ראיון

דן פרופר: "למה יקר פה? כי בכל מוצר שאתה קונה יש בממוצע מס של 27%, זה לא המצב בחו"ל - שיתחילו משם"

יו"ר חברת אסם, ולשעבר מבעלי השליטה בחברת המזון, בשיחה עם Bizportal לאחר פרישתו מהוועדה המינהלית של בנק ישראל
אבי שאולי | (32)

"אני מקווה שיותר אנשים יהיו בתעשייה ופחות בעסקי אוויר", כך אומר ל-Bizportal דן פרופר (73), יו"ר חברת אסם, ולשעבר מבעלי השליטה בחברת המזון. השבוע פרש פרופר מהמועצה המנהלית של בנק ישראל ואשתקד מכר את יתרת מניותיו באסם.

הסיפור של יצרנית המזון מתחיל בשנת 1942. שבעת המייסדים הם: אויגן פרופר, ד"ר פרנץ קליין, יעקב לורש, עזריאל ויל, שמשון וילמרסדורף, משה קצמן ואליהו חרפק ז"ל. הקבוצה ייצרה בתחילת הדרך בעיקר אטריות במפעל בבני ברק והשם אסם נלקח מתפילת הכהן הגדול ביום הכיפורים "תהא השנה שנת אסם".

אסם מייצרת יותר מ-2000 מוצרי מזון שונים ב-11 אתרי ייצור בארץ

היום הקבוצה מייצרת היום יותר מ-2000 מוצרי מזון שונים ב-11 אתרי ייצור ברחבי הארץ. החברה מעסיקה כ-4,800 עובדים. בין חברות הבת ניתן לציין את בית השיטה, מגדנות, נגה גלידות, מטרנה, טבעול ועוד. אסם, בניהולו של איציק צאיג, סיימה את תשעת החודשים הראשונים של 2013 עם הכנסות של 3.15 מיליארד שקל ורווח נקי של 286 מיליון שקל.

בשנת 1996 נרשמה נקודת מפנה דרמטית בתולדות החברה. Nestlé מימשה אופציה שניתנה לה שנה קודם לכן ל-10% ממניות אסם. בהמשך רכשה ענקית המזון השוויצרית בהתמדה עוד ועוד מניות ובמקביל דן ואחיו הצעיר ממנו, גד, מכרו מניות.

בנובמבר 2013 מכר פרופר את יתרת מניותיו (6.1%) באסם לבעלת השליטה תמורת כחצי מיליארד שקל במחיר של כ-93 שקל למניה. היום מחיר המניה כ-78 שקל המשקף לחברה שווי של 8.6 מיליארד שקל. נסטלה מחזיקה היום ב-64% ממניות חברת אסם.

זה לא צובט לך בלב שחברה ישראלית נמכרה לענקית מזון שוויצרית?

"כשהבאנו את ההשקעה הגלובאלית לארץ היה ברור שעשינו מעשה טוב ושתהיה השקעה נוספת. הם הביאו איתם הרבה מאוד ידע מחו"ל. אסם נשארת בארץ ומתרחבת. זה שהיא שייכת לקונצרן ענק זה רק מגביר את החשיבות של התעשייה הישראלית, גם בעיניים זרות, ומגביר את ההשקעה של חברות ענק בארץ".

נדמה שפעם היו תעשיינים אמיתייים כמוך וכמו ורטהיימר או שטראוס ואילו היום יש יותר פיננסיירים. מה דעתך על כך?

"אסור לדבר בהכללות. אני מכבד תעשיה, היא זאת שבונה ומפריחה את הארץ".

אסם, לצד תנובה ושטראוס שולטות ביד רמה בענף המזון בישראל. המחאה החברתית שפרצה בישראל בשנת 2011 הביאה את אסם לבטל עליית מחירים מתוכננת. לאחר מכן הורידה אסם מחירים בשיעור של עד 10% לסל של קבוצת מחירים הנמצאים ברוב בתי ישראל. רק בנובמבר 2012 העלתה אסם מחירים בעקבות גל נוסף של התייקרויות של מחירי חמרי גלם.

קיראו עוד ב"בארץ"

האם מחירי המזון בישראל יקרים בגלל שהם נשלטים בידי מעט יצרניות מזון?

"זה לא נכון. בכל מוצר שאתה קונה יש בממוצע 27% מס ממשלתי ועירוני. זה נתון שלא קיים בשום מקום בעולם, אז למה לא לחפש את ההוזלה בדרך של הורדת מיסים".

