יוני פנינג
צילום: ביזפורטל
ראיון

"האירוע של DeepSeek יכול להיות הטריגר לירידות חדות במניות השבבים"

יוני פנינג, האסטרטג הראשי של מזרחי טפחות, על התמחורים בשוק המקומי, שוק האג"ח, והחברה הסינית שמרעידה את מניות ה-AI "מהפכת ה-AI עלולה להתברר כמו מהפכת הדוט.קום"

רוי שיינמן | (12)

הבורסה נופלת על רקע הירידות בחוזים העתידיים. החשש הגדול הוא שענקיות הטק הפסידו לסינם. סטראט אפ קטן בשם דיפסיק פיתח צ'אטים בעלות נמוכה של מיליונים בודדים בשעה שבארה"ב הושקעו מאות מיליארדים. האם זאת בועה? או שאולי הסינים מזייפים?  

שוחחנו עם יוני פנינג, האסטרטג הראשי של מזרחי טפחות, על התמחורים בשוק המקומי ובוול סטריט, המניות שיכולות להרוויח מהכהונה של טראמפ, ומניות ה-AI והחברה הסינית שמאיימת להצית בהן גל ירידות.

איך אתה רואה את הסערה בוול סטריט? האיום מצד החברה הסינית מוצדק?

"באמונה האישית שלי לא התחברתי לרעיון של השוק שהשקעה ב-AI תיראה כמו שהשוק בנה את זה, שחברות תשתית צריכות להיות מתומחרות כל כך גבוה. ראיתי יותר פוטנציאל בחברות מוצר ולכן אני רואה את הסיפור שקורה עכשיו כמימוש של זה. אין סיבה להשקיע עוד ועוד כספים על אימון של מודלים ותשתיות. זה יכול להיות כמו מהפכת הדוט.קום, המניות עכשיו היו מנופחות והאירוע הזה יכול להיות הטריגר לירידות".


יגיעו ירידות חדות גם למדדים?

"לא בהכרח, אבל יכול להיות. בכל זאת חלק גדול מהמדדים מושפע מאותן מניות".



הבורסה קפצה בחודשים האחרונים של השנה והמשיכה לעלות גם השנה עד כה, איך אתה רואה את התמחורים היום?

"התמחורים כאן עדיין יחסית נוחים. השאלה היא האם נסגר הפער מול ארה"ב, וכאם זה תלוי מאיפה מסתכלים, מתחילת המלחמה או מהאמצע. המכפילים פה לא גבוהים במיוחד, ויש גם צפי לעלייה בפעילות המקומית".

קיראו עוד ב"שוק ההון"


כמה שחרור החטופות משפיע על הבורסה? זה כבר לא היה מגולם במחירים?

"במידה מסוימת כן, אבל יש פה גם את נושא של המשקיעים הזרים שיצאו מכאן בצורה די רוחבית. הם עכשיו חוזרים לאט לאט. השאלה היא איך מנהלי ההשקעות הזרים רואים אותנו, מבחינתם לפעמים מספיק שאנחנו לא נהיה במלחמה והם יחזרו, אם הם ההתחממות בצפון תמשיך או שההסכם מול חמאס לא יתקדם כמתוכנן, זה יכול להשפיע עליהם לרעה באופן כמעט אוטומטי. בשוק המקומי רוב החששות דווקא היו לגבי החזית הצפונית. העלייה בדולר בסוף השבוע הייתה בגלל שהיה חשש להצתה מחודשת בצפון".


איך אתה רואה את האג"ח הממשלתיות?

"האג"ח נסחרות 20 נקודות מתחת לאמריקאיות וזה לא מובן מאליו, השאלה היא אם האמריקאי יקר מדי או זול מדי, ויש פה הרבה עניין של הכנות לאיך תהיה התגובה לממשל של טראמפ ואם התשואות ירדו. לגבי עקום התשואות המקומי, אנחנו מחכים למדד ינואר. בנק ישראל מאוד ניצי בהודעות האחרונות מחשש שמדד ינואר ידחוף את האינפלציה למעלה. הציפיות הקצרות מדברות על הורדת ריבית במחצית השנייה. זה מה שישפיע על עקום התשואות בטווח הקרוב".


אילו תחומים נוספים מעניינים בוול סטריט?

"כל החברות שמתעסקות בפעילות ותעשייה מקומית יכולות להרוויח מהכהונה של טראמפ. יש שיעור השתתפות נמוך בשוק התעסוקה לכן אם המהלכים של טראמפ יעלו את שיעור המשתתפים בשוק נראה את ההשפעה בין היתר בחברות האלו".


