ראיון

הכלכלן הראשי באגוד: "טועה מי שקונה עכשיו דירה להשקעה, אבל העם פועל פה בצורת עדר - ויש סיכון גדול להפסד"

בשיחה עם Bizportal אמיר חייק נחרץ בנושא הנדל"ן. "אסור לקנות על פי הטרנד החם ושיחות בערב שישי". מהי האלטרנטיבה שמציע?
רקפת סלע | (31)

בנק ישראל הפחית השבוע את הריבית לרמה של 1.75%, ולפי שעה בשל החולשה הכלכלית המקומית וכיוון הריביות בעולם - נראה שהעלאות ריבית מצד פישר לא נמצאות באופק. הסיטואציה מקשה בעיקר על המשקיע הסולידי שרואה את התשואות באפיקים הרלוונטים עבורו הולכות ויורדות.

אמיר חייק, כלכלן ראשי בנק אגוד מאז שנת 2000, מסמן אלטרנטיבה ומנתח את המצב בשיחה עם Bizportal. "דבר אחד ברור - יש האטה במשק. לגבי העיתוי של הורדת הריבית האחרונה, אני לא כל כך בטוח שהוא מושלם. עם זאת, הורדת הריבית הזאת הייתה חייבת לקרות. ההערכה שלנו היא להורדת ריבית נוספת לרמה של 1.5% בחודשים הקרובים".

אתה מדבר על האטה ורה"מ נתניהו מגדיר את ישראת כ"נס כלכלי"? אתה מסכים להגדרה?

"אין ספק שישראל עברה את המשבר טוב, זאת בגלל שהמדיניות התקציבית הייתה זהירה יחסית ובשנים שעברו ובנוסף שינויים מבניים עזרו לצמיחת המשק. מלבד זאת, ההישגים של המשק קשורים גם לפעילות העסקית של חברות היי-טק וחברות יצואניות, אי אפשר לנכס את ההישג רק לממשלה כזו או אחרת. האבטלה יחסית לעולם היא ברמה טובה, אך צפוייה לעלות בגלל ההאטה."

ברקע להורדת הריבית, מהן האופציות?

"האופציה היא פקדונות לכל מיני טווחים, או מניות. כמובן שבפקדונות הקצרים הריבית יורדת עם ריבית בנק ישראל, אבל הפקדונות הארוכים נותנים יותר מהאג"ח הממשלתי - מדובר ב-5% נומינלי בשנה.

כמה אתה ממליץ להחזיק במניות?

"אנחנו ממליצים למשקיע הסולידי להחזיק 20% מהתיק במניות, ומתוך זה 10% בחו"ל, במניות שמחלקות דיבידנד. רק ככה אפשר להגיע ל-5% תשואה בשנה. אם ריבית בנק ישראל הייתה 3% למשל, היינו ממליצים על החזקה נמוכה יותר במניות, 15% או פחות, אבל זה תלוי בסביבה העסקית."

אתה רואה מעבר של כספים מהפקדונות לנכסי סיכון?

"כרגע אנחנו לא רואים מעבר משמעותי מפקדונות אך בהמשך כסף יזרום למניות בגלל הריבית הנמוכה. עם זאת אנחנו רואים שאנשים לוקחים את הכסף מהפקדונות לשוק הנדל"ן. העלייה במחירי הנדל"ן בשנים האחרונות נבעה ממעבר כספים לשם".

אז אתה ממליץ לקנות דירות להשקעה?

"למיטב הבנתי וניסיוני, טועה מי שקונה עכשיו דירה להשקעה - הוא לוקח סיכון. מספיק שמחירי הדירות לא יעלו והוא סופג הפסד ריאלי. העם פועל בצורה של עדר, עושה מה שאחרים עושים על פי השיחות בערבי שישי."

"אם נפרק את מחירי הנדל"ן למרכיבים: ריבית נמוכה - נשארת ואולי תרד עוד ב-2013 וזה תורם לצד הביקושים. מנגד, הצמיחה במשק והעלייה בשכר הריאלי שתרמה לעליית המחירים תמתן את הביקושים בגלל ההאטה, קבלנים שהחלו לבנות לפני שנתיים ישחררו לשוק דירות וההיצע יגדל. ובנוסף הגבלת המשכנתאות תמתן את הביקושים".

