רונן ברקוביץ
צילום: יחצ
ראיון

"אגרות החוב תיקנו באגרסיביות, אבל יש עדיין הזדמנויות"

רונן ברקוביץ, מנהל קרנות הנאמנות, אלטשולר שחם: "הנכסים הטובים יחזרו למחירם הקודם. עם זאת, יש חברות בתחומים ממונפים כמו הליסינג, ששם יש בעיה אמיתית" 

צחי אפרתי | (15)

"אנחנו חושבים שהנכסים הטובים יחזרו למחירם הקודם, אנחנו הולכים לסביבת ריביות אפסית לעוד הרבה זמן, ואין לאנשים איפה להשקיע את הכסף - הם יחזרו לשוק כדי לקבל תשואה" כך מעריך רונן ברקוביץ', מנהל תחום קרנות נאמנות, אלטשולר שחם. עם זאת, הוא מסייג ואומר - "יהיו חברות עם בעיות אמיתיות שלא ישרדו את המשבר".

על המצב בשווקים אומר ברקוביץ "הבנקים המרכזיים פועלים במצב חירום להציל את השווקים, כרגע זה מוכיח את עצמו.

 

על הדרמה וההזדמנויות בשוק האג"ח - "בחודש וחצי האחרונים אנחנו חווים תנודתיות חריפה בשוק האג"ח – הממשלתי והקונצרני. בתחילת המשבר ראינו מכירות גורפות בלי בררנות, בעיקר בגלל צורך בנזילות בשוק קרנות הנאמנות. בארץ היה פדיון של עשרות מיליארדים בתוך שבוע, מכירות בצורה חדה ולא מבוקרת, ושם היה אפשר למצוא הזדמנויות פנטסטיות. מרווחי התשואה בין אג"ח ממשלתי למדד התל-בונד 60 נפתחו מ-100 נקודות בסיס למעל 400 נקודות שזה דרמה גדולה. כלומר מרווח תשואה של מעל 4%, והכל קרה בזמן קצר. מי שהיה נזיל ניצל את זה לטובתו ויכל להגדיל חשיפות, לחלק מהירידות כבר ראינו תיקון".

מרווח התשואות זה הבדל בתשואה שבין נכס חסר סיכון - אגרות חוב ממשלתיות לבין התשואה העודפת באגרות חוב קונצרניות. "אם אגרת חוב של ממשלת ישראל נותנת 1% ואגרת חוב של בנק לאומי נותנת 2%, הפער ביניהם - 1% זה מרווח הסיכון (התשואה)", מסביר ברקוביץ, "כי השקעת בנכס יותר מסוכן מאג"ח של ממשלת ישראל, וככה מודדים בשוק הקונצרני את הסיכון. למעשה אג"ח ממשלתי זה נכס הבסיס שממנו גוזרים את שאר הנכסים".

 

איזה סקטורים בולטים בתקופה הזאת?

"היו סקטורים שהמרווחים נפתחו בפער גדול יותר, חלקם בצדק יותר וחלקם פחות, הסקטורים שיותר בעייתיים כמו חברות הליסינג שמאוד ממונפות, סקטור הגז וסקטור התיירות ומצד שני ראינו את הבנקים והחברות הפחות ממונפות – עזריאלי, ריט, אלוני חץ ואמות הם נפגעו אבל פחות"  

 

אילו גורמים השפיעו על הירידות החדות שראינו?

"הסיבה המרכזית הייתה מצוקת נזילות חריפה, המון כסף יצא מהמערכת בתקופה מאוד קצרה, הפדיונות בקרנות הנאמנות היו בקנה מידה חריג, וזה לחץ את השווקים למטה. סיבה נוספת שהשפיעה זה הכניסה הצפויה של ישראל למדד אגרות החוב הבינלאומי WGBI. השוק היה בדריכות לכניסת השקעות של מיליארדי דולרים ביום עדכון המדדים בסוף מרץ, אך בעקבות המשבר ומצוקת הנזילות העולמית, נעשתה דחייה במועד עדכון המדדים. זה מאוד משמעותי. היו הרבה גופים שנפגעו מכך, וחלק ממצוקת הנזילות והרבה כסף שיצא מאג"ח הממשלתי היה בדיוק מהסיבה הזאת, וזה גרם למשיכת כספים משוק האג"ח הממשלתי בימים ספורים. לפני שבוע יצאה הודעה כי העדכון יקרה בסוף אפריל ואם לא יהיו שינויים חריגים, זה עתיד להתרחש בעוד כשבוע"

 

 מה היו הגורמים שתרמו להרגעת השווקים? 

