אלי כליף טבע
צילום: PR
ראיון

ראיון עם הנהלת טבע; הקאמבק של החברה - זינקה 28%; "שמחים לשים מאחורינו את עניין האופיואידים"

סמנכ"ל הכספים אלי כליף נותן אינדיקציות ברורות שההסכם צפוי להיסגר; החברה צפויה לצמוח בשלושה תחומים: גנריקה, ביוסימילר והתרופות האתיות; וגם - איך ההסכם ישפיע על הרווחים בשנים הבאות?
גיא טל | (17)

טבע -1.9%  פרסמה אמש את דוחותיה הכספיים יחד עם הודעה חשובה - הסדר צפוי בנוגע לפרשת האופיואידים שהיוותה משקולת על החברה מזה זמן רב. במקביל טבע מסרה את התחזית עד 2027. בגדול, מדובר על צמיחה של 5% בהכנסות מדי שנה, כאשר התחום הגנרי יצמח ב-4.1% החוב ל-EBITDA יירד מיחס של 4.2 היום ל-2, כאשר המשמעות היא שהחוב יירד משמעותית מתחת ל-10 מיליארד דולר, בעוד שהיום הוא סביב 20 מיליארד דולר. בתגובה לדוחות מניית טבע זינקה כ-18% ועם פרסום התחזיות היא המשיכה לנסוק, כשסגרה את יום המסחר בוול סטריט בקפיצה של 28%. 

האם הכתובת היתה על הקיר? האמת שכבר ברבעון שעבר אמרה הנהלת טבע שיש סיכוי טוב שפרשת האופיואידים תיסגר עד סוף השנה. המניה אז לא ממש הגיבה - למה? האמת, לא ברור. הקאמבק היה צריך להיות לפני כשלושה חודשים, הוא נדחה לעכשיו.  

.

הפרסום בביזפורטל לפני חודשיים וחצי

.

כך או אחרת, ההסכם עדיין תלוי במספר גורמים נוספים. ראשית, גם אלרגן, היחידה הגנרית של AbbVie צריכה להגיע להסכם. בנוסף, מרבית התובעים בארצות הברית צריכים להסכים לחתום עליו. 

שאלנו את סמנכ"ל הכספים של טבע אלי כליף בנוגע למידת הוודאות שההסכם יגיע לידי ביצוע סופי. 

כליף: "בדוחות שפרסמנו עדכנו כבר את ההפרשות לטובת ההסכם, זה סימן לרמת וודאות גבוהה. בנוסף, סמוך מאד להודעה שאנחנו הוצאנו אתמול יצאו הודעות מטעם התובע הכללי שמדברים למעשה על אותם תנאים.

"כשהגענו לרמות הבנה מסוימות ב-2019 הדבר הזה לא היה. המומנטום פה הוא מאד מתקדם, רק שעכשיו זה לוקח זמן להשלים את כל הפרטים הטכניים והלוגיסטיים. רמת הביטחון שלנו עכשיו שונה מ-2019. אם הכל ילך כמתוכנן בדרך כלל התהליכים הללו קורים בין 6 ל-9 חודשים, כך ששנה מהיום אנו צפויים לראות את התשלום הראשון". 

-הסכום שפורסם - כ-4.25 מיליארד ב-13 שנים - הוא בנוסף להסדרים הקודמים אליהם הגעתם או כולל את כולם?

"ההסדר הזה כולל את ההסדרים הקודמים ובנוסף את כל המקרים שלא נפתרו עדיין". 

-מה המשמעות מבחינת הדוחות הכספיים של הסכום הזה?

"הסכום שסוכם 4.25 הוא המזומן שישולם על פני כל התקופה. מבחינת הדוחות הכספיים צריך להוון את זה, כך שתיקנו את הדוחות האחרונים שלנו לפי זה. ההפרשה בפועל שלנו עודכנה לסך הכל 3.2 מיליארד דולר. 

קיראו עוד ב"שוק ההון"

"מדובר על טווח של מעט יותר מ-300 מיליון דולר בשנה. מבחינת הרווח הנקי מדובר על 10% מהרווח הנקי NON -GAAP. יחד עם זאת, כיון שהכל כבר הופרש לא נראה את ההשפעה על הרווח הנקי אלא על תזרים המזומנים". 

