יוני פנינג
צילום: ביזפורטל
ראיון

"האירוע של DeepSeek יכול להיות הטריגר לירידות חדות במניות השבבים"

יוני פנינג, האסטרטג הראשי של מזרחי טפחות, על התמחורים בשוק המקומי, שוק האג"ח, והחברה הסינית שמרעידה את מניות ה-AI "מהפכת ה-AI עלולה להתברר כמו מהפכת הדוט.קום"

רוי שיינמן | (12)

הבורסה נופלת על רקע הירידות בחוזים העתידיים. החשש הגדול הוא שענקיות הטק הפסידו לסינם. סטראט אפ קטן בשם דיפסיק פיתח צ'אטים בעלות נמוכה של מיליונים בודדים בשעה שבארה"ב הושקעו מאות מיליארדים. האם זאת בועה? או שאולי הסינים מזייפים?  

שוחחנו עם יוני פנינג, האסטרטג הראשי של מזרחי טפחות, על התמחורים בשוק המקומי ובוול סטריט, המניות שיכולות להרוויח מהכהונה של טראמפ, ומניות ה-AI והחברה הסינית שמאיימת להצית בהן גל ירידות.

איך אתה רואה את הסערה בוול סטריט? האיום מצד החברה הסינית מוצדק?

"באמונה האישית שלי לא התחברתי לרעיון של השוק שהשקעה ב-AI תיראה כמו שהשוק בנה את זה, שחברות תשתית צריכות להיות מתומחרות כל כך גבוה. ראיתי יותר פוטנציאל בחברות מוצר ולכן אני רואה את הסיפור שקורה עכשיו כמימוש של זה. אין סיבה להשקיע עוד ועוד כספים על אימון של מודלים ותשתיות. זה יכול להיות כמו מהפכת הדוט.קום, המניות עכשיו היו מנופחות והאירוע הזה יכול להיות הטריגר לירידות".


יגיעו ירידות חדות גם למדדים?

"לא בהכרח, אבל יכול להיות. בכל זאת חלק גדול מהמדדים מושפע מאותן מניות".



הבורסה קפצה בחודשים האחרונים של השנה והמשיכה לעלות גם השנה עד כה, איך אתה רואה את התמחורים היום?

"התמחורים כאן עדיין יחסית נוחים. השאלה היא האם נסגר הפער מול ארה"ב, וכאם זה תלוי מאיפה מסתכלים, מתחילת המלחמה או מהאמצע. המכפילים פה לא גבוהים במיוחד, ויש גם צפי לעלייה בפעילות המקומית".

קיראו עוד ב"שוק ההון"


כמה שחרור החטופות משפיע על הבורסה? זה כבר לא היה מגולם במחירים?

"במידה מסוימת כן, אבל יש פה גם את נושא של המשקיעים הזרים שיצאו מכאן בצורה די רוחבית. הם עכשיו חוזרים לאט לאט. השאלה היא איך מנהלי ההשקעות הזרים רואים אותנו, מבחינתם לפעמים מספיק שאנחנו לא נהיה במלחמה והם יחזרו, אם הם ההתחממות בצפון תמשיך או שההסכם מול חמאס לא יתקדם כמתוכנן, זה יכול להשפיע עליהם לרעה באופן כמעט אוטומטי. בשוק המקומי רוב החששות דווקא היו לגבי החזית הצפונית. העלייה בדולר בסוף השבוע הייתה בגלל שהיה חשש להצתה מחודשת בצפון".


איך אתה רואה את האג"ח הממשלתיות?

"האג"ח נסחרות 20 נקודות מתחת לאמריקאיות וזה לא מובן מאליו, השאלה היא אם האמריקאי יקר מדי או זול מדי, ויש פה הרבה עניין של הכנות לאיך תהיה התגובה לממשל של טראמפ ואם התשואות ירדו. לגבי עקום התשואות המקומי, אנחנו מחכים למדד ינואר. בנק ישראל מאוד ניצי בהודעות האחרונות מחשש שמדד ינואר ידחוף את האינפלציה למעלה. הציפיות הקצרות מדברות על הורדת ריבית במחצית השנייה. זה מה שישפיע על עקום התשואות בטווח הקרוב".


אילו תחומים נוספים מעניינים בוול סטריט?

