יורם נוה מנכל כלל ביטוח
צילום: שלומי יוסף
ראיון

"מקס תתרום כ-170 מיליון שקל לרווח בשנה רגילה"

בשיחה עם ביזפורטל, יורם נוה, מנכ"ל כלל ביטוח, התייחס לדוחות האחרונים ולשנה הקרובה: "אם לא יהיו הפתעות נמשיך להציג תוצאות טובות"; על אי אישור עסקת הראל-ישראכרט: "הרגולטורים צריכים להבין שהתחרות העיקרית היא מול הבנקים"
נושאים בכתבה יורם נוה כלל

כלל  כלל עסקי ביטוח -0.1% סיימה את 2023 עם רווח של 305 מיליון שקל, ובנטרול הוצאות חד פעמיות ברבעון הרביעי הציגה תשואה על ההון של 8%. זה עדיין קצת רחוק מהמתחרות שלה, אבל היא בכיוון, וגם מקס צפויה לעזור לה להשתפר בנושא הזה בתקופה הקרובה - היא הציגה ב-2023 תשואה על ההון של 14%.

אפרופו מקס - עסקת המיזוג של כלל-מקס הייתה אמורה להוות תקדים לעסקת הראל הראל השקעות 0% -ישראכרט ישראכרט -1.21% , או כך לפחות קיוו החברות: "כשיצאנו לדרך היה ברור לנו שאנחנו תוך 90 יום מקבלים אישור וזאת בגלל שהייתה כבר עסקה דומה. אחרי 10 חודשים קיבלנו תשובה שלילית" אמר לנו בשיחה רן עוז, מנכ"ל ישראכרט לאחרונה. הראל החליטה לא לערער על החלטת הרשות שהתנגדה למיזוג, ועל פניו בכלל אמורים להיות מרוצים, אבל יורם נוה, מנכ"ל כלל, דווקא אומר אחרת: "הרגולטורים צריכים להבין שהתחרות העיקרית היא מול הבנקים, אז אני חושב שנקודת האיזון צריכה לעודד תחרות בבנקים גם אם יש חשש קטן בעולם הביטוח".

שוחחנו עם נוה על התוצאות של 2023, ההסתכלות לעתיד, וגם על עסקת הראל-ישראכרט.

איך ראית את שנת 2023?

"כלל ביטוח רכשה את מקס במהלך 2023. את ההשפעה על השורה התחתונה צופים בכלל לראות החל מ-2024. החברה יצרה למעשה רגל אסטרטגית נוספת של כרטיסי אשראי ואשראי צרכני לצד עסקי הביטוח וזה הופך אותנו לקבוצה הרבה יותר מגוונת. אנחנו צומחים מאוד יפה בפעילות הליבה שלנו. בנטרול האירועים של הרבעון האחרון - מלחמת חרבות ברזל ותוכנית פרישה לעובדים - החברה רשמה רווח של כ-170 מיליון שקל שזה תשואה שנתית של כ-8% על ההון". 

איך אתה רואה את 2024?

"הרבעון האחרון של 2023 אולי נותן הצצה לתרחיש הריאלי של 2024. אם לא יהיו הפתעות מיוחדות נמשיך להציג תוצאות טובות. בנוסף אנחנו מאוד מוטים שוק הון אז אם התיקון בתל אביב יימשך ויציבות בעולם סביר שנמשיך לשפר את הרווחיות והתשואה על ההון".

התשואה על ההון תהיה דו ספרתית?

"אני לא מעריך שהיא תהיה דו ספרתית בשנה הבאה בהינתן שעדיין לא צפויים עדיין דמי ניהול משתנים. ברבעון האחרון, בנטרול האירועים החד פעמיים, הייתה תשואה של כ- 8%. צריך לזכור שמעבר למלחמה השאלה גם מה יהיה בשוק ההון. כמו שאמרתי, אם שוק ההון ימשיך בקו החיובי אז הכל אפשרי".

איך תתרום מקס לפעילות השנה?

"מצד אחד ראו ברבעון האחרון במידה מסוימת את ההשפעה של מקס, למרות שגם בשבילה זה לא היה רבעון רגיל בכלל. אפשר להניח שברווח דומה להשנה אז בניכוי הוצאות המימון התרומה לשנה מלאה היא כ-170 מיליון שקל לרווח בשנה רגילה".

איך תיראה כלל ביטוח עוד 3-4 שנים מהיום?

"האתגר של הקבוצה הוא להמשיך לשפר את הרווח החיתומי של הקבוצה. נמשיך לצמוח במקומות שאנחנו רוצים - אלמנטרי, בריאות, ריסק, חיסכון ופנסיה. אנחנו רוצים להמשיך לחזק את פעילות הליבה הביטוחית ולהמשיך להתייעל בה. השנה קטנו בכ-165 עובדים בפעילות הביטוח. במקביל נחפש מיזוגים ורכישות בתחום ליבת הביטוח ככל שנראה דברים מעניינים. אנחנו מאוד מרוצים מהרכישה של מקס ורוצים להמשיך כמובן לחזק גם את הפעילות הזאת. ככל שהרגולטורים יחליטו שהם רוצים לראות את חברות האשראי כמי שיגבירו את התחרות בעולם הבנקאות, זה יוסיף לנו עוד ערך שנוכל לממש".

