יוני פנינג
צילום: ביזפורטל
ראיון

"האירוע של DeepSeek יכול להיות הטריגר לירידות חדות במניות השבבים"

יוני פנינג, האסטרטג הראשי של מזרחי טפחות, על התמחורים בשוק המקומי, שוק האג"ח, והחברה הסינית שמרעידה את מניות ה-AI "מהפכת ה-AI עלולה להתברר כמו מהפכת הדוט.קום"

רוי שיינמן | (12)

הבורסה נופלת על רקע הירידות בחוזים העתידיים. החשש הגדול הוא שענקיות הטק הפסידו לסינם. סטראט אפ קטן בשם דיפסיק פיתח צ'אטים בעלות נמוכה של מיליונים בודדים בשעה שבארה"ב הושקעו מאות מיליארדים. האם זאת בועה? או שאולי הסינים מזייפים?  

שוחחנו עם יוני פנינג, האסטרטג הראשי של מזרחי טפחות, על התמחורים בשוק המקומי ובוול סטריט, המניות שיכולות להרוויח מהכהונה של טראמפ, ומניות ה-AI והחברה הסינית שמאיימת להצית בהן גל ירידות.

איך אתה רואה את הסערה בוול סטריט? האיום מצד החברה הסינית מוצדק?

"באמונה האישית שלי לא התחברתי לרעיון של השוק שהשקעה ב-AI תיראה כמו שהשוק בנה את זה, שחברות תשתית צריכות להיות מתומחרות כל כך גבוה. ראיתי יותר פוטנציאל בחברות מוצר ולכן אני רואה את הסיפור שקורה עכשיו כמימוש של זה. אין סיבה להשקיע עוד ועוד כספים על אימון של מודלים ותשתיות. זה יכול להיות כמו מהפכת הדוט.קום, המניות עכשיו היו מנופחות והאירוע הזה יכול להיות הטריגר לירידות".


יגיעו ירידות חדות גם למדדים?

"לא בהכרח, אבל יכול להיות. בכל זאת חלק גדול מהמדדים מושפע מאותן מניות".



הבורסה קפצה בחודשים האחרונים של השנה והמשיכה לעלות גם השנה עד כה, איך אתה רואה את התמחורים היום?

"התמחורים כאן עדיין יחסית נוחים. השאלה היא האם נסגר הפער מול ארה"ב, וכאם זה תלוי מאיפה מסתכלים, מתחילת המלחמה או מהאמצע. המכפילים פה לא גבוהים במיוחד, ויש גם צפי לעלייה בפעילות המקומית".

קיראו עוד ב"שוק ההון"


כמה שחרור החטופות משפיע על הבורסה? זה כבר לא היה מגולם במחירים?

"במידה מסוימת כן, אבל יש פה גם את נושא של המשקיעים הזרים שיצאו מכאן בצורה די רוחבית. הם עכשיו חוזרים לאט לאט. השאלה היא איך מנהלי ההשקעות הזרים רואים אותנו, מבחינתם לפעמים מספיק שאנחנו לא נהיה במלחמה והם יחזרו, אם הם ההתחממות בצפון תמשיך או שההסכם מול חמאס לא יתקדם כמתוכנן, זה יכול להשפיע עליהם לרעה באופן כמעט אוטומטי. בשוק המקומי רוב החששות דווקא היו לגבי החזית הצפונית. העלייה בדולר בסוף השבוע הייתה בגלל שהיה חשש להצתה מחודשת בצפון".


איך אתה רואה את האג"ח הממשלתיות?

"האג"ח נסחרות 20 נקודות מתחת לאמריקאיות וזה לא מובן מאליו, השאלה היא אם האמריקאי יקר מדי או זול מדי, ויש פה הרבה עניין של הכנות לאיך תהיה התגובה לממשל של טראמפ ואם התשואות ירדו. לגבי עקום התשואות המקומי, אנחנו מחכים למדד ינואר. בנק ישראל מאוד ניצי בהודעות האחרונות מחשש שמדד ינואר ידחוף את האינפלציה למעלה. הציפיות הקצרות מדברות על הורדת ריבית במחצית השנייה. זה מה שישפיע על עקום התשואות בטווח הקרוב".


אילו תחומים נוספים מעניינים בוול סטריט?

