דעה

על הסיפור של מט"ח 24, והתשואות המסנוורות - חובה לקרוא

מי שאומר לכם שאין סיכון או מציג כאילו אין סיכון - תקפיצו את נורות האזהרה

יוסי פינק | 30/12/2015 10:51 (18)

נושאים בכתבה אלגו טריידינג מט"ח

אתמול נודע כי רשות ני"ע העבירה מכתב לחברת מט"ח 24 בו היא מזהירה את החברה כי עליה לחדול באופן מיידי מפעילות האלגו-טריידינג (מסחר באמצעות אלגוריתם במחשב), זאת כיוון שפעילות זו מהווה ניהול השקעות ולחברה אין רישיון לניהול השקעות. נשמע יבש משהו, כמעט עניין טכני. אז בואו נסתכל על הדברים בשטח - שם יש הרבה אקשן.

אנשים נוטים לחשוב שבהשקעות בסגנון זה החברה שמפעילה את השירות מבטיחה תשואה, זה ממש לא המצב - בפועל החברה המפעילה את האלגו מציגה תשואות עבר, והן כמובן מאוד מסנוורות. הנה למשל במקרה של מט"ח 24, החברה מפעילה מספר רובוטים שכל אחד מהם סוחר בצמדי מט"ח, אחד סולידי יותר והאחר אגרסיבי. והנה תשואות העבר שמציגה מט"ח 24 באתר לאחד הרובוטים שלה, גם ממש עכשיו.

יושב הבן אדם בבית ואומר לעצמו, '"וואלה - אין סיכון! במקרה הגרוע אני עושה עם הרובוט הזה פי 3 ממה שמציעים לי ה-X#&!! האלה בבנק עכשיו". ועוד הוא אומר לעצמו - "לא שווה לי לשים רק 5,000 שקל, עדיף יותר, על יותר הם עושים תשואה יותר גבוהה" (לא ממש ברור לפי איזה היגיון, אבל שיהיה). אהה, רגע, חיפוש נוסף ואנחנו רואים שאחד הרובוטים בעמוד תשואת העבר של מט"ח 24 גרר הפסד למשקיעים. זה יש להגיד, הטריק הכי ישן בספר. אגב, ממש ליד אותה שורת הפסד, אפשר למצוא תשואות אפילו הרבה יותר מסנוורות - הנה לכם הלינק. (עדכון, הלינק "נפל").

עכשיו באמת באמת באמת שאנחנו לא אומרים שזה בלוף ושקר. אולי הרובוטים האלה הם חבורה של גאונים. המצב הוא שיש רובוטים שיודעים לעשות כסף, אבל לדעתנו מי שיש לו רובוט שיודע לעשות כסף (או במילים אחרות - מכונה להדפסת כספים) - הוא שומר אותה לעצמו בקנאות על גבול החרדתיות, ולא מציע אותה לאחרים. אבל כאמור, לא יודעים.

עכשיו עזבו את האלגו של מט"ח 24, יש אין סוף חברות שמפרסמות גם ברגעים אלו ממש פעילות אלגו ואני מנחש שגם הרובוטים שלהם יודעים לעשות תשואה לא רעה בכלל. ועזבו גם את החברות האלו, לא למדנו משהו בתקופה האחרונה על חברות שמבטיחות תשואות עבר מסנוורות בתקופה שלעשות 1% בשנה בסיכון סביר זו עבדות פרך?? כל מיני כאלה...

והאלגו זה ממש לתת את הכסף למישהו אחר שיסחור, כלומר יכול להיות שהחבר'ה ששמים את הכסף בתחום הזה הם לא סוחרים אגרסיבים שמבינים את הסיכון, אלה כנראה קונים ומוכרים בעצמם (וגם לא בהכרח מרוויחים). יכול להיות שהחבר'ה שהולכים לאלגו הם המשקיעים הפשוטים יותר.