פרופר למד בטכניון הנדסה כימית וטכנולוגית מזון, הצטרף לעסק המשפחתי ומונה בשנת 1968 למנהל המפעל בבני ברק. בין השנים 1981-1986 הוא שימש כמנכ"ל החברה ביחד עם אחיו גד ואז עזב לתקופה קצרה. פרופר שימש כמנכ"ל החברה בין 1987-2006 והיה האיש שיזם את המגעים עם נסטלה.

אסם חברה יציבה וחזקה. הון עצמי של 2.2 מיליארד שקל מניף מאזן של 3.6 מיליארד שקל. לחברה הן אג"ח. המניה הונפקה בבורסה בשנת 1992 ומאז היא נעה בכיוון אחד למעט תיקונים (לא שינוי מגמה). צמד המילים "הסדר חוב" אינו נמצא בלקסיקון של משפחת פרופר.

מה דעתך על הסדרי החוב הגדולים במשק בשנים האחרונות?

"זה חלק מהסיפור הכלכלי למרות שאני מאוד לא מחבב אותם כי אני חושב שאדם שלקח הלוואה צריך להחזיר".

האירוע שבעטיו מתקיים הראיון עם דן פרופר - ביום ראשון הוא הודיע על החלטתו לפרוש מתפקידו כיו"ר המועצה המנהלית של בנק ישראל ומחברותו במועצה. פרופר כיהן כיו"ר המועצה מאז הקמתה באוקטובר 2011. הוא יישאר בתפקיד עד אשר יימצא לו מחליף.

בהודעה לתקשורת מסר פרופר: "בניית נהלי העבודה, הבאת מנגנוני ניהול הבנק להתאמה מלאה לדרישות החוק החדש, והליכי הפיקוח והבקרה על התנהלות הבנק הושלמו במלואם. לאור זאת, ומתוך תחושת סיפוק רב מהישגי המועצה והבנק בתקופה זו, אני מודיע על החלטתי לפרוש מחברותי במועצה ומתפקידי כיושב הראש. אני חש שהמלאכה הושלמה וזו העת הנכונה עבורי לפנות את המקום".

פרופר אמר ל-Bizportal בעניין זה כי "תקופה מאתגרת במיוחד. יישמנו את החוק החדש, ולראשונה בנינו תקציבים ותוכניות עבודה, יש לי תחושת שביעות רצון".