מה לגבי חברות האנרגיה המסורתית?

"התחזיות מדברות על מחיר של 70 דולר לחבית נפט, יהיו שם השקעות אבל התקרה שם לא בהכרח כה גבוהה. תהליך פיתוח של שדה נפט לוקח הרבה שנים ואם המחירים באמת יהיו בטווחים אלה אני לא בטוח כמה הן מעניינות".


למה לצפות השבוע בוול סטריט? החלטת הריבית, התוצר ומדד ה-PCE?

"הריבית לא צפויה לזוז, הציפיות בהמשך גם כן מתונות והפד' לא צפוי להזיז אותן. האינפלציה בכיוון מעלה, שוק העבודה חזק - לפד' אין סיבות להוריד ריבית. התוצר ברבעון הרביעי צפוי לצמוח באזור ה-2.7%, זה די חזק, ולא בגלל הצריכה הפרטית אלא יותר מהכיוון של ייצוא והשקעות. לגבי ה-PCE, העליות מגיעות בעיקר מהסעיפים האנרגטים, אבל רוב העלייה במחירים הייתה בינואר, זה קצת דומה לסיטואציה אצלינו, כך שאת עיקר ההשפעה נראה במדד הבא. אלה רמות לא מאוד נעימות אבל לא נוראיות".


ומה לגבי הדוחות השבוע?

"הטריגר שאנחנו רואים היום עם החברה הסינית יהיה יותר משמעותי יותר מהדוחות. גם אם הדוחות יהיו חלשים או חזקים, הם לא ישפיעו על המניות כמו האירוע עם דיפסיק".

תגובות לכתבה(12):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 11.
    חומר למחשבה 30/01/2025 12:50
    הגב לתגובה זו
    וגן השפעת יכולה להעיב על הדולר
  • 10.
    תם 28/01/2025 12:19
    הגב לתגובה זו
    כל המיליארדים שבוזבזו במערב על AI בכיסים המקורבים...
  • 9.
    לרון 28/01/2025 11:19
    הגב לתגובה זו
    הייתי מוסיף לא
  • 8.
    י 27/01/2025 21:14
    הגב לתגובה זו
    עשרות כתבות על הסינים כבר כמה ימים וכעת כל אנליסט קופץ על העגלה עם ההבלים שלו..
  • 7.
    דניאל 27/01/2025 19:54
    הגב לתגובה זו
    בועת מחירי הדירות בגוש דן החלה להתפוצץ עקב עזיבת עשרות אלפי קפלניסטים.ירידות בנאסדק משמען התרסקות מחירי הדירות בגוש דן.
  • השכרה טובה 28/01/2025 11:31
    הגב לתגובה זו
    כל הכסף שיצא מהנסדק יגיע לנדלן בארץ. מה שהיה עד עכשיו עם מחירי הדירות זה רק פרומו. לנצח נגור בשכירות.
  • 6.
    DeepSeek בכותרת אגח וחטופים בכתבה (ל"ת)
    איזה עולב 27/01/2025 19:01
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    מישהו בדק את החרא הזה חבורת אווילים משרישים (ל"ת)
    דונאלד הברווז 27/01/2025 16:10
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    יעלי 27/01/2025 15:42
    הגב לתגובה זו
    קריסת הנאסדק תביא לקריסה במחירי הדירות בגוש דן.
  • 3.
    מושיז 27/01/2025 15:30
    הגב לתגובה זו
    מוגזם!!!
  • 2.
    אלון88 27/01/2025 15:18
    הגב לתגובה זו
    האם החל גל ירידות אן האם מדובר בתיקון.המרואיין מחבר את תחושותיו ליום ספציפי ומנסה לנתח מתוך זה.ה ai זו מהפכה אדירה אדירה. אגב בסופו של דבר הדוט קום שינה את העולם אחרי ניקוי האורוות
  • 1.
    אשר 27/01/2025 15:02
    הגב לתגובה זו
    לא אמר כמו כל האנליסטים שום דבר מעמיק או מחייב .
דניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוזדניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוז
ראיון

"בנקים עדיפים מביטוח; פארמה יתחזק; רק 2 ביטחוניות מעניינות; בנדל"ן תהיה עוד ירידה" הסקטורים והמניות של פישמן ל-2026

דניאל לייטנר מנכ״ל הקרנות של תמיר פישמן מסביר למה תזמון שוק נועד לכישלון, ואיפה הוא עדיין מזהה ערך ב-2026; מאנבידיה ואמזון ועד עזריאלי ונקסט ויז'ן; וגם: מה הוא חושב על הרפורמות של הבורסה?