מה הערכתך לגבי מחירי הנדל"ן ב-2013 ובשנים הבאות?

"ב-2013 נראה את מחירי הנדל"ן ללא שינוי עם נטייה קטנה לעליות. לגבי ההמשך, בתסריט סביר נראה ירידה במחירי הנדל"ן בשיעור של כ-10% בשלוש שנים. חזרה לממוצע ארוך הטווח. לאנשים יש זיכרון קצר, מחירי נדל"ן יכולים גם לרדת כמה שנים ברציפות כמו בשנות האלפיים. בנוגע לירידה חדה, אי אפשר לשלול תסריט כזה כרגע אך מדובר בתסריט קיצון".

היית אומר שזו בועה?

"לא, זו לא בועה - אבל אם מסתכלים על ממוצע רגרסיה של מחירי הנדל"ן אנחנו כ-10%-15% מעל הממוצע ארוך הטווח ומה שקורה בדרך כלל זה חזרה לממוצע. נזכיר כי המחירים היו נמוכים עד 2007 יחסית לנכסים אחרים, ולא עלו באותה מידה ואז השלימו את הפער ויותר. מי שקונה היום דירה, שיידע שהוא נמצא מעל הממוצע ארוך הטווח וזה לא מומלץ".

ובכל זאת המשקיעים עדיין נוהרים לנדל"ן בניגוד לעצות מומחים וכלכלנים. מה דעתך על ההתנפלות על המשכנתאות?

"הנדל"ן זה טרנד, וחלק מהעלייה מזינה את עצמה. כולם רוצים להיות בפנים, שומעים שיחות בערב שישי ורצים להצטרף. הורדת הריבית מעודדת אנשים לקחת ריבית אך שיהיה ברור - חלק מהציבור לא יעמוד בזה. לא לכל אחד יש את הגב הכלכלי לרכוש דירה. הסיפור הזה עם המשכנתאות הארוכות נגמר. בשלב זה אני ממליץ לשכור דירה ולחכות".

מהי האלטרנטיבה הראויה במקום השקעה בנדל"ן?