לפי ציפיות החברה שפורסמו עם הדוחות, התזרים הצפוי לשנת 2022 הוא בין 1.9 ל-2.2 מיליארד דולר כך שמדובר על פגיעה שנתית של בין 14% ל-17% מהתזרים. יחד עם זאת, כאמור, ההסכם צפוי לצאת אל הפועל רק עוד שנה, ואז המספרים יהיו מעט שונים. 

מעבר להסכם, דיברנו על הציפיות להמשך. בשיחת המשקיעים החברה מסרה תחזית צמיחה של כ-5% בשנה במהלך 5 השנים הבאות. . 

"הצמיחה קדימה מורכבת משלושה  גורמים: המשך ההובלה בתחום הגנרי. בנוסף ישנו את תחום הביוסימילר שהוא עולם מאד עשיר ומבטיח, ואנו ממוקמים היטב לתפיסת ההובלה בתחום. הצלע השלישית הוא התרופות האתיות שלנו אוסטדו ואג'ובי שצפויות להמשיך לצמוך, וכן קיים צבר פיתוחים בתחום הנויורולוגי והאימנולוגי. הקומבינציה של שלושתם היא תביא אותנו לצמיחה של כ-5%". 

-איך תשפיע תוכנית ההתיעלות של החברה עם סגירת המפעלים והורדת החוב על פעילות החברה - האם יכולת הייצור והצמיחה לא תיפגע?

"לפני שמבצעים סגירה של מפעל עושים תהליך של העברת קווי ייצור וכדו'. אלו דברים שלוקחים זמן, יש פה אסטרטגיה של עבודת נטוורקינג בשביל לייצר מצב שהפעילות אופטימלית. כך, שאם אנחנו מורידים יכולת ייצור במקום אחד אנחנו משתמשים בעודף יכולת ייצור שקיימת במקום אחר. התכונית מאד מבוססת ומוסדרת. בסך הכל אחרי כל ההורדה של מפעלים שנסגור בשנה וחצי הקרובות, נהיה עם יכולת ייצור שמתאימה בדיוק לצרכי הייצור הנוכחיים שלנו ולהמשך התרחבות". 

-האם נושא הרגולציה על מחירי התרופות שנמצא בכותרות בארצות הברית עלול להשפיע לרעה על החברה?

"לא תהיה השפעה משמעותית".

לדבריו של כליף בנוגע להסכם ולהמשך הדרך, "אנחנו מאד מאושרים ושמחים שהגענו לנקודה הזו, בתקווה לשים את נושא האופיואידים מאחורינו ונמשיך להתרכז ביצירת ערך ולשרת את הלקוחות