מנדי הניג |

דניאל לייטנר התחיל להשקיע עוד לפני גיל 18, עשה טעויות, הרוויח והפסיד, אבל למד את התחום בגיל צעיר ועם כסף קטן. התחום ממש סקרן אותו, הוא קרא ספרים ו"לכלכך את הידיים" עשה תואר בכלכלה ומימון באוניברסיטת בן גוריון עד שמצא את עצמו עמוק בתעשייה. 

לפני עשור הצטרף לתמיר פישמן, הוא טיפס שם ממחלקה למחלקה ולפני שנה וקצת, בגיל 37, מונה למנכ"ל קרנות הנאמנות של הבית, שמנהלות כיום כ-4 מיליארד שקל. מי שתכנן בכלל להיות רופא, כמו שני הוריו, מצא את עצמו מטפל בתיקים מאשר בחולים. 

2025 הייתה שנה חריגה בשוק. שנה של מלחמה, אי-ודאות ביטחונית ופוליטית, וריבית שהייתה עדיין ברף גבוה היסטורי. הבורסה המקומית עלתה במעל 50%, ה-S&P 500 הוסיף "רק" 17%, אבל מה שהיה, היה - עכשיו השאלה הגדולה ביותר היא האם להקטין חשיפה או להוריד? מי שבכלל היה בחוץ האם זה הזמן להכנס או להמתין לתיקון מסוים. אם תשאלו את אמיר חדד מברומטר הוא יגיד לכם שזה זמן להיות נזילים (הכוונה להיות בנכסים סחירים מאוד ובאג"ח מח"מ קצר-בינוני) לאבחנתו מי שיחזיק כסף מזומן יצליח לנצל את התיקון, "כדאי להיות עכשיו בנכסים נזילים כדי לנצל את המימוש לכשיגיע", חדד רואה את 2026 כשנה שאיפשהו במהלכה נראה תיקון ולאחריו סגירה מאוזנת-חיובית, אם תצליחו "לתזמן" או למצע בירידות האלה, כנראה תביאו תשואה יפה בשנה שנכנסו אליה הבוקר.

אבל לייטנר חולק על חדד. כששואלים אותו האם אנחנו בגאות והאם נראה תיקון הוא מבהיר שתזמון שוק נועד לכשלון, "היכולת לתזמן את השוק כמעט לא קיימת", הוא אומר, "מי שמנסה לחכות לנקודה המושלמת, בדרך כלל נשאר בחוץ". מבחינתו, השאלה איננה אם יגיע תיקון כזה או אחר, אלא אם תיק ההשקעות בנוי כך שיוכל לעבור גם עליות וגם ירידות - וכאן הוא פורש את ההסתכלות שלו על השווקים בארץ ובעולם, הוא נותן לנו רשימת מניות מעניינות מבחינתו וכאלה שהוא, מכל מיני סיבות, לא נלהב לשלב בתיק. עם לייטנר כבר דיברנו לפני כ-3 חודשים, הוא כבר אז סימן את טבע ושיתף בהסתכלות שלו על השוק - מנכ"ל הקרן שעשתה 120% ב-3 שנים חושף את הסודות

למה שווה לכם להקשיב לו? לייטנר מגיע לא רק עם "תחזיות" על הנייר יש לו רקורד. קרנות הנאמנות שבניהולו בתמיר פישמן הציגו לאורך זמן תשואות גבוהות מהממוצע הענף, לא רק בטווח הקצר אלא גם בפרספקטיבה רב-שנתית. בשנה האחרונה הקרן רשמה תשואה של כ-63.3%, לעומת כ-51.3% בממוצע הענפי. גם בטווח של שלוש שנים הפער משמעותי, עם תשואה מצטברת של כ-183% לעומת כ-121.5% בענף, ובטווח של חמש שנים הקרן מציגה תשואה של כ-224.8% מול כ-146.3% בלבד בממוצע.

