים רק בישראל אלא בכל העולם. ניתן להתמודד על ידי חיזוק אמון הציבור ולהוקיע את המקרים החריגים״.

 

גפני הרחיב על נושא רווחי הגז והשיח שמתעלם גם מהקולות שמנסים לזרז את הוצאת הגז מהאדמה על רקע פופוליזם. ״הפרופורציה צריכה להיות נכונה לגבי חלוקת עוגת הגז. צריך להשאיר את הגז כאן שאזרחי המדינה יהנו ממנו. מנגד, כששר האנרגיה יובל שטייניץ אומר שהוא נלחם כדי שהגז ייצא, צריך להקשיב לדברים הללו. לי אין אינטרסים אני פועל למען הציבור. המשק הישראלי הוא חזק בניגוד למה שחשבו פעם בעוד יש ויכוח האם להרבות ברגולציה. תפקיד הרגולטור הממונה על ההגבלים הוא שתהיה תחרות, אבל אולי שיחשוב לרגע שלא תמיד מונופול הוא לא בסדר. במקרה של הגז אני חושב שמונופול זה לא בסדר, אבל צריך לראות את התמונה הכוללת, מה יש מעבר לתחרות, איך אפשר לייצר מקומות עבודה, איך זה ישפיע על חיי האנשים. כל עוד אני בתפקיד אשתדל לסייע לחברות הציבוריות ככל שאוכל״.

״הגישה החברתית הבסיסית היום בישראל היא שבכירי החברות הציבוריות הם מפרי חוק בפוטנציה״, אמר עו״ד אלי זהר, יו״ר משרד עורכי הדין גולדפרב זליגמן״חזקת החפות הפכה לחזקת החשדות שמולידה רגולציה לא מהמקום הנכון. נתניהו אמר בזמנו ׳נילחם ברגולציה בגרזנים׳ אך בסופו של דבר צריך לזכור שיעופו שבבים וייפגעו אנשים. ברגע שהרגולטור הגיע להבנה שהגענו לנקודת קיצון רק אז הוא הבין שחקיקת יתר הביאה יותר נזק לשוק ואי אפשר להמשיך בהיש לנו חוסר אמון שפושה בכל חלקי החברה וזה מוביל אותנו לדרך שבסופו של דבר תהיה הרסנית״.

רוני סופר, מנכ"ל גזית גלוב, אמר: ״מנהלי חברות כמו גזית גלוב דוגלים בשקיפות ובזכות אמון המשקיעים הן צמחו אבל בשנים האחרונות יש חוסר אמון בסביבה הרגולטורית בישראל. מרבית המנהלים בישראל מתמודדים רוב הזמן עם רגולציה. אין ספק שהרבה בעלי מניות חושבים פעמיים אם לבוא לישראל בגלל הרגולציה ואין ספק שלגבי אירופה אין להם את הדילמה הזו״.

 

לגבי הדרכים להתמודד עם קשיי הרגולציה עליה מלינים הפעילים בישראל, אמר סופר: ״לא צריך להמציא את הגלגל, אני לא רואה את רשות ניירות הערך בארה״ב מתערבת בשכר או מינופים...חברות שלא זוכות באמון - בסוף לא משקיעים בהן. אז אני חושב שצריך לתת לשוק לעשות את שלו ולא לשמור עליו כמו על הילד הקטן״.

 