"כל החברות שמתעסקות בפעילות ותעשייה מקומית יכולות להרוויח מהכהונה של טראמפ. יש שיעור השתתפות נמוך בשוק התעסוקה לכן אם המהלכים של טראמפ יעלו את שיעור המשתתפים בשוק נראה את ההשפעה בין היתר בחברות האלו".


מה לגבי חברות האנרגיה המסורתית?

"התחזיות מדברות על מחיר של 70 דולר לחבית נפט, יהיו שם השקעות אבל התקרה שם לא בהכרח כה גבוהה. תהליך פיתוח של שדה נפט לוקח הרבה שנים ואם המחירים באמת יהיו בטווחים אלה אני לא בטוח כמה הן מעניינות".


למה לצפות השבוע בוול סטריט? החלטת הריבית, התוצר ומדד ה-PCE?

"הריבית לא צפויה לזוז, הציפיות בהמשך גם כן מתונות והפד' לא צפוי להזיז אותן. האינפלציה בכיוון מעלה, שוק העבודה חזק - לפד' אין סיבות להוריד ריבית. התוצר ברבעון הרביעי צפוי לצמוח באזור ה-2.7%, זה די חזק, ולא בגלל הצריכה הפרטית אלא יותר מהכיוון של ייצוא והשקעות. לגבי ה-PCE, העליות מגיעות בעיקר מהסעיפים האנרגטים, אבל רוב העלייה במחירים הייתה בינואר, זה קצת דומה לסיטואציה אצלינו, כך שאת עיקר ההשפעה נראה במדד הבא. אלה רמות לא מאוד נעימות אבל לא נוראיות".


ומה לגבי הדוחות השבוע?

"הטריגר שאנחנו רואים היום עם החברה הסינית יהיה יותר משמעותי יותר מהדוחות. גם אם הדוחות יהיו חלשים או חזקים, הם לא ישפיעו על המניות כמו האירוע עם דיפסיק".

תגובות לכתבה(12):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 11.
    חומר למחשבה 30/01/2025 12:50
    הגב לתגובה זו
    וגן השפעת יכולה להעיב על הדולר
  • 10.
    תם 28/01/2025 12:19
    הגב לתגובה זו
    כל המיליארדים שבוזבזו במערב על AI בכיסים המקורבים...
  • 9.
    לרון 28/01/2025 11:19
    הגב לתגובה זו
    הייתי מוסיף לא
  • 8.
    י 27/01/2025 21:14
    הגב לתגובה זו
    עשרות כתבות על הסינים כבר כמה ימים וכעת כל אנליסט קופץ על העגלה עם ההבלים שלו..
  • 7.
    דניאל 27/01/2025 19:54
    הגב לתגובה זו
    בועת מחירי הדירות בגוש דן החלה להתפוצץ עקב עזיבת עשרות אלפי קפלניסטים.ירידות בנאסדק משמען התרסקות מחירי הדירות בגוש דן.
  • השכרה טובה 28/01/2025 11:31
    הגב לתגובה זו
    כל הכסף שיצא מהנסדק יגיע לנדלן בארץ. מה שהיה עד עכשיו עם מחירי הדירות זה רק פרומו. לנצח נגור בשכירות.
  • 6.
    DeepSeek בכותרת אגח וחטופים בכתבה (ל"ת)
    איזה עולב 27/01/2025 19:01
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    מישהו בדק את החרא הזה חבורת אווילים משרישים (ל"ת)
    דונאלד הברווז 27/01/2025 16:10
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    יעלי 27/01/2025 15:42
    הגב לתגובה זו
    קריסת הנאסדק תביא לקריסה במחירי הדירות בגוש דן.
  • 3.
    מושיז 27/01/2025 15:30
    הגב לתגובה זו
    מוגזם!!!
  • 2.
    אלון88 27/01/2025 15:18
    הגב לתגובה זו
    האם החל גל ירידות אן האם מדובר בתיקון.המרואיין מחבר את תחושותיו ליום ספציפי ומנסה לנתח מתוך זה.ה ai זו מהפכה אדירה אדירה. אגב בסופו של דבר הדוט קום שינה את העולם אחרי ניקוי האורוות
  • 1.
    אשר 27/01/2025 15:02
    הגב לתגובה זו
    לא אמר כמו כל האנליסטים שום דבר מעמיק או מחייב .
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד. 

הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

הבורסה ננעלה באדום: ת"א ביטוח איבד 6.9%, הבנקים 4.5% - איי.סי.אל זינקה 4.8%

הבורסה ננעלה בירידות חזקות, כשהבנקים וחברות הביטוח בירידות חדות, לאור איומי שר האוצר, סמוטריץ', על הכפלת המיסוי על הבנקים במידה ויגלגלו את המיסוי לצרכנים; סאמיט ירדה לאור ירידת שווי נכסים בניו יורק, ובמקביל הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו של דה זראסאי, טורבוג'ן זינקה לאחר איזכור השם רפאל; ומי חברת האנרגיה המתחדשת שהורידה תחזיות ונפלה? 

מערכת ביזפורטל |

הבורסה ננעלה ביום אדום במיוחד, והפיננסים משכו את מדדי הדגל למטה, כשמספר גופים ירדו במהלך המסחר בשיעור דו-ספרתי, כולל הראל, מנורה, מזרחי ודיסקונט, אך לקראת הנעילה הירידות התמתנו מעט.  

 דווקא בכזה יום מעניין לראות את המניות שבכל זאת מצליחות לטפס.  ארן ארן 15.25%  מזנקת דו-ספרתית, ארן היא חברת מו"פ קטנה, היא מספקת שירותי פיתוח הנדסי לחברות בתעשיות שונות (רפואה, ביטחון, מים, פלסטיק), וגם משקיעה בסטארט-אפים, היא הודיעה על קבלת שתי הזמנות, האחת מחברה בטחונית ישראלית והשניה מחברה בטחונית בינלאומית לייצור מוצרים לשוק הבטחוני, בהיקף כולל של כ- 18.45 מיליון שקל, בנוסף להזמנה נוספת של כ-3 מיליון שקל.  בהזמנות ארן כותבת שנכללת גם הזמנה לייצור מוצר שנבחר על ידי הלקוח כפתרון ייחודי בתחום מערכות אוויריות בלתי מאוישות (רחפנים).

סאמיט סאמיט -4.78%   הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו נכסי דיור להשכרה של חברת דה זראסאי גרופ בניו־יורק, בהיקף של כ־450 מיליון דולר, והצעתה נבחרה כהצעה המובילה במסגרת הליך מכירה פומבית המתנהל כחלק מהליכי חדלות פירעון של דה זראסאי מול הבנק המממן. במקביל, עדכנה סאמיט על אינדיקציה לירידת שווי של 65-70 מיליון דולר בנכסי הדיור הקיימים שלה בניו־יורק, נתון שממחיש את הלחץ המתמשך בשוק המגורים האמריקאי.

טורבוג'ן טורבוג'ן 9.25%    זינקה היום אחרי שהודיעה על התקשרות עם רפאל כדי להשתמש במיקרו-טורבינה שעליה יש לרפאל קניין רוחני בשביל לעשות פיילוט עם חברה בטחונית, רפאל תקבל תמלוגים של 10% מההכנסות של הפרויקט. מכל ההודעה הזאת נראה שטורבוג'ן בעיקר משתמשת, לכאורה, בשם של רפאל כדי לקבל קרדיביליות מול מערכת הביטחון וגם השוק, נזכיר כי טורבוג'ן הודיעה שהיא בדרך לנאסד"ק: טורבוג’ן הגישה תשקיף ל-SEC

ג'ין טכנולוגיות 6.41%   דיווחה שנבחרה כספק יחיד לאספקת תשתית GenAI ארגונית לאחד משלושת גופי הבריאות הגדולים בישראל - לביזפורטל נודע שמדובר בקופת חולים מכבי. ההתקשרות המתוכננת היא לשלוש שנים וכוללת רישיון שימוש בפלטפורמה של החברה לצד שירותי פיתוח, התאמה, הטמעה וליווי מקצועי. נכון לעכשיו אין הזמנת עבודה מחייבת והמהלך כפוף לאישורים פנימיים אצל מכבי - ג׳ין טכנולוגיות תטמיע AI בקופ"ח גדולה - במי מדובר?