"כל החברות שמתעסקות בפעילות ותעשייה מקומית יכולות להרוויח מהכהונה של טראמפ. יש שיעור השתתפות נמוך בשוק התעסוקה לכן אם המהלכים של טראמפ יעלו את שיעור המשתתפים בשוק נראה את ההשפעה בין היתר בחברות האלו".


מה לגבי חברות האנרגיה המסורתית?

"התחזיות מדברות על מחיר של 70 דולר לחבית נפט, יהיו שם השקעות אבל התקרה שם לא בהכרח כה גבוהה. תהליך פיתוח של שדה נפט לוקח הרבה שנים ואם המחירים באמת יהיו בטווחים אלה אני לא בטוח כמה הן מעניינות".


למה לצפות השבוע בוול סטריט? החלטת הריבית, התוצר ומדד ה-PCE?

"הריבית לא צפויה לזוז, הציפיות בהמשך גם כן מתונות והפד' לא צפוי להזיז אותן. האינפלציה בכיוון מעלה, שוק העבודה חזק - לפד' אין סיבות להוריד ריבית. התוצר ברבעון הרביעי צפוי לצמוח באזור ה-2.7%, זה די חזק, ולא בגלל הצריכה הפרטית אלא יותר מהכיוון של ייצוא והשקעות. לגבי ה-PCE, העליות מגיעות בעיקר מהסעיפים האנרגטים, אבל רוב העלייה במחירים הייתה בינואר, זה קצת דומה לסיטואציה אצלינו, כך שאת עיקר ההשפעה נראה במדד הבא. אלה רמות לא מאוד נעימות אבל לא נוראיות".


ומה לגבי הדוחות השבוע?

"הטריגר שאנחנו רואים היום עם החברה הסינית יהיה יותר משמעותי יותר מהדוחות. גם אם הדוחות יהיו חלשים או חזקים, הם לא ישפיעו על המניות כמו האירוע עם דיפסיק".

תגובות לכתבה(12):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 11.
    חומר למחשבה 30/01/2025 12:50
    הגב לתגובה זו
    וגן השפעת יכולה להעיב על הדולר
  • 10.
    תם 28/01/2025 12:19
    הגב לתגובה זו
    כל המיליארדים שבוזבזו במערב על AI בכיסים המקורבים...
  • 9.
    לרון 28/01/2025 11:19
    הגב לתגובה זו
    הייתי מוסיף לא
  • 8.
    י 27/01/2025 21:14
    הגב לתגובה זו
    עשרות כתבות על הסינים כבר כמה ימים וכעת כל אנליסט קופץ על העגלה עם ההבלים שלו..
  • 7.
    דניאל 27/01/2025 19:54
    הגב לתגובה זו
    בועת מחירי הדירות בגוש דן החלה להתפוצץ עקב עזיבת עשרות אלפי קפלניסטים.ירידות בנאסדק משמען התרסקות מחירי הדירות בגוש דן.
  • השכרה טובה 28/01/2025 11:31
    הגב לתגובה זו
    כל הכסף שיצא מהנסדק יגיע לנדלן בארץ. מה שהיה עד עכשיו עם מחירי הדירות זה רק פרומו. לנצח נגור בשכירות.
  • 6.
    DeepSeek בכותרת אגח וחטופים בכתבה (ל"ת)
    איזה עולב 27/01/2025 19:01
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    מישהו בדק את החרא הזה חבורת אווילים משרישים (ל"ת)
    דונאלד הברווז 27/01/2025 16:10
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    יעלי 27/01/2025 15:42
    הגב לתגובה זו
    קריסת הנאסדק תביא לקריסה במחירי הדירות בגוש דן.
  • 3.
    מושיז 27/01/2025 15:30
    הגב לתגובה זו
    מוגזם!!!
  • 2.
    אלון88 27/01/2025 15:18
    הגב לתגובה זו
    האם החל גל ירידות אן האם מדובר בתיקון.המרואיין מחבר את תחושותיו ליום ספציפי ומנסה לנתח מתוך זה.ה ai זו מהפכה אדירה אדירה. אגב בסופו של דבר הדוט קום שינה את העולם אחרי ניקוי האורוות
  • 1.
    אשר 27/01/2025 15:02
    הגב לתגובה זו
    לא אמר כמו כל האנליסטים שום דבר מעמיק או מחייב .
לילך אשר טופילסקי
צילום: תומי הרפז