תגובות לכתבה(15):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 13.
    רק נדלן 03/07/2015 10:24
    הגב לתגובה זו
    המדינה משתתפת רק ברווח, ההפסד כולו של האזרח. במצב הזה כולל דמי ניהול חשבון וכו וכו וכו . . .מאוד לא משתלם להיות בשוק ההון. המדינה יכולה לשכוח מהציבור ומרווחי הון. או שיורידו את המס על הבורסה או שיעלו את המס על דירות וסחירות.
  • בזמן שישנת כבר ביטלו את הפטור ממס שבח והעלו את מס (ל"ת)
    הרכישה ל 8% 04/07/2015 00:01
    הגב לתגובה זו
  • 12.
    קליפ 02/07/2015 22:44
    הגב לתגובה זו
    טייקון ישמיד ויהרוס ויגזול וישדוד את כל כספי המגזר היהודי. . הביטוי "נעשה ליהודים תספורת לפני השמדה כ"כ חביב על הטייקונים והנאצים והתקשורת...
  • 11.
    אז מי התותח בטאואר-ומח בכיל,מי בפרוטרום,מי צדק עם דלק ר (ל"ת)
    מיכה 02/07/2015 17:05
    הגב לתגובה זו
  • 10.
    אמרתי לכם,לא טאואר-אפרוחים שלי, לא דלק רכב,לא כיל (ל"ת)
    מיכה 02/07/2015 17:03
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    סוחר 02/07/2015 12:51
    הגב לתגובה זו
    העלאת עמלות=פחות סוחרים =חוסר נזילות ספר את זה להנהלת הבורסה ה"טמעה"
  • 8.
    אין כמו להיות 02/07/2015 12:33
    הגב לתגובה זו
    רק לא מייצר או סוחר חס וחלילה....
  • 7.
    המצב בשווקים מפחיד ביותר ! (ל"ת)
    א 02/07/2015 12:00
    הגב לתגובה זו
  • 6.
    גפני 02/07/2015 11:14
    הגב לתגובה זו
    באים משקיעים פה מסדרים לכם הכנסות ואתם לא מבינים בכלום פשוט בושה וחרפה . עם של כסילים . מי יתן ונובל תקח אותכם לבית הדין הבינלאומי . רק ככה יראו מי אתם ותלמדו לקח אמן ואמן
  • 5.
    ברכות למגזר 02/07/2015 11:13
    הגב לתגובה זו
    מאיפה יהיה פה "קרן העושר" כדי לתת 4.5% ממנה לתרבות ואמנות כפי שהממשלה מתכננת? וכמובן לימודים בישיבה יהיו תחת הכותרת תרבות .
  • 4.
    עוד אפס מתערב (ל"ת)
    אהובה 02/07/2015 11:07
    הגב לתגובה זו
  • 0 זה השודדים 02/07/2015 11:51
    הגב לתגובה זו
    שווה תמיכה
  • 3.
    שגיא 02/07/2015 10:49
    הגב לתגובה זו
    הזווית החרדית של יוסי מימון נחשפה כבעלים של עיתון חרדי יום יום הוא גם בעלים של תמר שממש לא מעונין בפיתוח לוויתן כי זה יפגע בחוזי חו"ל למכירה מתמר ולכן החרדים ינסו לתקוע את לוויתן ע"ח תמר כמה שיוכלו ...העסק הזה מסריח מכיוון החרדים וביבי נפל איתם חזק אין לו ברירה אלא להכניס את ליברמן לממשלה אם הוא חפץ להעביר את המתווה לא נראה שליברמן יעזור לחרדים/ ולביבי כול אחד באינטרס שלו...כי החרדים רוצים שמשהו אחר יקבל את ההחלטה כדי לא להסתבך עם יוסי מימון .
  • 2.
    עוד גנב מדבר תדאג לסגירות להוזיל (ל"ת)
    זאב 02/07/2015 10:49
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    גפני, מוטב שתבדוק בכמה גדלו חשבונות הבנק של ביבי ושטיינ (ל"ת)
    פיני 02/07/2015 10:34
    הגב לתגובה זו
אמיר חדד מנכל ברומטר
צילום: אתר החברה
ראיון

"כדאי להיות עכשיו בנכסים נזילים כדי לנצל את המימוש לכשיגיע"