תגובות לכתבה(32):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 30.
    בא 06/02/2014 15:42
    הגב לתגובה זו
    ביותר זול.
  • 29.
    איציק ר 06/02/2014 13:06
    הגב לתגובה זו
    אצלנו כולם עובדים על כולם והחוכמה הגדולה היא עד לנקודה שהציבור מתרגז. כמה מכם היו מוכנים להקים מפעל בישראל.? אני בטוח לא הייתי מעז. אבל מאידך אין תחרות ולכן הייתי מאפשר יבוא מוצרים וכך המחירים היו יורדים. נראה שהם חזקים מידי ויכולים למנוע יבוא..........
  • 28.
    ll61 06/02/2014 12:52
    הגב לתגובה זו
    הנל מרויח מליונים מונופול........
  • 27.
    הצדיק מסדום 06/02/2014 10:33
    הגב לתגובה זו
    ברשתות השיווק במחירים מופקעים בגלל תאוות הבצע של היצרן ושל רשתות השיווק. אסם ושאר חברות המזון מפקיעות מחירים מכיוון שהם יכולים. מוצרים מקבילים לאלו שאסם מייצרת ומוכרת בארץ, נמכרים באירופה ובצפון אמריקה בחצי מחיר ואפילו פחות מהמחירים של אסם. גם חברות מזון ישראליים המוכרים בחו"ל יודעים למכור שם במחירים תחרותיים למוצרים המקומיים. גם בארץ, החרדים יודעים לחתום על עסקות ענק עם אסם וחברות מזון אחרות במחירים הנמוכים בעשרות אחוזים בהשוואה למחירים ברשתות השיווק. לכן, הבעיה אינה מיסים. הבעיה היא תאוות בצע וכמובן אפס תחרות. הפתרון הוא הצפת המדינה עם מוצרים מקבילים מיובאים אשר יורידו את המחיר לרמה נורמלי. אני בטוח שאז גם אדון פרופר ואסם יידעו טוב מאד להוריד מחירים ולהתחרות. ואני אומר לדן פרופר, תרים את הכפפה ותחזיר את מחירי המזון בארץ לרמה שפוייה.
  • 26.
    צריך דפני ליף שתענה להתחכמיות של פרופר (ל"ת)
    פרופר התבטאות אומללה 06/02/2014 10:12
    הגב לתגובה זו
  • 25.
    עוד מושחט מנותק ,נשמה אבודה . אתה כישלון ענקי . (ל"ת)
    בא 06/02/2014 10:07
    הגב לתגובה זו
  • 24.
    צדיק 06/02/2014 10:05
    הגב לתגובה זו
    בשתי מילים, נמאסת שקרן
  • 23.
    בולשיט,אתה מוכר בחו"ל בחצי מחיר. מה עם שינוע?? קשקשן (ל"ת)
    אסם גזלנים 06/02/2014 09:57
    הגב לתגובה זו
  • 22.
    דן פרופר מתחכם כי הוא יודע שהישראלים מגה פראיירים (ל"ת)
    פרופר תביט טוב במראה 06/02/2014 09:54
    הגב לתגובה זו
  • 21.
    דוד מירושלים 06/02/2014 09:54
    הגב לתגובה זו
    מר פרופר הנכבד. אתה יודע שאתה טועה. מי שפותח כאן מפעל רוצה להיות מליונר תוך שנים מעטות. שכר העבודה באירופה גבוה לאין שיעור.אני נמצא לעיתים מזומנות בלונדון ובברלין ורואה את הפרשי המחירים. ההפרשים ממש אדירים, לא 27%
  • 20.
    ש.מ 06/02/2014 09:52
    הגב לתגובה זו
    רכב מעל 100 אחוז דירות,מס ענק. אוכל,מס ענק הכל מס זה לא ישראל זה מסראל
  • 19.
    שלום 06/02/2014 09:43
    הגב לתגובה זו
    ולא טעמן ויצרנים ולא גזלנים אני לא קונה אוסם כרציפט
  • 18.
    אילן 06/02/2014 09:43
    הגב לתגובה זו
    ומה עם שקלול שעלות עובד בארצות הברית ואירופה הוא הרבה יותר יקר מבישראל ? אתה מסוג האנשים שלא אכפת להם לשחוט במחירים ולנצל את בני עמך !
  • 17.
    כול יוקר המחיה מגיע מעשקניהו והליכוד אתם לא מבינים (ל"ת)
    אפי 06/02/2014 09:41
    הגב לתגובה זו
  • 16.
    כשמפלס תאוות הבצע של השילטון והתעשיינים ירד רק אז ישתפר (ל"ת)
    האמת עוברת באמצע 06/02/2014 09:35
    הגב לתגובה זו
  • 15.
    כרמילידה 06/02/2014 09:34
    הגב לתגובה זו
    יקר פה כי אתם חזירים
  • 14.
    דולר חזק יחד עם חרם צרכני וכל ילדי הכאפות יתחננו (ל"ת)
    שנקנה מהם 06/02/2014 09:31
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    ברור. בגלל זה פסטה אסם עולה כפול מפסטה מיובאת (ל"ת)
    לא קונה! 06/02/2014 09:30
    הגב לתגובה זו
  • 12.
    פשוט מדהים איך כל פרצופי התחת האלה משקרים בלי למצמץ (ל"ת)
    פעם ילד כאפות תמיד.. 06/02/2014 09:29
    הגב לתגובה זו
  • 11.
    בנישת משה 06/02/2014 09:23
    הגב לתגובה זו
    ביבי הרס את הכלכלה עם המסים שלו. לכן הטובים בורחים מהמדינה, לא ניתן לחיות עם כאלה מסים שגורמים ליוקר מחיה בלתי נסבל.
  • 10.
    אדם קטן 06/02/2014 09:18
    הגב לתגובה זו
    אני הפסקי לקנות אסם בכלל קונה רק זול ברילה וטעמן ובולינג ולא צריך לממן את המילירדרים
  • טוני 06/02/2014 09:58
    הגב לתגובה זו
    אם פרופר ומקורביו מרויחים מיליונים אז אנחנו צריכים לממן
  • 9.
    בא 06/02/2014 09:09
    הגב לתגובה זו
    מוות קליני ותראה מה צפוי .זה שאתה לא מאמין בגיהנום לא אומר שהגיהנום לא קיים ,אדון .
  • יש מושחטים ששכחו שהם כאלה . (ל"ת)
    בא 06/02/2014 09:40
    הגב לתגובה זו
  • 8.
    רון 06/02/2014 09:06
    הגב לתגובה זו
    ב 10 שנים האחרונות המיסוי לא השתנה אבל המחירים עלו מעבר לעליית המדד ומחירי הסחורות
  • 7.
    בא 06/02/2014 09:05
    הגב לתגובה זו
    והממשלה שולחת לתעשינים , אתם תענישו אותם בכך שתקנו באמת מה שצריך .
  • 6.
    חן עזרא 06/02/2014 08:51
    הגב לתגובה זו
    את הכסף בסוף צריך לחלק רק ליוצא שואה כולם. הם ממש לא עבדו זוג כאן בלי רנטות ושילומים עם משפחות מרובות ילדים.עוד ידובר רבות בעניין
  • 5.
    דוד 06/02/2014 08:49
    הגב לתגובה זו
    בעלי ההון מאשימים את הממשלה , הממשלה מאשימה את הריכוזיות והקצבאות , ורק לנו השכירים / צרכנים פותחים יום יום תתחת
  • 4.
    עובד נקיון 06/02/2014 08:38
    הגב לתגובה זו
    נניח וישוו למס בחו"ל. ירד ב 5 אחוז. זה ההסבר לפערים של 40 עד 200 אחוז? למה בסופר בגרמניה במרכז ברלין יוגורט בצנצנת זכוכית עולה יורו ופה הפח זבל שנמכר תוצרת הארץ ברבע כמות עולה 6 ש"ח?
  • 3.
    קרקר 06/02/2014 08:36
    הגב לתגובה זו
    מה זה 27% מס אם אתם מרוויחים 300% על כל מוצר שנמכר פה, וישראל מסבסדת אתכם כדי שתוכלו למכור את אותו המוצר בחול בשליש!!! מחיר!!!! למה? כי שם יש תחרות בניגוד לפה....
  • 2.
    קשקשן אסם כבר שנים סוחטים את האזרח הישראלי בגלל קשרים (ל"ת)
    טוני 06/02/2014 08:06
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    הנגידה ממש מוצאת חן בעינין. הדולר מתאים לו? (ל"ת)
    פרופר 06/02/2014 08:03
    הגב לתגובה זו
מילואימניקים
צילום: דובר צה"ל

