שלשום הנאסד"ק נפל ב-2.5% וה-S&P איבד 1%, למחרת היום באירופה בורסת לונדון ירדה 2.5%, הקאק בפריז נחלש ב-1.9% והדאקס בגרמניה התממש ב-1.8% - בעוד שבסופו של יום תנודתי בוול סטריט הנאסד"ק סגר בירידה של 0.1%, ה-S&P ירד ב-0.9% והדאו איבד 1.4%. היום אלה כבר הניקיי ביפן ובורסת טייוואן שירדו ב-1.6% ו-4.1% בעוד שנגחאי עלתה ב-0.6%, באירופה השערים היום עולים אבל וול סטריט צבועה באדום יום שלישי ברציפות. "תמיד שואלים מי מוביל את העליות או הירידות כי 24/7 מתקיים מסחר בעולם", אומר בשיחה עם ביזפורטל שלומי כהן, פעיל וותיק בשוק ההון שנותן גם את התשובה שלו במקרה הנוכחי: "אני חושב שהירידות במזרח דווקא קשורות במה שהיה בוול סטריט אתמול ובכלל במה שקורה בזמן האחרון".

מי שקרא את הראיונות הקודמים עם כהן לא יופתע מגישתו העקבית לסוגייה, וגם היום המסר דומה: "מה שקורה הוא שאוויר חם יוצא ממניות מנופחות – כל אלה שעוסקות בענן או בדאטה מיינינג ומכפיל המכירות שלהן אסטרונומי. בכל פעם כשיש ירידות, אני לא יודע אם אלה המשקיעים או התקשורת שמחפשת סיבה – אבל הכל תירוצים. אז פעם אחת אומרים לך התשואה על האג"ח של ממשלת ארה"ב, בפעם אחרת אומרים לך שזו התבטאות של ג'נט ילן. מניסיון של 30 שנה אני יכול לומר שזה לא עובד ככה.

"השוק היה מנופח, בין היתר בגלל כל הספאקים האלה. קח לדוגמה את ION שתמזג לתוכה את טאבולה – הם מנפיקים עכשיו את חברת השלד השלישית שלהם. השלד של טאבולה ירד מ-17-18 דולר ל-9.8 דולר, שזה מתחת למחיר ההנפקה של ספאקים שהוא 10 דולר למניה. אני לא מבין את האופוריה הזאת והקלות שבה ספונסרים מצליחים לגייס".

אומרים שהרשות לניירות ערך ציננה את השוק הזה עם עניין סיווג האופציות כהתחייבות ולא כהון, וגם בגלל האזהרות שלה שלא להסתנוור מהסלבס שמקושרים לחברות השלד. לא נתנו להם יותר מדי קרדיט ב-SEC? הגיוני יותר שחלום על טכנולוגיה יסנוור את המשקיעים ולא השם של שאקיל אוניל ליד השלד FRX.

• נייקי עולה 2%, אינטל יורדת 3% ומהי המגמה בחוזים?
• התמ״ג עלה 4.3% בניגוד לציפיות
• המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7

"אני חושב שזה פחות קשור לסלבס. מה שמניע את הספאקים הוא הסיבה גם לטירוף סביב GAMESTOP CORP ו BITCOIN -0.47% ודוג'קוין. יש כאן דור של סוחרים שלא ידע מפולת אמיתית מהי. כזה שאין לו פחד והוא חושב שהכל עולה. בן 35 שסיים הרווארד והיום מנהל מיליארדים בקרן גידור או נאמנות, במפולת האחרונה ב-2008 היה עדיין סטודנט".

כלומר אתה מפנה את הזרקור לא למשקיעים הפרטיים שכותבים עליהם חדשות לבקרים, אלא למנהלי הנכסים הצעירים?

"בדיוק. לעומתם, הוותיקים שראו את מפולת 87' כל הזמן מזהירים מפני מה שקורה.  אני לא מדבר על הבחור שקיבל צ'ק מהממשל בארצות הברית וקנה לעצמו מנייה של למונייד , אלא לצעיר שמנהל קרן נאמנות ולוחץ על כפתור כדי לקנות אותה ב-187 דולר או את פייבר בסביבות ה-300 דולר ואת  JFROG ב-85 דולר, שהיום כבר ב-35 דולר".