תגובות לכתבה(31):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 22.
    אנונימי 30/12/2012 18:07
    הגב לתגובה זו
    התשובה של אותו בעל נכס הייתה.8.000.000 ש"ח .אז שאלתי את אותו בעל נכס.כמה הוא רוצה להשכיר לי את הנכס ?8.000 ש"ח.עכשיו זה מראה לכם מה היחס בין קניית נכס והשכרתו.אז לפי אותו בעל נכס.אם אני השכיר את הנכס שרכשתי ב-8.000.000 ש"ח ב-8.000 ש"ח אני צריך לפחות 80 שנה כדי להחזיר את ההשקעה לא כולל ריבית והצמדה.האם הבנתם את זה ?80 שנה.הציבור פותח את העיתון וניזון מסיפורים .למה לא לשכור במקום לקנות ? המחירים היום לא הגיוניים ולא מציאותיים והמפולת לפי דעתי קרובה יותר ממה שהציבור מבין.
  • לא מבין 30/12/2012 21:53
    הגב לתגובה זו
    אם הבנתי נכון הוא רוצה 8 אלף ש"ח לחודש א"כ מדובר בתשואה של מעל 8 אחוז ללא אם הבאת הכל מהבית ללא מימון.
  • אתה לא יודע לעשות חשבון? מדובר ב-83 שנה!!! (ל"ת)
    לא שווה לקנות 31/12/2012 16:24
  • 21.
    כתבה ענקית 30/12/2012 15:50
    הגב לתגובה זו
    הרי ברור שהאנטרסט שלו הוא קודם משכנתאות עצומות וחובות של קבלנים ממונפים על מנת שלא יקרסו ולכן לפי דעתי כתבה זו גדולה והיא ראוייה להתיחסות רצינית אין ספק שמתחזקות הדאות של כלל הצדדים לגבי עתידו של הנדלן לפחות בשנת 2013 ברור שהכיון מטה בגדול
  • 20.
    אריאל ת"א 30/12/2012 07:46
    הגב לתגובה זו
    לא מעט אנשים שנאנקים תחת נטל השכירות או המשכנתא מקווים שתהיה קריסה והתפוצצות הבועה. רק ככה אפשר להתחיל מחדש. או, אפשר אחרת, ןלעזאזל השוק החופשי : אפשר לקבל החלטה דרמטית על מחיר גג לשכירות לפי אזורים.כן , כן. לקחת תמונת מצב סטטיסטית כמה שנים אחורה ולקבוע מחיר גג. מה יעשו בעלי הבתים - יישארו עם הנכס ?
  • 19.
    רומל 29/12/2012 23:24
    הגב לתגובה זו
    10% כבר השנה.
  • 18.
    בועה של 30-35 אחוז ...נקודה (ל"ת)
    מר עתיד 29/12/2012 17:24
    הגב לתגובה זו
  • 17.
    עשו מיליארדים ע"ח העם הפראייר=בועה בפיצוץבפני האשמים! (ל"ת)
    קבלן,בנק,ממשל=גנבים 29/12/2012 13:43
    הגב לתגובה זו
  • 16.
    אחד 29/12/2012 13:28
    הגב לתגובה זו
    אני מייד מפקיד שם דירה.בבנק אמרו לי:חצי אחוז לשנה?!?!...
  • matan3000 29/12/2012 14:40
    הגב לתגובה זו
    לחפש.למי שיש בעיה בנידון ישלח לי מיסרון ,בתפוז
  • 15.
    ירון 29/12/2012 13:25
    הגב לתגובה זו
    הוא השתגע?!..איפה יש פקדון של 5% לשנה?!?...אולי ל-30 שנה...
  • טסט (ל"ת)
    טסט 31/12/2012 07:22
    הגב לתגובה זו
  • הוא דיבר על אג"ח צמוד בריבית 2.5% והניח שההצמדה (ל"ת)
    תוסיף עוד 2.5% 31/12/2012 07:21
    הגב לתגובה זו
  • 14.
    כתבה צריכה להתייחס1 לחסרי דירה2להשקעה.3.מיקום (ל"ת)
    אא 29/12/2012 12:59
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    כנראה שבועה יש רק באמבטיה (ל"ת)
    ממשלת מושחתים 29/12/2012 12:51
    הגב לתגובה זו
  • 12.
    רוני 29/12/2012 12:29
    הגב לתגובה זו
    לדעתי יש מקום לקנות נכס להשקעה בתנאים הללו: 1. מחיר מציאה- וזאת ע"י לחץ על המוכר או המתווך. 2.דרך כונס נכסים במחיר נמוך יותר מהשוק למרות שזה לא קל אבל יש מצב כזה. 3ץלקחת משכנתא ומנף דירה או עסק.
  • 11.
    דורון טל 29/12/2012 12:06
    הגב לתגובה זו
    בריביות עלובות, כשבאותו הזמן הוא נותן הלוואות מהכסף שהופקד ע"י מי שהקשיב לו - לבארוניי, כרישי וקבלניי נדל"ן. יש שם בחוץ עיסקאות טובות. גם לשניים שלושה אנשים עם 100,000 ש"ח. רק צריך טיפטיפה לכתת רגליים בדרך חזרה מהעבודה. כמה קל לאגוד להלוות לכריש אחד מאשר לטפל באשראי לרוב מעמד הביניים.
  • א 30/12/2012 02:12
    הגב לתגובה זו
    איך ילווה מכסף שהופקד באג"ח מדינה?
  • 10.
    matan3000 29/12/2012 11:58
    הגב לתגובה זו
    לאמיר אין פיתרונות .אני לדוגמא בן 31 גר אצל אמא שלי במירפסת כי אין לי כסף לשכר דירה.לאמיר חייק אין פיתרונות לרע המצב .אני מיואש חושב להגר לקנדה
  • קליפ 29/12/2012 12:44
    הגב לתגובה זו
    3000 זה השכר דירה שאתה משלם?
  • 9.
    המרואיין אינטרסנט- רק אל תשימו כסף בבנק!!" (ל"ת)
    בנק המאפיה הכי גדולה 29/12/2012 11:33
    הגב לתגובה זו
  • אחד 29/12/2012 13:30
    הגב לתגובה זו
    רק לקטר היהודים יודעים!..סע לאירופה או אמריקה,תחזור על 4 לפה!!..ואני מדבר מניסיון,הייתי שם,מול הדירה שלי נכנסו משפחה מוסלמית מעירק.כל היום מוסיקה ערבית ורעש.
  • 8.
    השכירות נותנת כסף בבנק כל חודש והפקדון בבנק לא (ל"ת)
    זו הנקודה 29/12/2012 11:30
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    מי יכול לשכוח מהכסף 29 שנה? השתגעת? פתרון הזוי (ל"ת)
    מה זה? 29/12/2012 11:29
    הגב לתגובה זו
  • 6.
    מי יכול לשכוח מהכסף 29 שנה? השתגעת? פתרון הזוי (ל"ת)
    מה זה? 29/12/2012 11:28
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    ח י במינוס 29/12/2012 11:28
    הגב לתגובה זו
    להוכיח למה טעה אתמול .בנק אגוד יתכן ואין לו קליינטים למשכנתאות והעו'ש שלו לא מכניס.
  • 4.
    פקדונות זה פתרון עלוב (ל"ת)
    י 29/12/2012 11:27
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    חזי 29/12/2012 11:22
    הגב לתגובה זו
    מי יבחר? כמה יהיה חשוב לו עניין הנדל"ן? כמה הוא יעשה בנושא? מי שמאמין בממשלה שלא יקנה דירה למגורים והשקעה. מי שלא - שיקנה
  • לא מדוייק - בארה"ב לא רצו שייפול - ונפל (ל"ת)
    בניגוד לרצון הממשל 31/12/2012 07:17
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    נו בטח שתגיד את זה יש לך אינטרס - בנק ממליץ על פקדונות (ל"ת)
    כמה צפוי 29/12/2012 11:21
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    פסיכולוג בגרוש 29/12/2012 11:18
    הגב לתגובה זו
    מה עם שיחות בערב שישי הטרנד עכשיו ההזנחה של המיסוי מצד הממשלה - זה מקלט מס ממש! ההשקעה הטובה עד עכשיו - נדל"ן ותמשיך להיות
בזק
צילום: לילך צור

