גל לופט: "על שותפויות הגז להתעשת, אחרת יאבדו את הגז - לא סומך על מצרים"

עד תחילת השבוע ד"ר גל לופט, מנכ"ל המכון לחקר הביטחון הבינלאומי, תמך במתוווה הגז שנחתם בין שותפויות הגז לממשלה. לופט, המשמש גם כיועץ בכיר למועצה האמריקנית לביטחון אנרגטי, תמך במתווה הגז עד הרגע בו התגלה מאגר הגז על ידי חברת Eni האיטלקית מול חופי מצרים מוקדם יותר השבוע.

בראיון ל-Bizportal, לופט מסביר מדוע אינו תומך עוד במתווה, ומזהיר את שותפויות הגז כי לאחר גילוי המאגר המצרי הגדול ב-30% ממאגר 'לוויתן' - לא כדאי להן להעביר את המתווה במתכונת הנוכחית. ויש לו גם פתרונות.

למרות גלוי ה'לוויתן המצרי' ראש הממשלה בכל זאת הגיש את המתווה לכנסת, והחברות גם כן עומדות מאחוריו, האם המתווה עדיין רלוונטי?

"לאור גודל הממצא יש לשקול מחדש כמה אלמנטים במתווה הגז. הדבר הנכון לעשות זה להשעות את המתווה מכיוון שהבעיה המרכזית כרגע זה שהמתווה מאפשר ייצוא מ'תמר' שלא מותנה בפיתוח 'ליוויתן'. הדבר הכי חשוב לוודא הוא שלא קורה מצב בו יש ייצוא מ'תמר' ללא פיתוח 'ליוויתן' ואז ישראל תצטרך לייבא גז מהמצרים. צריך לוודא שכל 'תמר' מיועד לשוק המקומי, וצריך לעשות תיקונים במתווה. הידיעה החדשה (על גילוי הגז המצרי - ג"ב) היא חשובה ומשנה סדרי בראשית. אסור לעשות מחטף".

אבל המצרים אומרים שהגילוי החדש צפוי לספק את הביקוש המקומי של מצרים בלבד?

"הביטחון האנרגטי של ישראל לא צריך להתבסס על מה אמר פקיד כזה או אחר במצרים, זה משנה מה אנחנו נעשה. האמירות שלהם, בטח שבשלב כזה מוקדם, פשוט לא חשובות. לנו יש צרכים ואם יש משהו שמסכן את פיתוח 'ליוויתן', בטח כמו הגילוי של הגז המצרי, אז אני חושב שזה מצריך שקילה מחדש. חברי הכנסת מבינים את זה, כולם מבינים שיש פה שאלה של ביטחון אנרגטי. גם אם יעבירו את המתווה זה מאפשר להם 15 שנה של ביטחון רגולטורי, בזמן שזרקו לך עז כזאת למשחק, זה פשוט טרוף".

• הנפט נחלש בצל מגעים בין ארה"ב לאיראן וחששות ממיתון
• הבטחות מול מציאות: תעשיית הנפט בעידן טראמפ

"תגליות גז חדשות באותו איזור יכולות להוביל את המחיר למטה. אז אם ככה אז למה לנעול את עצמנו לרמות מחירים. מהצד של האזרח אני חושב שיש סבירות שמאגר כזה גדול יוריד את המחיר. אולי המצרים יציעו גז במחיר יותר נמוך. אני חושב שצריך להשאיר את האופציות על השולחן ולא להעביר את המתווה בגלל לחצים. קרה פה משהו גדול שמשנה את כל המשחק, ומן הרצוי שהתגובה תהיה בהתאם".

אתה לא חושב שהשותפויות חיכו יותר מדי זמן?

"אני מבין את הצד של השותפויות. צריך לזכור כי תמכתי במתווה עד הנקודה של הגילוי המצרי. אבל כל מי שיש לו קצת הגינות מבין כי לא יכול להיות שבאותו שבוע בו מתגלה תגלית כזו, רצים להעביר מתווה כזה. אני לא מדבר מהצד האנטי, אני חושב שהמתווה סביר והיה צריך ללכת איתו אבל החיים מספקים את ההפתעות שלהם וצריך להתאים את עצמך לשינויים".

נגיד והמתווה יאושר היום, עדיין יש בעייתיות עם הלקוחות של הגז הישראלי, מי יקנה מאיתנו גז על רקע המצב הגיאופוליטי?