עכשיו בעניין הרשות, לא מבין את זה. שיטוט של 5 דקות באינטרנט וכאמור אפשר למצוא ים חברות שמציעות פעילות אלגו. כמה זמן לוקח לשגר מכתבי אזהרה ולהתחיל לפעול?! וזה לא רק האלגו, זה באופן כללי עניין הפיקוח. עד סוף מאי האחרון זה היה התאריך האחרון להגשת בקשות מהרשות לקבלת רישיון להפעלת זירת מסחר. אז נגיד שבינתיים אנחנו בשלב המעבר עד לאישור אותן בקשות ולכן מאפשרים לאותן חברות להמשיך בפעילות, מה הבעיה בתור התחלה לסגור את כל אותן חברות שבכלל לא הגישו בקשה לרישיון?

קיראו עוד ב"ניתוחים ודעות"

כל הכותרות 24/7 הטלגרם שלנו - תכנים יחודיים

תגובות לכתבה(18):

הגב לכתבה

שם המגיב *

כותרת תגובה *

תוכן התגובה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה

16.
משה 22/01/2016 22:08
הגב לתגובה זו
הייתה יכולה לחסוך לי 3000 שח
15.
זה כתוב באתר שלהם 08/01/2016 07:41
הגב לתגובה זו
הרובוטים של מט"ח 24 אינם מראים בכלל ביצועי עבר! החברה מפרסמת נתוני דמו! כן, כן . דמו ואפילו לא נתוני אמת. צריך לקרוא לילד בשמו,גנבים!
14.
פינק 03/01/2016 19:20
הגב לתגובה זו
לא בדקת לא חקרת. .. האם כך מתנהגת עיתונאות חוקרת? אין לך מושג על מה אתה כותב. בדוק , ותקן.ואתם במערכת משום מה מפחדים לפרסם תגובות. פרסום , אז עד הסוף
13.
דגן 01/01/2016 20:59
הגב לתגובה זו
מי אמר שהעיסוק אינו מסוכן. כל לקוח ברוב החברות בתחום זה מ חתימות על גילוי סיכון . הלקוח המפסיד הטיפוסי מדרדר עצמו למסחר לא אחראי. השוק אינו מתאים לכל אחד.
יוראי 02/01/2016 18:12
הגב לתגובה זו
העיתונאי יחטוף תביעה על עיתונאות רשלנית. האם בדקת שהחברה המדוברת לא מזהירה לקוחותיה ?האם לא חותמים על גילוי סיכון ?האם התכנה עליה הם חותמים נבחרה /הובאה על ידם? או לחלופין ,האם הם (הלקוחות )קובעים את הקריטריונים למסחר בעצמם?האם אצת מהר מידי לפרסם כותרת?האם משלמים לך לפי מילה (נבובה )?האם הצטיידת בעו"ד ראוי?שבוע טוב
12.
המגיב בשם 8 01/01/2016 20:56
הגב לתגובה זו
קראתי בעיון רב את שכתבת . גם אני לקוח שלהם(לשעבר), גם אני השקעתי בנפט , כשעבדתי במינוף נמוך הצלחתי לא רע. המשכתי במוצרים אחרים. נראה לי שאתה יכול להלין רק על עצמך במקרה הזה. אף אחד לא הכריח אותך . העיסוק בשווקים בכלל כרוך בסיכונים. אני עבדתי עם מספר חברות , הם הוגנים וטובים.
11.
איש 01/01/2016 12:21
הגב לתגובה זו
אתם יודעים ש95 אחוז מפסידים במינוף של 200 אין סיכוי בגלל זה מטח 24 לא מכסה את עצמו בעסקה שלקוח עושה זהירות ?
10.
שוקי 01/01/2016 06:54
הגב לתגובה זו
ברור שאתם מגיבים בתשלום. ככ בולט !
9.
גיא 31/12/2015 09:26
הגב לתגובה זו
כל הכבוד
8.
המפסיד 31/12/2015 09:08
הגב לתגובה זו
ככה נראה ומרגיש מישהו שהפסיד שם לא מעט כסף http://fedupwiththese.blogspot.co.il/2015/10/24.html
7.
דן 30/12/2015 22:06
הגב לתגובה זו
האלגו של מט"ח 24 הוא לא אלגו קלסי ... כי אם מכונת ביצועים של לקוח שמקבל שליטה על כל הפרמטרים. לחברה אין יכולת השפעה . הלקוח בוחר כיצד לנהל את התיק שלו. השליטה שלו מוחלטת. אין דומה הדבר ל חברות אחרות !!
6.
nb 30/12/2015 19:36
הגב לתגובה זו
פורקס ובינאריות הן עומדות בתקנות שהוכתבו להן על ידי הרשות? כולן קיבלו את מכת המוות שלהן כי רק לקוחות "כשירים" יוכלו לסחור אצלהן. עכשיו נותר להן רק להפיל כמה שיותר פשוטי עם בפח עד להחלת הוק במסגרת הזמנית שהרשות נתנה להן לפעול
5.
רחבעם 30/12/2015 19:02
הגב לתגובה זו
אני לקוח שלהם , הם דוקא הקפידו איתי שאבחר את הפרמטרים במכונת הביצועים בעצמי .במקרה גם הרווחתי ... עבדתי במינוף נמוך . אני לא מכיר אלגו טריידינג אחר... שלהם הוא בואו לא ניהול תיקים.
4.
אם יחס אירו/דולר חיובי, איך הדולר עולה והאירו יורד? (ל"ת)
? 30/12/2015 13:43
הגב לתגובה זו
3.
אחלה כתבה (ל"ת)
ערן 30/12/2015 13:08
הגב לתגובה זו
2.
כרובי 30/12/2015 12:13
הגב לתגובה זו
כמו ביזפורטל
nb 31/12/2015 12:23
הגב לתגובה זו
מפרנסים אותם
1.
כתבה טובה 30/12/2015 11:35
הגב לתגובה זו
מקווה מאד שהכתבה לא אינטרסנטית