תגובות לכתבה(17):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 15.
    אבי 29/07/2022 19:39
    הגב לתגובה זו
    טבע ירדה 88 אחוז מהשיא שלה. היא כבר שנים לא זזה לשום מקום. טבע צריכה לעלות 800 אחוז כדי להגיע לאיפה שהיא הייתה. ויש לטבע רק צרות. חברה שהייתה שווה ב-5 מיליארד דולר טבענקנתב ב-42 מיליארד דולר . הקופקסון מוכר הרבה הרבה פחות וכך גם תרופות אחרות. חוב שלמעלה מעל 20 מיליארד דולר ואתם מתעקשים שנים להריץ את טבע , והרבה אנשים הפסידו כספים רבים. ומשום מה הישראבלוף הישראלי נמשך. טבע לא מנייה טובה וחבל שאתם ואחרים ממשיכים להריץ את טבע , חברה שהמניה שלה גרועה , לא יעזור יום אחד שהיא עלתה 20 אחוז . וו חבל שהרבה אנשים יפסידו כסף בגלל כתבות מסוג זה שלא מבינים , קוראים כתבה כזאת , ונכנסים לאשליה.
  • מה אתה עושה פה ? לך תקנה מניה שתעלה כל הזמן (ל"ת)
    דאהוד 05/08/2022 13:55
    הגב לתגובה זו
  • האופטימיסט 31/07/2022 11:00
    הגב לתגובה זו
    כתבה לא קובעת לקנות או לא..רק מידע!שנית,צריך להיות אופטימי..
  • 14.
    משה 29/07/2022 00:01
    הגב לתגובה זו
    המניה כרגע במחיר ריצפה ואין חולק שטבע היא חברה עם פוטאנציאל עצום
  • 13.
    שי.ע 28/07/2022 21:11
    הגב לתגובה זו
    הזאת הוא המנכ"ל המעולה שלה..הציל את החברה מעצמה.
  • 12.
    מלכודת דבש (ל"ת)
    ירידות שבוע הבא 28/07/2022 12:19
    הגב לתגובה זו
  • 11.
    אנונימי 28/07/2022 11:34
    הגב לתגובה זו
    רמאים אחד אחד העיקר לקחו ים כסף כל המנהלים
  • 10.
    יניב 28/07/2022 09:59
    הגב לתגובה זו
    מי שלא ישקיעה היום יבכה מחר
  • 9.
    נ.ש. 28/07/2022 09:46
    הגב לתגובה זו
    מה שקרה בדוחות האחרונים וקורה בכמה דוחות כבר זה כשיש להם דוחות גרועים הם מוצאים ספין ורצים איתו זה עובד יופי בפוליטיקה. אבל בכסף בטווח הארוך זה לא עובד אלא אם אתה רוצה להישאר חברה של כמה עשרות מיליארדים. שורה תחתונה לטבע יש עדיין לאן לרדת. וגם לאן לעלות. היעילות והגדלת הרווחיות ל4-5 מילארד דולר שהם מבטיחים לנו כבר מ2016 נדחה כל פעם מחדש. חובת ההוכחה עליהם. וצריך לזכור הבעיה הכי גדולה של טבע מ2016 היה התנהלות. בעולם הספינים לא נראה שזה מוביל למקום טוב בטווח הארוך.
  • 8.
    טבע מניה בהזדמנות 28/07/2022 09:36
    הגב לתגובה זו
    לפחות תשלש את ערך בקרוב מאוד
  • 7.
    י. 28/07/2022 09:27
    הגב לתגובה זו
    טבע בחובות אדירים. מדינת ניו יורק עדיין תובעת אותם. כל ההכרזה שלהם מאתמול היא בגדר הצעה שעדיין לא התקבלה. יש סיכוי שמי שנכנס אתמול לטבע הולך לשלם ביוקר כי מתישהו יראו שהכל בתיאוריה.
  • 6.
    נגה 28/07/2022 09:09
    הגב לתגובה זו
    ואיך הם מסבירים שהיו שותפים להריגת מאות אלפים ושבירת מליוני בני משפחה במגפת האופיואידים. העיקר מחיר המניה. אף מילה על שוחד, אף מילה על אחריות לאנשים, לסביבה, אף מילה על ניסויים בבע״ח, על שוחד.. אף מילה
  • 5.
    אריק 28/07/2022 09:08
    הגב לתגובה זו
    בשלוש שנים האחרונות ההכנסות ירדו ב13 אחוז השנה ירידה נוספת והצפי לגדילה איטית בהתחשב באינפלציה, חברה עומדת במקום
  • 4.
    מניה גמורה עם חוב של פי שניים מהשווי. (ל"ת)
    מני 28/07/2022 08:04
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    מחכים להסבר 28/07/2022 07:56
    הגב לתגובה זו
    1. טבע עלתה הרבה והיו צריכים לאזן לקראת הפקיעה היום. 2. כיל שילמה עוד כסף עבור שישנסקי 2 תרומתו של לפיד הפופוליסט על גב המשקיעים והכסף יוקדש להעלאת שכר חברי הכנסת 3. המשקיעים לא הבינו את הדוח שכיל נתנה 4. המשקיעים נדהמו מהדיבידנד הצפוי ואיבדו הכרה 5. המשקיעים קראו כתבה בביזפורטל שבו היה הסבר שהמשקיעים הגאונים חושבים שמחיר הסחורות ירד בעתיד ולכן מכרו בהיסטריה 6. המשקיעים הבינו שלפיד חסר ההשכלה נהיה ראש ממשלה ועשה נזקים כשר אוצר שנמשכים עד היום ופחדו שהוא יהרוס את הכלכלה ויביא מלחמה . 7. כל התשובות נכונות 8 כל התשובות לא נכונות .9 המשקיעים פשוט סתומים 10. סתם כי בא לנו למכור ולהפסיד דיבידנדים
  • 2.
    עדיין עם כל העליה יש לי הפסד 12% ועוד קניתי בירידות (ל"ת)
    טבע הכושלת 28/07/2022 07:51
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    לרון 28/07/2022 07:28
    הגב לתגובה זו
    סו"ס אפשר להעלות לקאר שולץ את הכנסותיו מי -טבע,רק שיישאר!!!
משקיעים זרים מוכרים מניות, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיעים זרים מוכרים מניות, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini
ניתוח Bizportal

הזרים נשברו ומכרו - מה קרה אתמול מאחורי הקלעים בבורסה?