"טורקיה היא שוק תיאורטי כרגע - לא שוק מעשי, ירדן מהווה שוק מאד קטן שלא מצדיק את פיתוח לוויתן. אז אם אין לך לקוח עוגן בסדר גודל של מצרים - אתה לא תפתח את לוויתן. יש פה עניין של כדאיות כלכלית, איך אתה משכנע את הבנקים למימון של 5 מיליארד דולר לפיתוח. אם אין לך הסכם חתום שאתה יכול להראות לקוח שיקנה ממך את הגז, לא תקבל את הכסף". 

• "נסגור עסקה של 350 מיליארד דולר" - טראמפ בונה על יצוא אנרגיה
• הקו הכחול מתעכב: הקבלן הסיני בחוץ
• תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"

אז מה האלטרנטיבה, להשאיר את הגז באדמה?

"השאלה היא מי יממן את זה. לפתח כזה שדה זה עלויות של מיליארדים. אף אחד לא ישים את הכסף אם לא ברור לו איך הגז נמכר אחרת מה תעשה עם הגז? זו השאלה פה. פיתוח עולה המון המון כסף. תחשוב שהפיתוח של לוויתן בלבד משתווה לחצי מהשווי של נובל אנרג'י.

"הצעתי פיתרון אחרי הגילוי אבל הם צריכים להפנים אותו. הפיתרון הוא להפוך את יוון ללקוח עוגן ולעשות את זה בצורה כזו שהייצוא יהיה בתצורה של CNG (גז דחוס) במיכלות ולא LGN (גז נוזלי). צריך להפנות את הגז לאיים היוונים שם עדיין משתמשים בנפט".

לדבריו, זה הזמן להסתכל למציאות בעיניים ולבדוק את האופציה לשימוש בגז טבעי דחוס, "השיטה הזולה, הפשוטה והבטוחה ביותר להעברה לשווקים מעבר לים בטווח של 2,000 ק"מ". בניגוד לגז טבעי נוזלי (LGN) הגז הדחוס (CNG) אינו דורש עיבוי - מה שמייתר את הצורך במתקני הנזלה יקרים.

יש מי שיגיד שליוונים אין ממש כסף בימים אלו

"אם יש ליוונים כסף לייביא נפט אז יש להם לייבא גז. בטח כשמדובר בהוזלת עלויות אנרגיה. הכלכלות שם ירוויחו כסף מהמעבר לגז טבעי אפילו למרות מחירי הנפט היום. הטכנולוגיה לאספק גז כ-CNG כבר קיימת והגז מאושר להובלה ימית על ידי לשכת הספנות האמריקנית. הבעיה היא שעד היום הוא מעולם לא יושם באף שוק. ישנם לקוחות רבים שרוצים להיות הלקוח השני בתור לאמץ אותו, אבל אף אחד לא רוצה להיות הראשון. אבל זמנים נואשים קוראים לאמצעים נואשים והמצוקה הכלכלית של יוון וממשלות קפריסאיות, בשילוב המצוקה של חברי הקונסורציום יכול לחולל מהפכה באופן שבו גז טבעי מועבר ברחבי העולם".

אז למה השותפויות לא עשו כך עד כה? 

"כי לא חושבים, החשיבה לא היתה יצירתית פה. הפיתרון היחידי זה גז דחוס. תחשוב שהיו בונים היום צינור גז למצרים, משקיעים כמה מיליארדי דולרים ופתאום גילו את הגז המצרי. מה עושים עם הצינור? תשכח ממנו, איבדת מיליארדים. מה עושים עם גז דחוס? יש גמישות שלא מתאפשרת בצינורות. צריך לחשוב מחוץ לקופסא כעת אחרת השותפוית יתבשלו עם הטעויות שלהם. שותפויות הגז צריכות להתעשת, אחרת הן יאבדו את הגז. מגרש המשחקים השתנה עכשיו זה תסתגל או תמות כי בתנאים החדשים אתה חייב להתאים את עצמך למצב.

"הדבר הכי חשוב שהם רוצים כרגע זה לעשות את המחטף על המתווה ולהחזיר את ההשקעה כמה שיותר מהר, מה שנקרא לגנוב סוסים, אבל אני לא חושב שזה הדבר החכם מבחינתם. נגיד שקיבלו את המתווה, מה עכשיו? הבעיה היא כבר לא מול הממשלה אלא מול העולם הגדול, איך אתה מפתח את הדבר הזה? הבעיה היא איך לייצר לקוחות קצה וגם לקוחות אמינים שלא יתקעו סכין בדקה ה-90. אני לא מאמין לשום דבר שנאמר במצרים, משם אי אפשר לקחת שום דבר בדרך לבנקים".