לפני שנתחיל, הנה הסקטורים והמניות 'על קצה המזלג' שמעניינות את הקרן:


סקטורים מומלצים 


דניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוזדניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוז
ראיון

"בנקים עדיפים מביטוח; פארמה יתחזק; רק 2 ביטחוניות מעניינות; בנדל"ן תהיה עוד ירידה" הסקטורים והמניות של פישמן ל-2026

דניאל לייטנר מנכ״ל הקרנות של תמיר פישמן מסביר למה תזמון שוק נועד לכישלון, ואיפה הוא עדיין מזהה ערך ב-2026; מאנבידיה ואמזון ועד עזריאלי ונקסט ויז'ן; וגם: מה הוא חושב על הרפורמות של הבורסה?

מנדי הניג |

דניאל לייטנר התחיל להשקיע עוד לפני גיל 18, עשה טעויות, הרוויח והפסיד, אבל למד את התחום בגיל צעיר ועם כסף קטן. התחום ממש סקרן אותו, הוא קרא ספרים ו"לכלכך את הידיים" עשה תואר בכלכלה ומימון באוניברסיטת בן גוריון עד שמצא את עצמו עמוק בתעשייה. 

לפני עשור הצטרף לתמיר פישמן, הוא טיפס שם ממחלקה למחלקה ולפני שנה וקצת, בגיל 37, מונה למנכ"ל קרנות הנאמנות של הבית, שמנהלות כיום כ-4 מיליארד שקל. מי שתכנן בכלל להיות רופא, כמו שני הוריו, מצא את עצמו מטפל בתיקים מאשר בחולים. 

2025 הייתה שנה חריגה בשוק. שנה של מלחמה, אי-ודאות ביטחונית ופוליטית, וריבית שהייתה עדיין ברף גבוה היסטורי. הבורסה המקומית עלתה במעל 50%, ה-S&P 500 הוסיף "רק" 17%, אבל מה שהיה, היה - עכשיו השאלה הגדולה ביותר היא האם להקטין חשיפה או להוריד? מי שבכלל היה בחוץ האם זה הזמן להכנס או להמתין לתיקון מסוים. אם תשאלו את אמיר חדד מברומטר הוא יגיד לכם שזה זמן להיות נזילים (הכוונה להיות בנכסים סחירים מאוד ובאג"ח מח"מ קצר-בינוני) לאבחנתו מי שיחזיק כסף מזומן יצליח לנצל את התיקון, "כדאי להיות עכשיו בנכסים נזילים כדי לנצל את המימוש לכשיגיע", חדד רואה את 2026 כשנה שאיפשהו במהלכה נראה תיקון ולאחריו סגירה מאוזנת-חיובית, אם תצליחו "לתזמן" או למצע בירידות האלה, כנראה תביאו תשואה יפה בשנה שנכנסו אליה הבוקר.

אבל לייטנר חולק על חדד. כששואלים אותו האם אנחנו בגאות והאם נראה תיקון הוא מבהיר שתזמון שוק נועד לכשלון, "היכולת לתזמן את השוק כמעט לא קיימת", הוא אומר, "מי שמנסה לחכות לנקודה המושלמת, בדרך כלל נשאר בחוץ". מבחינתו, השאלה איננה אם יגיע תיקון כזה או אחר, אלא אם תיק ההשקעות בנוי כך שיוכל לעבור גם עליות וגם ירידות - וכאן הוא פורש את ההסתכלות שלו על השווקים בארץ ובעולם, הוא נותן לנו רשימת מניות מעניינות מבחינתו וכאלה שהוא, מכל מיני סיבות, לא נלהב לשלב בתיק. עם לייטנר כבר דיברנו לפני כ-3 חודשים, הוא כבר אז סימן את טבע ושיתף בהסתכלות שלו על השוק - מנכ"ל הקרן שעשתה 120% ב-3 שנים חושף את הסודות

למה שווה לכם להקשיב לו? לייטנר מגיע לא רק עם "תחזיות" על הנייר יש לו רקורד. קרנות הנאמנות שבניהולו בתמיר פישמן הציגו לאורך זמן תשואות גבוהות מהממוצע הענף, לא רק בטווח הקצר אלא גם בפרספקטיבה רב-שנתית. בשנה האחרונה הקרן רשמה תשואה של כ-63.3%, לעומת כ-51.3% בממוצע הענפי. גם בטווח של שלוש שנים הפער משמעותי, עם תשואה מצטברת של כ-183% לעומת כ-121.5% בענף, ובטווח של חמש שנים הקרן מציגה תשואה של כ-224.8% מול כ-146.3% בלבד בממוצע.

לפני שנתחיל, הנה הסקטורים והמניות 'על קצה המזלג' שמעניינות את הקרן:


סקטורים מומלצים