המחזור אתמול קפץ ב-50% והסתכם על שיא של 4.2 מיליארד שקל שהחליפו ידיים - אבל בעיקר לכיוון צד אחד - מכירות: מי מכר ומי קנה ומה עשה "הכסף החכם"? ניתוח ביזפורטל 

תמיר חכמוף |

המסחר אתמול בבורסה בתל אביב התאפיין בתנודתיות חריגה, כאשר המדדים המרכזיים פתחו בעליות, על רקע רגיעה מסוימת בתחושת הסיכון לאחר הנאום השני של ראש הממשלה נתניהו, שהגיע כדי "להסביר" את מה שנאמר יום קודם לכן. עם זאת, במהלך המסחר חל מהפך, כאשר גל מכירות סחף את המדדים מטה, והירידות הלכו והחריפו ככל שהתקרבה הנעילה.

בסיום היום נרשמו ירידות חדות. מדד ת״א 35 איבד כ-1.9%, מדד ת"א 90 ירד 2.4% ומדד ת"א 125 איבד 2%. במבט על הסקטורים, מדדי הפיננסים והביטוח, שהיו הקטר של השוק בעליות, צנחו בכ-3.1% ו-4.3% בהתאמה, כאשר הירידות לוו במחזור מסחר גבוה במיוחד של כ-4.2 מיליארד שקלים, כפול מהממוצע היומי מתחילת השנה, אשר בלט במיוחד ביחס ליום רביעי "רגיל" ללא פקיעה ולפני החגים, שבדרך כלל מתאפיין במחזורים נמוכים יותר.

מי הוביל את המכירות?

מבדיקת ביזפורטל עולה כי המשקיעים הזרים היו בצד הדומיננטי של המוכרים, ככל הנראה כתגובת המשך למה שכונה על ידי משקיעים רבים "נאום ספרטה" בשל הטון הלוחמני והמסרים על ניתוק כלכלי אפשרי. עיקר פעילות המכירה של הזרים התרכזת בתעודות סל על מדד ת״א 125, שם לבדן נרשמו מכירות של למעלה מ-100 מיליון שקלים נטו. 

מעבר לכך, בלטו מכירות במניות דגל בשוק המקומי ובהן אלביט מערכות אלביט מערכות 2.21%  , בנק הפועלים פועלים 0.66%  , אל על אל על 2.32%  , נקסט ויז'ן נקסט ויז'ן 5.54%   והפניקס הפניקס 2.11%  , שתרמו כולן ללחץ כלפי מטה על המדדים.

עד כה, עבור המשקיעים הזרים השקעה בישראל היא שילוב של כלכלה פתוחה, יצוא מתקדם ויציבות מוסדית יחסית. כשהמסרים הפוליטיים מאותתים אפשרות של התרחקות ממדינות המערב ומעבר לכלכלה אוטרקית, הדבר מעלה חשש משורה של סיכונים, בהם פגיעה ביצוא וביבוא, שיובילו לפגיעה בזרימות ההון, וכמובן היחלשות המטבע והאטה בצמיחה. שוקי היעד המרכזיים של החברות הישראליות הם אירופה וארה״ב, וכל סימן ליחסים מתוחים עלול להוביל לצמצום ביקושים, חסמים רגולטוריים או מגבלות ייצוא. בנוסף, השקעה במדינה הנתפסת כמתבודדת נחשבת מסוכנת יותר, ולכן דורשת תשואת סיכון גבוהה יותר, דבר שאנחנו כבר רואים בתמחור של אגרות החוב הממשלתיות בימים האחרונים. ולסיום, משקיעים רבים יעדיפו לצמצם חשיפה, דבר שמוביל למכירות של זרים בשוק ההון המקומי ולהכביד על השקל, לייקר את היבוא, ולפגוע בפעילות הכלכלית. החששות הללו מספיקים כדי לגרום לזרים לפעול מהר ולצמצם סיכון.