הג'ובניקים רכבו על הלוחמים וקיבלו תנאי שכר ופנסיה מצוינים - האוצר מציע רפורמה

האוצר מנסה להילחם בפנסיה התקציבית ובהטבות נוספות למערך הלא לוחם, במטרה להעלות את השכר למערך הלוחם

רן קידר |
נושאים בכתבה פנסיה תקציבית

הם השתחררו מהצבא בגיל 43-45, עם פנסיה ששווה כמה מיליוני שקלים. הם קיבלו מהצבא שכר חודשי גובה וחזרו לשוק העבודה והרוויחו בעצם 2 משכורות. למנגנון הזה קוראים פנסיה תקציבית וזה מנגנון שקיים בשירות הציבורי, כשלפני כ-2 שנים שינו את המודל וסיפקו לשירות הציבורי פנסיה "רגילה", כמו של כל העם. ועדיין יש עוד קרוב לעשור של יוצאים לפנסיה שיקבלו פנסיה תקציבית, ויש גם פנסיונרים רבים שזכאים לפנסיה תקציבית. וגם - יש בני גנץ, ויוצאי מערכת הביטחון בכנסת שדואגים כל פעם מחדש שאנשי הצבא יזכו להטבות רבות ושונות. 

בשטח - יש הבדל גדול בין קצין בקריה בת"א שמשרת בקבע לקצין בשריון שיוצא פעם בשבועיים הביתה. צריך לשים את הדברים על השולחן. לאחרון מגיע הטבות מרחיקות לכת, לג'ובניק לא מגיע. הג'ובניק רכב על הלוחם וקיבל שכר והטבות חלומי, אבל בדיוק בגלל זה ללוחם לא נשאר. רוצים לוחמים טובים בקבע, רוצים צבא טוב, תרימו את השכר לקרביים, תקצצו אצל הג'ובניקים. כולם מבינים את זה, אף אחד לא באמת פעל לעשות זאת, עד עכשיו. באוצר רוצים להפחית את הוצאות הפנסיה התקציבית והוצאות נוספות כדי להגדיל הטבות ושכר למערך הלוחם. 

 

קריאה קשורה: החמאס לא ינצח אותנו, אבל הפנסיה התקציבית עלולה לעשות לו את העבודה

בדיקת ביזפורטל - פנסיה של 4.5 מיליון שקל לפורש מצה"ל


באוצר מתכננים  לגעת בפנסיה התקציבית ובהטבות נוספות לאנשי הקבע כדי שיהיה תקציב גדול יותר ללוחמים שישמש גם להעלאת שכרם. באוצר מסבירים שהנחת הבסיס של הפנסיה התקציבית לא נכונה ודורשים במסגרת תקציב 2026 לקצצה. הטענה הבסיסית היא שהפנסיה התקציבית נועדה לפצות על פרישה בגיל מוקדם יחסית ולספק יכולת להתקיים לאחר הקריירה הצבאית או הביטחונית. עם זאת, חלק ניכר מהגמלאים חוזרים לשוק העבודה. לעיתים בשירות הציבורי ולעיתים בשוק הפרטי.  אין באמת פגיעה בשכר בפרישה - אלא ההיפך. לכן, הצעת חוק של האוצר מבקשת לקצץ את הקצבה במקרים שבהם ההכנסה הכוללת גבוהה ממשכורת השירות הקבע.