המנהלים הצעירים האלה לא לבד במגרש, אין מישהו וותיק יותר מעליהם שמתווה להם את הדרך ומזהיר אותם מפני מהלכים רעים?

"לפעמים כן, ולפעמים לא. קח לדוגמה את ביל הוואנג (מנהל הפמילי אופיס ארקגוס שהשקעות מסוכנות שלו הביא למחיקות של מיליארדי דולרים של בנקים שהעמידו לו קווי אשראי – א.פ), הוא אחד שהשתולל ללא גבולות עם מינוף אדיר. לא כל אחד הוא מנהל אחראי שאומר 'לא בבית ספרי לקנות מניות במכפיל מכירות של 50-60' – למרות שיש אנשים חכמים שאני מאד מעריך שכן עושים את זה.

• הפד נכנס ל-2026 מפולג: אינפלציה עקשנית, שוק עבודה מתקרר ויו"ר חדש באופק
• למרות ההבנות: סין ממשיכה להגביל חומרי גלם קריטיים לתעשייה האמריקאית
• תוכן שיווקי שוק הסקנדרי בישראל: הציבור יכול כעת להשקיע ב-SpaceX של אילון מאסק
• "הזדמנות קיצונית באנבידיה" -בברנשטיין מצפים לזינוק של 54%...

"אם SALESFORCE קנתה את SLACK TECHNOLOGIES  במכפיל 25-30 אז אחרים מסתכלים מהצד ואומרים 'גם אני קונה'. לדעתי סיילספורס יאכלו אותה עם קנייתה מנופחת, מאז העסקה הזאת לא ראית עוד רכישה בעולם התכנה במכפיל כזה. אז יש משקיעים מכל הסוגים, ואלה שכן הולכים על המכפילים הגבוהים יכולים לקום בוקר אחד ולגלות שבלי שום סיבה ספציפית בשוק מחליטים 'למה שהחברות הללו יסחרו במחיר כזה' – ואז לוקחים אותן למטה.

" סולאראדג' למשל היא דוגמה שמעניינת את הקהל הישראלי. אתה מסתכל על המתחרה שלה, ENPHASE ENERGY שעלתה פלאים ונכנסה ל-S&P 500 והגיעה לשווי של 25 מיליארד דולר בשיא – והיא כולה מוכרת ממירים של אנרגיה סולארית ומכניסה 1.1 מיליארד דולר. סולאראדג' בחצי מהשווי הזה מוכרת כפול ממנה, מרוויחה פי 4 ויש לה יותר מזומן בקופה. השתגעתי מהפערים האלה – וגם סמנכ"ל הכספים של סולאראדג'. ובאמת פתאום, בבום, אנפייז תוך חודשיים נחתכה בחצי מ-220 דולר ל-110 דולר".

לפני הנפילה זו הייתה אחת המניות עם הזינוק הגבוה ביותר בשנה האחרונה, לצד TESLA INC , ADVANCED MICRO DEVICES ועוד – לפי חלק מההערכות אלה המניות שעשירים בארה"ב ירצו לממש לפני שתכנס לתוקף, אם זה בכלל יקרה, העלאת המס על רווחי הון, וזאת במטרה לקטוף את התשואה עכשיו במיסוי נמוך יותר. מה דעתך?

"אני לא קונה את זה. זה קשור לשיטה המוכרת בוול סטריט שנקראת 'Sell on the News' ולא באמת לתרגיל מס כזה או אחר – אתה קונה כשיש שמועות ומוכר כשיוצאים הדיווחים. ככה היה גם עם הדוג'קוין, קנו כשידעו שאלון מאסק, שלא מפסיק לצייץ על המטבע, הולך להתארח בסאטרדיי נייט לייב. ביום השידור כבר הגיעו המימושים. מעבר לזה, גם במקרה של אנפייז וגם בטסלה שהזכרת, אגב מאסק, אני אשיב לך שהירידות נובעות מהתפכחות של השוק. אני לא רואה אותה חוזרת לאזור השיא של 900 דולר בשנתיים, אלא רק דועכת. המוצר שלה רחוק מלהביא מהפכה בסדר הגודל של האייפון, שעוד אף אחד לא הצליח לחכות את ההצלחה והמודל שלו.

"קשה לשים את האצבע על מניית צמיחה ספציפית ולומר לך 'אצלה זה ירד בגלל ככה וככה', מה שכן אפשר כבר לומר זה שההיגיון הגיע למנהלים וחברי ועדות ההשקעה - ואתה אף פעם לא יכול לדעת למה דווקא עכשיו".