פנסיה (גרוק)

קיבוע זכויות: טופס הפנסיה שעלול להפוך למוקש מס

מה שנראה כמו טופס ביורוקרטי מול מס הכנסה, עשוי להיות צומת קריטי שיקבע אם תיהנו מפטור של אלפי שקלים בחודש, או שתשלמו מס מיותר לכל החיים. בקיבוע זכויות, כל סימון קטן מתורגם לכסף גדול, וכל טעות עלולה להצטבר למאות אלפי שקלים שאבדו. דרך מקרים אמיתיים מהשטח מתברר איך איחור, סיווג שגוי או בחירה שנשמעה זהירה, הפכו לפגיעה כלכלית כבדה. ומנגד, איך תיקון בזמן יכול להפוך את הטופס למנוע של החזרי מס

ערן רובין | 25/12/2025 13:01

נושאים בכתבה פנסיה הפקדות לפנסיה קצבת פרישה יועץ פנסיוני חיסכון פנסיוני

קיבוע זכויות הופך להיות נושא חם בתחילת 2026. מינואר ממשיכה הרפורמה שהוחלט על תיקון המתווה שלה, שלפיה הפטור ממס על קצבאות הפנסיה יעלה בהדרגה עד 67% באופן הדרגתי. במקום קפיצה אחת ב‑2025. כל פעימה (כולל זו של 2026) מגדילה עוד קצת את הפטור החודשי, אבל מי וכמה ייהנו בפועל? זה נקבע דרך קיבוע הזכויות (טופס 161ד) שבאמצעותו מנצלים את ההטבה.

מי שהגיע לגיל פרישה וגם מקבל פנסיה נדרש להחליט איך לחלק את הפטור בין קצבה חודשית לבין משיכות הוניות (פיצויים, היוון תגמולים, תיקון 190). ההחלטות האלה נעשות דרך קיבוע זכויות, והן כמעט בלתי הפיכות. בפנסיה של 20–30 אלף ש״ח בחודש, כל אחוז פטור נוסף מתורגם לעשרות אלפי שקלים לאורך החיים, כך שהגדלת הפטור מ‑52% ל‑67% היא "אירוע הון" של מאות אלפי שקלים, אבל רק אם הקיבוע בנוי נכון. שגיאה בקיזוז פטורים, בהיוון או בסיווג מענקי פרישה "אוכלת" חלק מההטבה בכל אחת מהפעימות של הרפורמה. במילים אחרות, אתם יכולים להרוויח עשרות אלפים או להפסיד עשרות אלפים ואפילו יותר - אז שווה להכיר את הנושא:

טופס אחד, איחור קטן, ובלי לשים לב השארתם לקופת המדינה מאות אלפי שקלים מהפנסיה שלכם. כל זה קורה בקיבוע זכויות - הליך שרוב הפורשים בטוחים שהוא טכני, אבל בפועל הוא אחת ההחלטות הכלכליות הגדולות ביותר בחיים. מי שמתייחס אליו כאל עוד טופס למס הכנסה, מגלה לפעמים מאוחר מדי ששילם מס על כסף שיכול היה להיות פטור לחלוטין.