יוסי כהן, ראש המוסד (יוטיוב)יוסי כהן, ראש המוסד (יוטיוב)

האם ראש המוסד קיבל טובות הנאה מטייקון ולמה המשטרה לא חקרה?

ולמה זה לא בכותרות הראשיות בתקשורת? גילויים חדשים שנחשפו בשבוע שעבר מייצרים תחושה שיוסי כהן השתמש בדירת ג'ימס פארקר וקיבל טובות הנאה והמשטרה העלימה עין ו"הוציאה" את העדויות על כהן מתיק החקירה נגד נתניהו - לא תקין, מחשיד. קוראים לזה טיוח

מנדי הניג |
נושאים בכתבה יוסי כהן

כבר תקופה ארוכה שמלחשים שיוסי כהן קיבל טובות הנאה מג'יימס פאקר המיליונר, לרבות שימוש בדירתו במלון רואיל ביץ' שבתל אביב. הוא עשה זאת בעודנו ראש המוסד וזה מחייב במשטר תקין צורך בבדיקה משמעותית. הדברים עלו במסגרת תיק 1000 - תיק המתנות נגד נתניהו. במשטרה בדקו וחקרו על טובות הנאה שלכאורה קיבל יאיר נתניהו מפארקר, בעיקר שימוש בדירתו ברויאל ביץ' כשהחשד היה שבין נתניהו האבא ופארקר יש קשר לא חוקי -מתנות בתמורה להטבות. תוך כדי החקירה הזרקור עבר לדמות אחרת - יוסי כהן, אלא ששם היה סוג של טיוח. 

פקד ליזו כהן, חוקרת מיאח"ה, שהייתה חלק מצוותי החקירה בתיק 1000 וב"תיק המעונות"  הסבירה בעדותה בבית המשפט לפני כשנה וחצי כי החקירה התמקדה בקשרים בין ראש הממשלה בנימין נתניהו לבין פאקר, ובמיוחד בבדיקת חשד לטובות הנאה שהועברו באמצעות מגורים של בנו יאיר בנכס של פאקר. לדבריה אז "החשד היה שיאיר קיבל טובת הנאה עבור אביו, או להפך. יאיר היה הכלי, לא מושא הבדיקה המרכזי".

היא נשאלה אז למה חקרתם דווקא את יאיר ולא את יוסי כהן? "אני גביתי הודעות גם בעניין הזה, אך לא זכור לי שבדקנו את מצלמות האבטחה לגבי יוסי כהן". בהמשך הודתה כי הייתה הנחיה מגבוה לא להזכיר את שמו של כהן בחקירת הדס קליין, נציגת פאקר ומילצ'ן.

פיצול חריג של תמלילי חקירה: "קיבלנו הנחיה מלמעלה"

במהלך הדיון הציג אז עו"ד עמית חדד סניגור נתניהו פיצול חריג בתמלולי חקירה של שלושה עובדים במלון - שני קבלנים וקב"ט. לדבריו, התמלולים כללו גרסאות שונות באשר להופעתו של יוסי כהן בדירה: באחד מהם השם הוזכר, ובאחר - הושמט. כהן אישרה כי מדובר במהלך חריג ולא שגרתי, שלא עשתה בעבר, והסבירה כי מדובר בהנחיה שהועברה מהדרגים הבכירים. "לא יודעת למה פוצל התמליל. זו הייתה הנחיה. אולי כדי להבחין בין גרסה שבה מוזכר שם רגיש לגרסה אחרת. זה לא מקובל, אבל ככה נדרשנו לפעול".

בשבוע שעבר עלה לדוכן העדים חוקר בכיר במשטרה - צחי חבקין. העדות שלו גורמת לזוז באי נוחות. עו"ד חדד שואל אם "השם של יוסי כהן עלה בתשאול של עובדי המלון. מומי (נצ"מ מומי משולם - ראש צוות החקירה בתיקי נתניהו) עלה בשיחה, מה, הוא נלחץ?" 

‏חבקין: "אפשר לומר".

‏חדד: "אז הוא מנחה אותך? ומייצר מצגי שווא?"