אקזיט לפימי - הצעת המכר ל"עמל ומעבר" הצליחה

"עמל ומעבר" תחל להיסחר בבורסה בשם "עמל הולדינגס" לפי שווי של כ-2.6 מיליארד שקל; בין המרוויחים באקזיט - פועלים אקוויטי, חברת הביטוח מגדל ודליה קורקיןפימי רוכשת עמל ומעבר


מנדי הניג |
נושאים בכתבה לילך אשר טופליסקי

"עמל ומעבר" נכנסת לבורסה בת"א. בעלי השליטה ובראשם קרן פימי של ישי דוידי מכרו מחצית מהחזקתם ברשת שירותי הסיעוד והדיור המוגן ונפגשו עם 1.3 מיליארד שקל. החברה תחל להיסחר לפי שווי של 2.6 מיליארד שקל. השווי המוערך היה בין 2.7 מיליארד ל-3 מיליארד שקל, אך על רקע החשש משינויים במכרז של ביטוח לאומי בתחום הסיעוד (שפגע בתמחור של דנאל ותגבור), נראה ששווי של 2.6 מיליארד שקל הוא בהחלט שווי "טוב".

למעשה, מדובר בעצם באקזיט לבעלי השליטה ובעיקר פימי שירדה מהחזקה של כמעט 50% ל-25%. פימי רכשה את השליטה לפני 3-4 שנים לפי שווי של כ-1 מיליארד שקל ומאז לילך אשר טופילסקי, שותפה בפימי מלווה ואחראית על עמל כשדליה קורקין, מנהלת את החברה בשוטף. פימי הרוויחה פי 2.5 בערך על השקעתה כשבדרך היא מכניסה את פועלים אקוויטי ומגדל לפי שווי של 1.5 מיליארד שקל. אלו הרוויחו 60%-70% בטווח של שנה-שנתיים. 


עמל ומעבר, שהוקמה בשנת 1988, הינה חברת הסיעוד, השיקום והטיפול המובילה בישראל שפועלת במתן שירותי סיעוד ביתיים לכ-32,000 מטופלים דרך 37 סניפים; מתן שירותי שיקום פגועי נפש בקהילה וטיפולים פסיכולוגיים לכ-5,600 מטופלים; שירותי דיור וסעד לדיירים שאינם עצמאיים ומתן טיפול לאוכלוסיות מיוחדות (לרבות: בעלי מוגבלות שכלית התפתחותית, אוטיזם וכו').

הכנסות עמל ומעבר ב-12 החודשים שהסתיימו ביוני 2025 הסתכמו בכ-.22 מיליארד שקל . שנת 2024 הסתיימה עם הכנסות של כ-1.9 מיליארד שקל,  לעומת כ-1.6 מיליארד שקל  בשנת 2023. הרווח התפעולי ב-12 החודשים שהסתיימו ביוני 2025 הסתכם בכ-197 מיליון שקל, לעומת כ-180 מיליון שקל ב-2024 וכ-137 מיליון שקל ב-2023. בצמיחה טבעית צפוי שקצב הרווחים התפעוליים יגיע לכ-220 ויותר תוך כשנה.  הרווח הנקי המתואם ב-12 החודשים שהסתיימו ביוני 2025 הסתכם לכ-139 מיליון שקל . בשנת 2024 הסתכם הרווח הנקי בכ-127 מיליון שקל , לעומת כ-89 מיליון שקל בשנת 2023. גם כאן כשמסתכלים קדימה אפשר להעריך רווח נקי של 152-155 מיליון שקל בשנה הבאה   

מ-240 מיליון ל-2.5 מיליארד בעשור

ב-2015 רכשו דליה קורקין והארי גרוס את השליטה בחברה תמורת 240 מיליון שקל בלבד מאבי לוין, שמאי מיטלמן, חגי נברון והאחים צבי ואלי נגיס. שבע שנים לאחר מכן, בפברואר 2022, פימי רכשה 70% מגרוס ו-10% נוספים מקורקין במיליארד שקל. בסוף 2023, פועלים אקוויטי, זרוע ההשקעות של בנק הפועלים, רכשה 20% מעמל ומעבר תמורת 300 מיליון שקל - 16% מפימי תמורת 240 מיליון שקל ו-4% מקורקין תמורת 60 מיליון שקל. העסקה שיקפה שווי של 1.5 מיליארד שקל לחברה.