אז אם הגיע הרגע שדיברת עליו גם בשיחות הקודמות שלנו זה אומר שלא נראה שוב עליות במניות האלה או את ה"אוויר החם" חוזר, אם להשתמש במונחים שלך. הרי התפכחות זו התפכחות. מניין לך שמחרתיים זה לא יעלה שוב?

"אז אני אומר לך שאם יעלה החכמים ימכרו כך שזה יחזור וירד. אין הגיון כלכלי במכפיל מכירות של 10 וגם לא של 8 בחברות מסוימות. אני שואל את עצמי לפעמים 'מה אני אידיוט? הרי הם קונים בפי 50-60' – ואחרי כמה זמן אני רואה באמת שמוכרים. וכמו שבעלייה אין היגיון גם בירידה לא יהיה.

"נגיע בשבועות הקרובים למחירים מצחיקים, אחד מוותיקי וול סטריט אמר שאנשים יגידו 'אלוהים, זה לא יכול להיות, זה פחות מהמזומן של החברה'. השוק שיכור למטה ולמעלה באותה מידה ובאותו זמן. זה וול סטריט. אני לא חושב שהעליות יחזרו למניות המנופחות. לא תראה את מניית למונייד ב-180 דולר שנים קדימה כי לא היה לזה היגיון מלכתחילה. אתה רואה את התוצאות ואומר 'מה זה?'. מי שנותנים לו מכפיל של 50-60 צריך להראות צמיחה של 100-200% - והם לא מראים את זה.

"עכשיו משקיעים מבינים את זה ומתחילים לבדוק למי יש מספיק מזומן במאזן כי אולי חלון הגיוסים ייסגר, ואז הם פוחדים שמי שפספס ולא גייס ישאר בלי מזומן – ואז יקרוס. יש ישראליות שבפוקס שרדו את משבר הדוט קום כי רגע לפניו הן הספיקו לגייס בשווי גבוה – רדוור למשל, שפרחה אחרי כן. אחרות קרסו".

מעניין שראינו את פייבר לא מזמן רוצה באמת לצאת לגיוס, המשקיעים לקחו אותה למטה ואז הם גנזו את התכנית. לפי מה שאתה אומר זה לא טוב בכלל.

"הם עשו את טעות חייהם. הם היו צריכים לגייס במחיר שהיה להם. אבל הם אמרו כנראה שאם הם נסחרו ב-350 דולר וירדו ל-220 דולר אז כדאי לחכות שיחזרו ל-300 דולר. היום הם ב-170 דולר אם אני זוכר נכון. מגייסים כשאפשר בלי לומר 'המחיר הזה נמוך לי מדי'. הם לא חשבו שוול סטריט שינתה את הלך הרוח לגבי מניות מסוגה של פייבר – ובאמת קשה להבחין בכך. גם אצלי, כמי שקונה ומוכר מניות באופן קבוע, כשאני רואה עלייה או ירידה במניה מסוימת אני לא בטוח אם זו מגמה בשוק או גורם ספציפי שקשור בחברה.

"את תמונת המראה של פייבר תמצא ב אמריקן וול , שרשומה בארה"ב אבל ישראלי הקים אותה. היא נכנסה לבורסה במחיר של 18 דולר למניה, המריאה ל-45 דולר ועשתה גיוס שני ב-27 דולר, בלי לומר 'נחכה שהמחיר יעלה'. היום היא ב-11 דולר. זו הנהלה חכמה. השוק הוריד אותה מ-6-7 מיליארד ל-3 מיליארד ודווקא היום אני מתחיל להתעניין בה. ולמה? כי אני אומר שיש לה מיליארד דולר בקופה כי הם גייסו, ועל זה אני מוכן לקחת את הסיכון. פה ושם אני מתחיל לקנות מניות של חברות כאלה שהתרסקו. כמו   ספלאנק (סימול: SPLK) שדיברנו עליה שירדה למכפיל של 6-7 ולא 30-40 כמו בעבר".

הטיעון שלך נוגע בעיקר למניות צמיחה בנאסד"ק שמוטות טכנולוגיה, ובהתאם גם דיברת בעבר בשבח מניות הערך - אבל דווקא אתמול הנאסד"ק סגר יציב יחסית והדאו ג'ונס נפל.