"תור הזהב של 2024-2025 לא יחזור": אמיר חדד, מנהל ההשקעות הראשי בברומטר מסמן את ההזדמנויות החדשות בשוק האג"ח, מסביר למה הוא מעדיף את המח"מ הבינוני בממשלתי, על תמהיל של 50-50 בין שקלי לצמוד, למה המרווחים בקונצרני לא מצדיקים את הסיכון ולמה הוא נזהר מאג"ח נדל"ן למגורים

מנדי הניג |
נושאים בכתבה ברומטר אמיר חדד

"היה מישהו שאמר לי ב-2009, (שהייתה שנה פנומנלית): 'הלוואי שכל שנה תהיה ככה'. עניתי לו שזה אפשרי, בתנאי שהשנה שלפניה תהיה כמו 2008", אומר בחיוך אמיר חדד, מנהל תיקים והאנליסט הראשי בבית ההשקעות "ברומטר".

אנחנו בנקודת זמן מעניינת בשוק. שוק שמסכם שנתיים חריגות בעוצמתן עם עליות מצטברות של כ-80%. אתם בטח שמעתם כבר עשרות תחזיות על מה שהיה ומה שהולך להיות, אבל כדאי לכם לשמוע מה יש לחדד לומר בנושא. חדד נמצא בשוק כבר 25 שנה, יש לו הסמכה בכלכלה ומינהל עסקים מאוניברסיטת בר-אילן, והוא כבר ראה מקרוב את השוק המקומי והעולמי במחזורי הגאות והשפל של שני העשורים האחרונים. אנחנו אוהבים לגלגל איתו שיחה מפעם-לפעם ולקבל ממנו את הסתכלות מאקרו. בפעם האחרונה שדיברנו הוא טען שאג"ח עדיף על מניות ולא חסך ביקורת מהנגיד - "מחירי האג"ח יעלו; הנגיד הוא פרזנטור גרוע והדירוג נפגע בגללו"  

"אנחנו אחרי שנתיים חזקות מאוד בשוק הישראלי", הוא אומר היום. "קשה לי לראות את 2026 משחזרת את העוצמה הזו. השוק לא זול, ואנחנו נצטרך לקבל פה מימוש מתישהו".

מסיימים שנה. איך אתם בברומטר?

“אנחנו בסך הכול בסדר. הייתה שנה מאוד טובה בתוצאות, אחת השנים היותר טובות. אבל צריך לשים את זה בפרופורציה. 2024 גם הייתה שנה טובה, והשוק בארץ עלה בערך 30%. אנחנו כבר בעצם בשנתיים מאוד חזקות בשוק הישראלי, בסיכום של מעל 80% בשוק".

אז מה אומרים למי שנמצא בחוץ או מחפש איפה 'לחזק' - מה לעשות עכשיו לדעתך?

"אף פעם אי אפשר לדעת, אבל הגישה של להיות 0 או 1 היא גישה לא נכונה. מה שאנחנו עושים בנקודת הזמן הזאת היא שלקוחות שרוצים להיות במסלול של 30% מניות, אז נתחיל ב-15%-20. לקוחות שרוצים להיות ב-50%, אנחנו מכוונים אותם כרגע ל-30%-40. הרעיון הוא לא להיות בחוץ, קצת להוריד מינון".

אז אתה חושב שצריך פה 'ניעור' מסוים, שתיקון הוא משהו שיכול-צריך להגיע?

"אני חושב שכן. אנחנו נצטרך לקבל פה איזשהו מימוש מתישהו.

אנשי השנה 2025אנשי השנה 2025
אנשי השנה

20 הגדולים; במי אתם בוחרים?

מערכת ביזפורטל |
נושאים בכתבה אנשי השנה

סליחה מראש מהמנכ"לים הטובים, הנהדרים, המצוינים של החברות הנסחרות שהצליחו לייצר תשואה טובה השנה. סליחה מראש גם מהבעלים עם החוש העסקי והיכולות הפיננסיות המדהימות שהשביחו את החברות שלהן. רוב הצפת הערך הגדולה ביותר השנה היא לא בזכותכם. כן, אתם מנהלים באמת מוצלחים, אבל השנה הצפת הערך שהיא הפרמטר המרכזי שבו אנחנו מדרגים את אנשי השנה של שוק ההון הגיעה ממקום אחר לגמרי - מהרגולטור.