קיראו עוד ב"שוק ההון"

מה אתה חושב על כך שלא אישרו להראל לרכוש את ישראכרט?

תגובות לכתבה(4):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 3.
    dw 28/03/2024 19:26
    הגב לתגובה זו
    המניה נסחרת משמעותית מתחת להונה העצמי, לכן במקום להתחיל לחלק דיבידנדים שווה לשקול לבצע בייבק במניה
  • 2.
    משקיע 28/03/2024 18:47
    הגב לתגובה זו
    נשלטת על ידי הועד ומקורבים מושחתים
  • dw 28/03/2024 19:29
    הגב לתגובה זו
    בינתיים השוק מכיר את הויכוח לגבי רכישת מקס, ונראה שיורם צדק ואקירוב (ואני) טעינו. זה היה ויכוח לגיטימי ואני שמח לאכול את הכובע ולכן המניה עלתה השנה. המניה עדיין נסחרת משמעותית מתחת להונה העצמי.
  • 1.
    מבין 28/03/2024 16:09
    הגב לתגובה זו
    לא שם שם שקלמסוכן
יו"ר נאוויטס גדעון תדמור, צילום: החברהיו"ר נאוויטס גדעון תדמור, צילום: החברה
דוחות

פי 7.5 ב-3 שנים - נאוויטס עוברת להפקה מלאה בשננדואה: הכנסות של כ-98 מיליון דולר ו-EBITDA של כ-67.6 מיליון דולר

פי 7.5 ב-3 שנים והכתובת היתה על הקיר ( האם נאוויטס היא מציאה? );  החלטת ההשקעה הסופית (FID) לפיתוח השלב הראשון של SEA LION צפויה להתקבל עד סוף שנת 2025
מנדי הניג |

לפני שלוש שנים ניתחנו את נאוויטס וקיבלנו שיש שם סיכוי גדול. עם סיכון, תמיד יש סיכון, אבל המחיר של השותפות נראה לנו נמוך בהינתן החלום - כתבנו על זה ועל שותפויות אחרות  - האם מניות הגז והנפט אטרקטיביות? והאם נאוויטס היא מציאה? נאוויטס עלתה מאז פי 7.5 - 650%.  התוצאות ברבעונים האחרונים מספקים את הסיבה. האם אפשר היה לדעת זאת בעבר? זה היה החלום של גדעון תדמור ולהבדיל מחולמים אחרים הוא קיבל על החלום שלו מימון משורה ארוכה של בנקאים בארה"ב. אלה לא נכנסים כשהן חושבים שהסיכון גדול מדי. כלומר, זה היה חלום שראו אותו כבר מתגבש במציאות. היו גם סיכונים כמו מחירי הנפט שעלולים לרדת ובעיקר בעיות שעלולות להיות בתפעול וקידוח בשלבים המאוחרים.

משקיעים לקחו את הסיכון הזה כענק והוא היה בינוני. כשזה קורה, יש לפעמים הזדמנות. משקיעים גם נדבקו בסנטימנט השלילי של תחום הגז והתרחקו מנאוויטס. תדמור ידע לנצל את הסנטימנט בשוק הנפט בצורה מושלמת. הסנטימנט השלילי שנבע בעיקר מהקולות הרבים והחזקים שקראו להפסקת השימוש בדלקים פוסילים גרם לגופי הענק בתחום לעצור את התקדמות הקידוחים למרות שהושקעו בהם מיליארדים. זה היה עניין של תדמית והם חיפשו ועדיין מחפשים להיראות פחות פוגעים בסביבה. מעבר לכך, הם העריכו שמחירי הנפט יפלו.

אחרי שהשקיעו מעל מיליארד דולר בקידוח  מכרו אותו במחיר של דירת 5 חדרים יקרה בת"א. תדמור סגר מימון, השקיע, הנפיק והצליח לייצר ברבעון האחרון Ebitda  של 68 מיליון דולר כשנאוויטס נסחרת ב-14.4 מיליארד שקל. הצפת ערך עצומה. יש לטענת תדמור הזדמנויות נוספות והוא קודח בהם, אבל שוב נזכיר שהתחום לא חף מסיכונים. הסיכון הגדול ביותר הוא מחיר הנפט. טראמפ אמר בנאום כניסתו לבית הלבן Drill Baby Drill ושינה שוב את כללי המשחק, אבל המגמה ארוכת הטווח היא ירידה במחיר הנפט ושימוש מופחת. רק שזה לא עניין של שנתיים-שלוש, זה עניין של טווח ארוך.