"בקרנות הנאמנות הפדיונות נעצרו לחלוטין ובחלק מהמקרים כסף מתחיל לחזור למערכת, במקביל פעולות אגרסיביות של כל הבנקים המרכזיים בעולם וגם של בנק ישראל, אלו פעולות שנתנו לשווקים הרבה מאוד נזילות, בנק ישראל הכריז על תוכנית רכישה של עד 50 מיליארד שקל באגרות חוב ממשלתיות, איפשר מכרזי ריפו ונזילות לשוק המט"ח, עשו הרבה פעולות להרגיע את המצב ונכון להיום לא מכירים מצוקת נזילות, ונכון לכרגע היא נגמרה.

"אנחנו חושבים שהנכסים הטובים יחזרו למחירם הקודם, אם לא יותר, כי אנחנו הולכים לסביבת ריביות אפסית לעוד הרבה זמן, ונחזור לאותה נקודה שהיינו לפני חודשיים שאין לאנשים במה להשקיע – יחד עם זאת יהיו חברות עם בעיות אמיתיות שלא ישרדו את המשבר"

קיראו עוד ב"שוק ההון"

 

איך שוק האג"ח מתמחר את האטה במשק?

"שוק האג"ח שונה ממניות, אתה פחות מסתכל על הצמיחה של החברה אלא על היכולת שלה להחזיר את החוב, כל עוד החברה מתקיימת אני אראה כספי. אמנם בתקופה הזאת הבנקים ירוויחו פחות, עזריאלי ירוויח פחות אבל הוא יחזיר את הכסף, ואם אני יודע שהם יחזירו את הכסף, אז אדרוש  פרמיית סיכון קטנה אבל זה לא יהיה דרמטי ובגלל זה שוק האג"ח מתקרב למחירים טרום המשבר.

"הציפיות בשוק לעליית ריבית השתנו דרמטית, היום השווקים מדברים על סביבת ריבית נמוכה לתקופה הרבה יותר ארוכה, אין חילוקי דעות שלא רואים עליות ריבית הרבה מאוד זמן, ולכן כל מה שיכול להניב תשואה גבוהה יותר הופך למעניין, לדוגמא מדד תל בונד 20 תיקן חלק ניכר מהירידות בתוך חודש, עלה כ-10% מנקודת השפל, שזה המון לאג"ח, ויש לו עוד כ-5% לחזור למחירים טרום המשבר" 

 

הפעולות האגרסיביות של הבנקים המרכזיים, לא ייצרו בעיה - חובות גדולים?

"זה מצב עולם שלא הכירו. אי אפשר ללכת לספרים ולראות איך פותרים את הבעיה הזו. ברגע זה נראה שמצליחים להחזיר את האמון לשווקים. השווקים בלי אמון לא יכולים לתפקד, ובלי שווקים שמתפקדים כל הכלכלה לא מתפקדת. אבל ייתכן שיהיו לזה גם תופעות לוואי. הבנקים המרכזיים פועלים במצב חירום להציל את השווקים, כרגע זה מוכיח את עצמו".

 

מה הצפי לעתיד?

"עדיין אנחנו חושבים שיש הזדמנויות בשוק האג"ח הקונצרני והממשלתי, יחד עם זאת הדברים נזילים מאוד. ראינו תנודה של כ-10% אחוז בחודש במדד התל בונד וזה מאוד קיצוני. אך עדיין מוצאים הזדמנויות רכישה, ויש יתרון ענק למי שחי את השוק, עובד במקצועיות ויודע את הפרטים המלאים על כל חברה. יש יתרון לאנשי המקצוע, זה לא שווקים סטנדרטיים, וצריך לפעול במהירות בקניות ובמכירות.

"בנוסף יהיו חברות שלא ישרדו את המשבר ושם צריך להיזהר. הן לא ישרדו את המשבר הריאלי ולא יצליחו למחזר את החוב. מי שהתוצאות הכספיות שלו יפגעו בצורה אנושה לא יהיה לו לאן ללכת למחזר חוב - היום רואים חברות שנסחרות במצב של הסדר חוב. השוק יודע להעריך מי החברות שלא ישרדו את המשבר. אך להערכתנו יש מקרים בהם השוק טועה והתמחור שם עדיין גבוה" 