אפשר לכנות את זה שתיקת הכבשים של הרגולטורים. ההנאה (רווחה כלכלית) בכל עסקה מתחלקת בין שני הצדדים. יש צד של מוכרים ויש צד של קונים, יש צד של נותני שירותים ומוכרי מוצרים ויש צד של ציבור צרכני. כאשר הצד המוכר מרוויח זה על חשבון הרווחה של הציבור. כאשר המחירים נמוכים, הרווחה של הציבור עולה והרווחים יורדים. תדמיינו כסף שצריך להתחלק בין השניים. החברות חזקות מול הצרכנים ולכן יש רגולטור. השנה הוא לא היה בשיאו.

רגולטור מנומנם הוא הסיבה לרווחים אדירים בתחומי הביטוח ורווחים גדולים בדמי ניהול על השקעות וחסכונות שסידרו לחברות הביטוח שנה חלומית שלא היתה אף פעם בתחום. רגולטור לא פחות מנומנם ייצר לבנקים רווחי שיא. רווחים הם יצירת ערך ראשונה, תשואה זו יצירת ערך שנייה שהיא לרוב תוצר של הרווחים. אז הרגולטורים - הממונה על שוק ההון והביטוח ונגיד בנק ישראל והפיקוח על הבנקים - הם בעצם אחראים על יצירת הערך בבורסה. אנחנו יודעים, אתם כועסים עליהם בכובע שלכם כצרכנים, אבל בכובע שלכם כמשקיעים אתם צריכים להודות להם. 

שני התחומים האלו - בנקאות וביטוח - הם יותר מחצי מהשווי של המניות העיקריות במדדים המובילים. אבל גם מחוץ להם יש תחומים שקיבלו עזרה. הממשלה עזרה, זה תפקידה. סמוטריץ' שחרר תקציבים - בעיקר לביטחון, אבל בכלל הוצאות המדינה גדלו מאוד בשנה האחרונה. סמוטריץ' לא לבד - הפרויקט הענק, המרשים ואולי המיותר של מירי רגב מספק לכל חברות התשתיות בארץ אופק לעשרות שנים. פעם חברת תשתיות היתה "מצורעת" בבורסה. מי רוצה להשקיע בחברה עם רווחיות של 3% שאחת לתקופה קורסת כי לא העריכה נכונה את העלויות והרווחים? בשנים האחרונות, המוסדיים קונים אותן ללא הפסקה גם כשהן מרוויחות 3%, כי הן רק צומחות. רגב הבטיחה להן את העתיד. 

אתמול המבקר אמר שהמטרו תגיע מאוחר ובתקציב הרבה יותר גדול (הערכנו לאחרונה שזו רכבת לשום מקום כי עד שהיא תגיע כבר לא יצטרכו אותה - פרויקט המטרו בגוש דן יוצא לדרך: טעות היסטורית או הצלחה ענקית?), אבל מה זה משנה - עשרות חברות ורבבות עובדים מתפרנסים ממנה .


אבל בלי חמיצות ובלי ציניות. זו היתה שנה נהדרת ביצירת ערך - בדוחות, בבורסה ולעובדים. הסיבות היו מגוונות וגם אקסוגניות, אבל עשרות מנהלים סיפקו את הסחורה. מערכת ביזפורטל בחרה את 10 הגדולים שלה וגם את איש השנה ותציג את העשירייה בימים הקרובים (את איש השנה בוועידת ההשקעות של ביזפורטל בפברואר), ועכשיו אנחנו מחכים לכם - בחרו את איש השנה שלכם. יש כאן 30 אנשים, חלקם מפתיעים, בהדרגה הרשימה תרד ל-10 האנשים שלכם, ואז תיפתח הצבעה חדשה על איש השנה.