משקיעים זרים מוכרים מניות, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיעים זרים מוכרים מניות, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini
ניתוח Bizportal

הזרים נשברו ומכרו - מה קרה אתמול מאחורי הקלעים בבורסה?

המחזור אתמול קפץ ב-50% והסתכם על שיא של 4.2 מיליארד שקל שהחליפו ידיים - אבל בעיקר לכיוון צד אחד - מכירות: מי מכר ומי קנה ומה עשה "הכסף החכם"? ניתוח ביזפורטל 

תמיר חכמוף |

המסחר אתמול בבורסה בתל אביב התאפיין בתנודתיות חריגה, כאשר המדדים המרכזיים פתחו בעליות, על רקע רגיעה מסוימת בתחושת הסיכון לאחר הנאום השני של ראש הממשלה נתניהו, שהגיע כדי "להסביר" את מה שנאמר יום קודם לכן. עם זאת, במהלך המסחר חל מהפך, כאשר גל מכירות סחף את המדדים מטה, והירידות הלכו והחריפו ככל שהתקרבה הנעילה.

בסיום היום נרשמו ירידות חדות. מדד ת״א 35 איבד כ-1.9%, מדד ת"א 90 ירד 2.4% ומדד ת"א 125 איבד 2%. במבט על הסקטורים, מדדי הפיננסים והביטוח, שהיו הקטר של השוק בעליות, צנחו בכ-3.1% ו-4.3% בהתאמה, כאשר הירידות לוו במחזור מסחר גבוה במיוחד של כ-4.2 מיליארד שקלים, כפול מהממוצע היומי מתחילת השנה, אשר בלט במיוחד ביחס ליום רביעי "רגיל" ללא פקיעה ולפני החגים, שבדרך כלל מתאפיין במחזורים נמוכים יותר.

מי הוביל את המכירות?

מבדיקת ביזפורטל עולה כי המשקיעים הזרים היו בצד הדומיננטי של המוכרים, ככל הנראה כתגובת המשך למה שכונה על ידי משקיעים רבים "נאום ספרטה" בשל הטון הלוחמני והמסרים על ניתוק כלכלי אפשרי. עיקר פעילות המכירה של הזרים התרכזת בתעודות סל על מדד ת״א 125, שם לבדן נרשמו מכירות של למעלה מ-100 מיליון שקלים נטו. 

מעבר לכך, בלטו מכירות במניות דגל בשוק המקומי ובהן אלביט מערכות אלביט מערכות 2.21%  , בנק הפועלים פועלים 0.66%  , אל על אל על 2.32%  , נקסט ויז'ן נקסט ויז'ן 5.54%   והפניקס הפניקס 2.11%  , שתרמו כולן ללחץ כלפי מטה על המדדים.

עד כה, עבור המשקיעים הזרים השקעה בישראל היא שילוב של כלכלה פתוחה, יצוא מתקדם ויציבות מוסדית יחסית. כשהמסרים הפוליטיים מאותתים אפשרות של התרחקות ממדינות המערב ומעבר לכלכלה אוטרקית, הדבר מעלה חשש משורה של סיכונים, בהם פגיעה ביצוא וביבוא, שיובילו לפגיעה בזרימות ההון, וכמובן היחלשות המטבע והאטה בצמיחה. שוקי היעד המרכזיים של החברות הישראליות הם אירופה וארה״ב, וכל סימן ליחסים מתוחים עלול להוביל לצמצום ביקושים, חסמים רגולטוריים או מגבלות ייצוא. בנוסף, השקעה במדינה הנתפסת כמתבודדת נחשבת מסוכנת יותר, ולכן דורשת תשואת סיכון גבוהה יותר, דבר שאנחנו כבר רואים בתמחור של אגרות החוב הממשלתיות בימים האחרונים. ולסיום, משקיעים רבים יעדיפו לצמצם חשיפה, דבר שמוביל למכירות של זרים בשוק ההון המקומי ולהכביד על השקל, לייקר את היבוא, ולפגוע בפעילות הכלכלית. החששות הללו מספיקים כדי לגרום לזרים לפעול מהר ולצמצם סיכון.