שוב זה קרה: טעות סוחר קשה במניית מלאנוקס, יצרה מחזור של 3.3 מיליון שקל תוך מס' שניות - מה ההפסד לסוחר?
חדי העין בבורסה בת"א לבטח שמו לב שבשעה 14:36 נרשמה תנודה חדה מאוד במניית מלאנוקס, אותה מניה שכל כך מרכזת עניין בימים אלו. המניה שפתחה את היום בירידות של כ-2.5% התמתנה בצהרי היום עד שעברה לצד הירוק. בשעה 14:35 נסחרה מלאנוקס בעליות של 1.1% אבל אז תוך שניות צללה המניה עד לירידה של 0.6%.
הסיבה - ככל הנראה טעות הסוחר הקלאסית. הזנת כמות המניות בחלונית של מחיר העסקה (הלימיט), אופס!. באותם רגעים מניית מלאנוקס נסחרה בשער של 184.4 שקלים (או באגורות - 18,440) ואותו סוחר פשוט שידר פקודה למכירת 18,440 מניות. בחלונית המחיר הוא נתן את הכמות שאותה הוא התכוון למכור, מן הסתם הרבה פחות מ-18,440..., כלומר שער המכירה שלו היה נמוך ולכן הוא 'גרף את כל הבוק'. בסה"כ נעשו באותן שניות עסקאות בהיקף של 3.3 מיליון שקלים.
ההערכה היא שההפסד שנרשם לאותו סוחר מהטעות הזו מסתכם בכ-75 אלף שקלים. לא נעים בשביל טעות הקלדה. בנוסף לכך, כפי שאפשר לראות בגרף היומי, המניה ברחה מעלה לאחר הטעות ולכן הסוחר נתקע במצב בעייתי אפילו יותר מההפסד של אותם 75 אלף שקלים. לגבי ביטול העסקה, הסיכויים נמוכים. אמנם הקריטריון הוא נזק של יותר מ-50 אלף שקלים, אבל קריטריון נוסף הוא תנודה של לפחות 6%, מה שלא היה פה. עם זאת, לבורסה יש שיקול דעת בעניין הזה.
- 16.השורטיסט בפעולה 10/06/2013 15:18הגב לתגובה זובושה אין לו
- 15.ד.סגמן 04/06/2013 11:10הגב לתגובה זואם היית עושה אצלי ביטוח, היית יכול לישון בלילה בשקט. אז שלא יעבדו עליכם!
- 14.המצליף 04/06/2013 00:10הגב לתגובה זוגועל נפש לסחור פה. בארה"ב הפלטפורמות מונעות שגיאות כאלה בצורה אוטומטית.
- 13.המקלידן הלאומי 03/06/2013 19:08הגב לתגובה זותזכורת: המניות והאג"חים נסחרים בת"א באגורות.פרושו חשיפה לטעויות לא מעטות כמו סיכול ספרות,פעולה בערך גבוה/נמוך מהרצוי ועוד.דהיינ הפסדים בעקר למשקיע הלא מקצועי כולל הסוחר דלעיל. בבורסה האמריקאית המסחר ב$ ולא בסנטים וכנ"ל באירופה ושאר ארצות.אין ספק שאדון ברונפלד וגב לבנון מודעים למצב(הם הרי נוסעים לבקר בבורסות ברחבי תבל} ולא עושים דבר גם בתחום הזה
- ובארה"ב בסנטים (ל"ת)רוח 04/06/2013 08:16הגב לתגובה זו
- לא נכון גם בלונדון זה נסחר בפני (אגורות של הסטרלינג) (ל"ת)גיל 04/06/2013 07:52הגב לתגובה זו
- 12.ובינתיים... במגדל האורדרנט לא היה זמין כל היום. לא יאמן (ל"ת)נעבור לברוקר אחר? 03/06/2013 17:38הגב לתגובה זו
- gowest 03/06/2013 18:39הגב לתגובה זו3.5 ג'וקים בצנצנת סגורה - זה השוק [הברוקרים] הישראלי. פלטפורמות מסחר - תת-רמה בכלל!
- 11.סוחר חתיך 03/06/2013 17:22הגב לתגובה זולא נעים מקווה מאוד שלא יבטלו כלום זו בעיה שלו שהוא טמבל עם קבלות
- 10.אסתר לבנון 03/06/2013 17:09הגב לתגובה זוטעות שלי....
- 9.קיים סיפור על מסחר בנרות חסרי פתיל הדלקה - מה המצב כאן (ל"ת)אחד העם 03/06/2013 17:09הגב לתגובה זו
- 8.חהחהחהחה סוחר אדיוט מגיע לו חהחהחהחהחהח (ל"ת)שונא סוחרים 03/06/2013 16:49הגב לתגובה זו
- 7.ש יצחק 03/06/2013 16:48הגב לתגובה זולאור המצב החדש ..מה לדעתכם עושים עם מניות החברה שבתיק ההשקעות,מוכרים? מוכרים? נמקו בבקשה
- מיכל 09/06/2013 13:39הגב לתגובה זויש למכור ולקנות מדד, יותר בטוח ,
- דן 03/06/2013 20:49הגב לתגובה זומלאנוקס אמורה לסבול מהצע בטווח הקצר ( 10 ימים ) אחרי זה מה שיקבע אלו התוצאות העסקיות שלה אם אתה מאמין בחברה - זה לא אמור להשפיע על שיקול דעתך נ.ב. אין לי פוזיציה במניה ואין לי דעה לגביה בהצלחה
- יאיר 03/06/2013 19:56הגב לתגובה זולמה אתה חושב שמישהו יודע?. אל תחפש עצות. סמוך על עצמך. למה בכלל קנית מניות אם אתה לא יודע לסמוך על עצמך?
- אורי 03/06/2013 20:57אגב חשבתי שהערב היא כבר תתקן
- 6.עיתונות חוקרת במיטבה. כל הכבוד ביזפורטל (ל"ת)חיחה 03/06/2013 16:43הגב לתגובה זו
- 5.עופר 03/06/2013 16:41הגב לתגובה זואם היו עסקאות בשווי 3.3 מליון ש"ח, כשמחיר מינימום למניה הוא 178 ש"ח - העסקה כללה בערך 18000 - שזה לא **הרבה** פחות מ 18440...
- 4.די לעודף הרגולציה! 03/06/2013 16:37הגב לתגובה זוהסוחר היה קורבן לאפליית רגולציה - הרי ברור שמדובר בסגירה של פוזיציה כי לא רוצים להיתקע עם המניה לאחר הdelisting. לא הגיוני שהרגולציה לא שפויה!
- 3.זה אני (ל"ת)ק.ד. 03/06/2013 16:37הגב לתגובה זו
- 2.אמרתי לאישתי שאני צריך יותר אור על המקלדת (ל"ת)בבר 70 שנה בבורסה 03/06/2013 16:30הגב לתגובה זו
- 1."פרסום ראשון". איזה סקופ! (ל"ת)אסף 03/06/2013 16:25הגב לתגובה זו
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?
צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה
אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.
ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40.
ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".
בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים.
- המשקיע הגדול ביותר של אנבידיה מוכר מניות ב-150 מיליון דולר
- היום שאחרי באפט - מה תעשה ברקשייר עם קופת המזומנים העצומה שלה?
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל.
ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?
צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה
אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.
ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40.
ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".
בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים.
- המשקיע הגדול ביותר של אנבידיה מוכר מניות ב-150 מיליון דולר
- היום שאחרי באפט - מה תעשה ברקשייר עם קופת המזומנים העצומה שלה?
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל.
ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.