לילך אשר טופילסקי
צילום: תומי הרפז

אקזיט לפימי - הצעת המכר ל"עמל ומעבר" הצליחה

"עמל ומעבר" תחל להיסחר בבורסה בשם "עמל הולדינגס" לפי שווי של כ-2.6 מיליארד שקל; בין המרוויחים באקזיט - פועלים אקוויטי, חברת הביטוח מגדל ודליה קורקיןפימי רוכשת עמל ומעבר


מנדי הניג |
נושאים בכתבה לילך אשר טופליסקי

"עמל ומעבר" נכנסת לבורסה בת"א. בעלי השליטה ובראשם קרן פימי של ישי דוידי מכרו מחצית מהחזקתם ברשת שירותי הסיעוד והדיור המוגן ונפגשו עם 1.3 מיליארד שקל. החברה תחל להיסחר לפי שווי של 2.6 מיליארד שקל. השווי המוערך היה בין 2.7 מיליארד ל-3 מיליארד שקל, אך על רקע החשש משינויים במכרז של ביטוח לאומי בתחום הסיעוד (שפגע בתמחור של דנאל ותגבור), נראה ששווי של 2.6 מיליארד שקל הוא בהחלט שווי "טוב".

למעשה, מדובר בעצם באקזיט לבעלי השליטה ובעיקר פימי שירדה מהחזקה של כמעט 50% ל-25%. פימי רכשה את השליטה לפני 3-4 שנים לפי שווי של כ-1 מיליארד שקל ומאז לילך אשר טופילסקי, שותפה בפימי מלווה ואחראית על עמל כשדליה קורקין, מנהלת את החברה בשוטף. פימי הרוויחה פי 2.5 בערך על השקעתה כשבדרך היא מכניסה את פועלים אקוויטי ומגדל לפי שווי של 1.5 מיליארד שקל. אלו הרוויחו 60%-70% בטווח של שנה-שנתיים. 


עמל ומעבר, שהוקמה בשנת 1988, הינה חברת הסיעוד, השיקום והטיפול המובילה בישראל שפועלת במתן שירותי סיעוד ביתיים לכ-32,000 מטופלים דרך 37 סניפים; מתן שירותי שיקום פגועי נפש בקהילה וטיפולים פסיכולוגיים לכ-5,600 מטופלים; שירותי דיור וסעד לדיירים שאינם עצמאיים ומתן טיפול לאוכלוסיות מיוחדות (לרבות: בעלי מוגבלות שכלית התפתחותית, אוטיזם וכו').

הכנסות עמל ומעבר ב-12 החודשים שהסתיימו ביוני 2025 הסתכמו בכ-.22 מיליארד שקל . שנת 2024 הסתיימה עם הכנסות של כ-1.9 מיליארד שקל,  לעומת כ-1.6 מיליארד שקל  בשנת 2023. הרווח התפעולי ב-12 החודשים שהסתיימו ביוני 2025 הסתכם בכ-197 מיליון שקל, לעומת כ-180 מיליון שקל ב-2024 וכ-137 מיליון שקל ב-2023. בצמיחה טבעית צפוי שקצב הרווחים התפעוליים יגיע לכ-220 ויותר תוך כשנה.  הרווח הנקי המתואם ב-12 החודשים שהסתיימו ביוני 2025 הסתכם לכ-139 מיליון שקל . בשנת 2024 הסתכם הרווח הנקי בכ-127 מיליון שקל , לעומת כ-89 מיליון שקל בשנת 2023. גם כאן כשמסתכלים קדימה אפשר להעריך רווח נקי של 152-155 מיליון שקל בשנה הבאה   

מ-240 מיליון ל-2.5 מיליארד בעשור

ב-2015 רכשו דליה קורקין והארי גרוס את השליטה בחברה תמורת 240 מיליון שקל בלבד מאבי לוין, שמאי מיטלמן, חגי נברון והאחים צבי ואלי נגיס. שבע שנים לאחר מכן, בפברואר 2022, פימי רכשה 70% מגרוס ו-10% נוספים מקורקין במיליארד שקל. בסוף 2023, פועלים אקוויטי, זרוע ההשקעות של בנק הפועלים, רכשה 20% מעמל ומעבר תמורת 300 מיליון שקל - 16% מפימי תמורת 240 מיליון שקל ו-4% מקורקין תמורת 60 מיליון שקל. העסקה שיקפה שווי של 1.5 מיליארד שקל לחברה.