תגובות לכתבה(15):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 13.
    תמיר 21/04/2020 19:18
    הגב לתגובה זו
    הזדמנות מצויינת.
  • 12.
    תמיר 21/04/2020 19:18
    הגב לתגובה זו
    הזדמנות מצויינת.
  • 11.
    משקיע בקרנות סל 20/04/2020 20:16
    הגב לתגובה זו
    איישרס - Ishares – מותג קרנות הסל בינלאומיות נסחר כיום בבורסה בתל אביב במגוןן כלים. את המותג מייצגת חברת אלטשולר-שחם. מלבד הכלי המפורסם איישרס חוץ S&P500 (1159250) עם דמי ניהול של רק 0.07% ישנם גם כלים מעולים להשקעה בטוחה כגון קרנות סל של אג”ח מדינה ואג”ח של חברות. לדוגמא: איישרס.חוץ T BOND 1-3YEAR- עוקב אחר אינדקס של אג”ח קצר מועד 1-3 שנים של ממשלת ארה”ב איישרס.חוץGLOBALAGGREGATE – - עוקב אחר מדד המורכב מאג”ח בינלאומי ברמת השקעה (investment grade) איישרס.חוץ$ SHORT DURATIO – - הקרן מבקשת לעקוב אחר ביצועי מדד המורכב מאגרות חוב תאגידיות לטווח קצר ברמת השקעה (investment grade) איישרס.חוץ CORP BONDS USD – - הקרן מבקשת לעקוב אחר ביצועי מדד המורכב מאגרות חוב תאגידיות ברמת השקעה (investment grade)
  • 10.
    Yl 20/04/2020 19:48
    הגב לתגובה זו
    בהגינותו אומר יש בעיה באג"ח מסויים ואני אומר ציבור משקיעים יקר תורידו את היד ש לכם שרוצה לקנות אג"ח לעולם לא תלמדו מנסיון של המשקיעים הותיקים תבחרו אפילו לעזה
  • 9.
    הכותרת 20/04/2020 16:43
    הגב לתגובה זו
    "תיקנו" ניתן לפרש בטעות כ"לקנות" ולא מלשון תיקון,הזהרו בשכאלה
  • 8.
    עצוב 20/04/2020 14:32
    הגב לתגובה זו
    יעלה יעלה תמיד הבורסה עולה.זה נכון אך באיזה טווח ?כרגע צריך לצאת מהמניות הדרגתית לעבור למזומן.ניקח את השווי של תמר פטרוליום כדוגמא להשקעה גרועה של אלטשולר - פשוט עצוב - קונים הכל מהכל.
  • 7.
    בני 20/04/2020 13:50
    הגב לתגובה זו
    אין המלצות בכתבה המייצגת תמונה בראיה מקצועית / מענינת / ונוחה להבנה
  • 6.
    החסכונות הסולידיות באלטשולר נחתכו ביותר מ10 אחוז בתוך שבועיים! מטורף! (ל"ת)
    מישהו 20/04/2020 13:35
    הגב לתגובה זו
  • אופק 20/04/2020 18:18
    הגב לתגובה זו
    הא"ח תיקן לא רע בכלל. מתי בדקת לאחרונה ?
  • 5.
    אריק 20/04/2020 13:06
    הגב לתגובה זו
    בכל מקרה את העמלה שלכם קוטפים
  • 4.
    יש 20/04/2020 11:45
    הגב לתגובה זו
    לא כולם. בכל אופן כמה שתפמפמו את עזראלי לא רלוונטי. אומנם הוא לא בבעיית חוב, הצרות הם לשנתיים הקרובות ועזראלי מפוצץ בהלוואות והון נזיל, ושערוך מוטל הספק. שם ממש לא הייתי מסתפק באחוז עם מח'מ ענק. בדרוגי a - ישראליות ניתן למצוא פשלות של השוק, בכל מקרה שלא יהיה היחס מזומן והנכסים עולה בהרבה על גובה החוב. לא ממליץ לרכוש, לקנות שוק משוגע וזמנים שהדמיון לא יכל לחשוב עליהם.
  • 3.
    תמים 20/04/2020 11:36
    הגב לתגובה זו
    מנסים לגרור אותכם לשוק המניות ואגרות החוב. בבורסה רק תפסידו כסף. אל תאמינו לכל הנוכלים שפועלים מתוך אינטרסים אישיים. רק מהמרים נכנסים לבורסה. תאוות הבצע מוציאה אנשים מדעתם. כסף מזומן חבר נאמן תמיד. מי שמרוויח בטוח מהבורסה הם הבנקים ובתי ההשקעות למיניהם שמנצלים את תמימות שלכם.
  • 2.
    משקיע 20/04/2020 11:31
    הגב לתגובה זו
    כל העליות לא קשורות לכלכלה וקשורות רק לכספים שהפד זורק לשוק 400 מיליארד כל שבוע. זה לא אמין זה עליות על אויר בקרוב נראה שוב ירידות
  • דעה 20/04/2020 12:10
    הגב לתגובה זו
    מניה לאגח. מבחינתי מה שעושה הפד נכון, וראוי. השיכולים שלו הצלת המשק והתעסוקה ליום שאחרי, בכל מחיר. זה לא אומר להיות סוציאלי כמו האירופים ולפזר כסף כדי שלא יעשו כלום. המדינות והאזרחים חיים מאותם עסקים, אם יקרסו נחזור לסוס ועגלה וחלב תמורת ביצים, התקדמנו מאז לא חושב.
  • 1.
    מזה תיקנו זה בנק ישראל קנה וכך זה עולה גם מניות (ל"ת)
    ראובן 20/04/2020 11:19
    הגב לתגובה זו
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד. 

הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

הבורסה ננעלה באדום: ת"א ביטוח איבד 6.9%, הבנקים 4.5% - איי.סי.אל זינקה 4.8%

הבורסה ננעלה בירידות חזקות, כשהבנקים וחברות הביטוח בירידות חדות, לאור איומי שר האוצר, סמוטריץ', על הכפלת המיסוי על הבנקים במידה ויגלגלו את המיסוי לצרכנים; סאמיט ירדה לאור ירידת שווי נכסים בניו יורק, ובמקביל הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו של דה זראסאי, טורבוג'ן זינקה לאחר איזכור השם רפאל; ומי חברת האנרגיה המתחדשת שהורידה תחזיות ונפלה? 

מערכת ביזפורטל |

הבורסה ננעלה ביום אדום במיוחד, והפיננסים משכו את מדדי הדגל למטה, כשמספר גופים ירדו במהלך המסחר בשיעור דו-ספרתי, כולל הראל, מנורה, מזרחי ודיסקונט, אך לקראת הנעילה הירידות התמתנו מעט.  

 דווקא בכזה יום מעניין לראות את המניות שבכל זאת מצליחות לטפס.  ארן ארן 15.25%  מזנקת דו-ספרתית, ארן היא חברת מו"פ קטנה, היא מספקת שירותי פיתוח הנדסי לחברות בתעשיות שונות (רפואה, ביטחון, מים, פלסטיק), וגם משקיעה בסטארט-אפים, היא הודיעה על קבלת שתי הזמנות, האחת מחברה בטחונית ישראלית והשניה מחברה בטחונית בינלאומית לייצור מוצרים לשוק הבטחוני, בהיקף כולל של כ- 18.45 מיליון שקל, בנוסף להזמנה נוספת של כ-3 מיליון שקל.  בהזמנות ארן כותבת שנכללת גם הזמנה לייצור מוצר שנבחר על ידי הלקוח כפתרון ייחודי בתחום מערכות אוויריות בלתי מאוישות (רחפנים).

סאמיט סאמיט -4.78%   הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו נכסי דיור להשכרה של חברת דה זראסאי גרופ בניו־יורק, בהיקף של כ־450 מיליון דולר, והצעתה נבחרה כהצעה המובילה במסגרת הליך מכירה פומבית המתנהל כחלק מהליכי חדלות פירעון של דה זראסאי מול הבנק המממן. במקביל, עדכנה סאמיט על אינדיקציה לירידת שווי של 65-70 מיליון דולר בנכסי הדיור הקיימים שלה בניו־יורק, נתון שממחיש את הלחץ המתמשך בשוק המגורים האמריקאי.

טורבוג'ן טורבוג'ן 9.25%    זינקה היום אחרי שהודיעה על התקשרות עם רפאל כדי להשתמש במיקרו-טורבינה שעליה יש לרפאל קניין רוחני בשביל לעשות פיילוט עם חברה בטחונית, רפאל תקבל תמלוגים של 10% מההכנסות של הפרויקט. מכל ההודעה הזאת נראה שטורבוג'ן בעיקר משתמשת, לכאורה, בשם של רפאל כדי לקבל קרדיביליות מול מערכת הביטחון וגם השוק, נזכיר כי טורבוג'ן הודיעה שהיא בדרך לנאסד"ק: טורבוג’ן הגישה תשקיף ל-SEC

ג'ין טכנולוגיות 6.41%   דיווחה שנבחרה כספק יחיד לאספקת תשתית GenAI ארגונית לאחד משלושת גופי הבריאות הגדולים בישראל - לביזפורטל נודע שמדובר בקופת חולים מכבי. ההתקשרות המתוכננת היא לשלוש שנים וכוללת רישיון שימוש בפלטפורמה של החברה לצד שירותי פיתוח, התאמה, הטמעה וליווי מקצועי. נכון לעכשיו אין הזמנת עבודה מחייבת והמהלך כפוף לאישורים פנימיים אצל מכבי - ג׳ין טכנולוגיות תטמיע AI בקופ"ח גדולה - במי מדובר?