להמשך הכתבה לחץ כאן

צילום: יעל צור

פרשנות

רואה החשבון שניצח את מס הכנסה - ולמה זה חשוב לכם?

רבבות חברות ועסקים נכנסו תחת חבות מס לפי שיעור המס השולי - זה התחיל בחברות ארנק, אבל רשות המסים הכניסה השנה במסגרת חוק הרווחים הכלואים היקף אדיר של עסקים; פסק דין שמתייחס למצב לפני החוק החדש מספק תובנות איך בית המשפט בודק אם מדובר בחברת ארנק או לא?

עינת דואני | 25/12/2025 16:05

נושאים בכתבה חברת ארנק

פסק דין ראשון שהגיע לבית המפשט בנושא "חברת ארנק" הוא חשוב להבנה איך השופטים מתייחסים לסוגיות האפורות, אבל לפני שנתעמק בפסד הדין הזה, על מה בעצם מדובר? חברות ארנק הן חברות שמס הכנסה רואה בהן צינור מלאכותי להעברת כספים מהלקוחות למספק השירות, עם תחנה בדרך - החברה עצמה. בעל החברה מעדיף פעילות תחת חברה כי אז ההכנסות ימוסו לפי שיעור מס חברות - 235 ולא לפי שיעור המס השולי שלו - לרוב מעל 50%.

רשות המסים רצתה לחסום את תכנון המס הזה וקבעה הוראות למיסוי חברות ארנק, כשלפני שנה חוקק חוק שקשור גם לחברות ארנק במסגרת חוק הרווחים הכלואים. במסגרת החוק החדש המעגל התרחב ורשות המסים הכניסה לסל של חבות לפי מס שולי גם חברות שהן לא חברות ארנק קלאסיות עם תנאים מסוימים.

לאחרונה התפרסמה סנונית ראשונה של פסיקה של ביהמ"ש המחוזי בבאר שבע של כב' השופטת יעל ייטב בנושא "חברות ארנק" (פס"ד אמיר נוריאל (ע"מ 28848-04-22)). צפוי שיהיו פסקי דין נוספים, שכן ישנם מספר תיקים בנושא שנמצאים בדיונים בבתי המשפט.

נדגיש שוב כי, פס"ד מתייחס לנוסח הסעיף לפני הרחבתו במסגרת חקיקה גם להכנסות נוספות לרבות "הכנסה מפעילות עתירה יגיעה אישית" אשר יכולה לחול על כמעט כל סוגי העסקים הפועלים במדינת ישראל. עם זאת, ביחס לסוגיות שנדונו בפס"ד ישנה רלוונטיות גם לנוסח החדש של הסעיף ולפרשנות שמעניק ביהמ"ש להוראות הסעיף ובעיקר לקביעת ביהמ"ש ביחס לפרשנות ולעמדת מס הכנסה.

מס חברות או מס שולי - הבדל של 24% בשיעור המס

מדובר בפס"ד מחוזי ולא עליון, ולפיכך אין הוא מהווה הלכה מחייבת, אך הוא מהווה אבן דרך חשובה ביחס לפרשנות של הוראות סעיף 62א לפקודה. עיקר המחלקות בפס"ד סבבה סביב הסוגייה - האם יש לראות את ההכנסות של חברת "נוריאל יועצים בע"מ" אשר מר אמיר נוריאל רואה חשבון בעיסוקו הינו בעל המניות היחיד בה, כהכנסות שמיוחסות אליו באופן אישי בהתאם לדין החל על "חברות הארנק", המשמעות המיסויות הינה - האם ההכנסה השוטפת שלה החברה תחויב בשלב הזה במס חברות או שמא תיוחס ההכנסה כהכנסה אישית של מר נוריאל באופן אישי ותחויב במס שולי החל על יחדים. (נציין כי, ההפרש הינו תוספת מס מיידית של כ- 24%).

להמשך הכתבה לחץ כאן