בינתיים, הביקושים לנפט מתגברים. זה התחיל במלחמה בין רוסיה לאוקראינה שגרם למחירי הנפט לעלות, נמשך במתיחות אצלנו במזרח התיכון ועכשיו מפנימים שהביקוש לאנרגיה מכל הסוגים יזנק כדי לתמוך במהפכת ה-AI. אז הנפט ישאר כאן עד תקופה ארוכה. 



נאוויטס פטרוליום נאוויטס פטר יהש  מסכמת רבעון שבו פעילות פרויקט שננדואה נכנסה להפקה מלאה ומקבלת ביטוי משמעותי בדוחות. השותפות, הפועלת בתחום הפקת הנפט והגז במים עמוקים בארצות הברית, עברה במהלך הרבעון מתהליך הרצה מדורג של הבארות לכיוון הפקה יציבה, והשינוי ניכר בתוצאות הכספיות. מאגר שננדואה, שנכנס לשלב ה-Ramp-Up החל מיולי, הפך למנוע העיקרי של העלייה בהכנסות ובתוצאות התפעוליות.

שאול נאוי יו"ר יעקב פיננסים, צילום: יחצשאול נאוי יו"ר יעקב פיננסים, צילום: יחצ
ראיון

שאול נאוי: "הגידול בתיק הגיע רק מחברות שפנינו אליהן - לא ממי שמחפש אשראי בכל מחיר"

אחרי התוצאות הרבעוניות שהציגו גידול של 42% בתיק האשראי והציפו גם חששות בשוק האח"ב, שאול נאוי יו"ר יעקב פיננסים מתאר את מדיניות ניהול הסיכונים ומסביר את היתרון במח״מ הקצר: "אם יש מדורה קטנה, אני יוצא. אני לא מחכה שיהיה ל״ג בעומר"
מנדי הניג |

האח"ב בתקופה רגישה מאוד. אנחנו יוצאים ממלחמה ארוכה שהאטה את המגזר העסקי וגרמה ללחצים אצל לווים בעיקר במגזר הנדל״ן, הריבית עדיין גבוהה וככל שתרד היא עדיין תהיה ברמות גבוהות יחסית לשנים האחרונות מה שמוביל את השוק להסתכל בחשדנות על תיקי האשראי הגדולים של החברות, רק שצריך לזכור שיש כאן מנעד רחב מאוד, וכל תיק שונה מהותית מרעהו גם מבחינת סוגי הלווים וגם מבחינת אורכי המח״מ, וזה כנראה אחד הסעיפים החשובים ביותר, כי חברה שמתנהלת במח״מ קצר פחות מרותקת לשוק ופחות תלויה ביכולת של לקוחות להחזיק אשראי ארוך בתקופה תנודתית.

הדוח הרבעוני של יעקב פיננסים נופל בדיוק לתוך האווירה הזאת. מצד אחד, המספרים ממשיכים להראות צמיחה. אנחנו רואים זינוק בתיק האשראי של 42%, הרווח הנקי בקצב שנתי של 80 מיליון שקל, וההון העצמי גם הוא עולה. אבל השוק עצבני, בתגובה לתוצאות המניה יורדת עד 7% כשהשווי של  יעקב פיננסים -7.31%   נע על 810 מיליון שקל למרות זינוק של 64% מתחילת השנה, שזה נותן לה מכפיל של 10 שגם משקף את החששות של המשקיעים כלפי התחום כשגם המניה של האח דורי נאוי -0.72%   נעה סביב המכפיל.

על הרקע הזה שוחחנו עם יו"ר יעקב פיננסים, שאול נאוי, ועם סמנכ״ל האשראי הבכיר דור גורי, כדי להבין איך הם רואים את התקופה האחרונה, מה עומד מאחורי הצמיחה הגדולה בתיק, ואיך הם נשארים רגועים כשהשוק כל כך חושש מתברר שכשעושים "עסקים עם אנשים הגונים" אפשר לנטרל חלק גדול מהסיכון לדברי נאוי.


אנחנו רואים צמיחה ברמת השורה העליונה והתחתונה, עם קצב רבעוני של 20 מיליון שקל בשורה התחתונה, אפשר לצפות להמשך צמיחה כזאת?

"אנחנו לא משנים את הגישה ואת העבודה שלנו. הבסיס הוא הלקוחות. למי נותנים כסף. זה תמיד מתחיל מאנשים. מי עומד מאחורי החברה, מה האישיות שלו, האם הוא ישר. אם משהו בהתנהגות או בדברים שנאמרים לא מסתדר לי - אני לא עושה את העסקה. אחרי הבדיקה האישית מגיעה בדיקת החברה: מה היא עושה, מה המאזנים, עם איזה בנקים היא עובדת, מה ההיסטוריה. יש המון פרמטרים. אנחנו כמעט לא מקבלים לקוחות שמגיעים מהאקראי - אנחנו מסמנים חברות שאנחנו רוצים לעבוד איתן ופונים אליהן. זה קשה, אלה חברות טובות עם מערכת בנקאית חזקה. חברה שאין לה בנקים בכלל - אני לא רוצה שתהיה לקוחה שלי. אנחנו משלימים לבנקים, לא מובילים אותם."