תשואה סולידית של 8% בחצי שנה על הנייר: בי קום בדרך לפירוק אחרי מכירת בזק

אחרי מכירת יתרת ההחזקה בבזק, הערך הנכסי עומד על 27 שקל למניה מול כ 25 שקל בשוק. הפער מגלם 8%, כששורה של הוצאות ותשלומים משפטיים יכולה לצמצם את המספר לאזור 5% עד 6% בחישוב שמרני מאוד

ליאור דנקנר |

בי קומיוניקיישנס 0%  מתקדמת לפירוק וחלוקה לבעלי המניות אחרי שמכרה את יתרת המניות שלה בבזק 0% . לפי מצגת החברה הערך הנכסי למניה עומד על 27 שקל, בזמן שבשוק היא נסחרת סביב 25 שקל. הפער מגלם תשואה סולידית של 8% בחצי שנה על הנייר, עם שחיקה אפשרית בגלל הוצאות ותשלומים משפטיים.

המכירה של בי קומיוניקיישנס מסמנת יציאה סופית של קרן סרצ'לייט ודוד פורר מההחזקה בבזק, אחרי קבלת אישורים שאפשרו ירידה מתחת לרף שמגדיר גרעין שליטה והפצה רחבה בשוק. בזק נשארת חברה בלי גרעין שליטה, והשאלה שחוזרת היא אם יתגבש בעל בית חדש דרך איסוף מניות מהמוסדיים ובמסחר בשוק.

במקביל, זה שבזק בלי גרעין שליטה לא מחייב מהלך מיידי. אבל זה כן מעלה מחדש את הדיון על גופים שמסתכלים על עסקה ארוכת טווח, בעיקר כאלה שיודעים לעבוד עם תזרים יציב ומינוף.


גרעין השליטה והאם בזק יכולה להתייעל

בין השמות שעולים בשיחות בשוק מופיעות קיסטון וקרן תש"י. ההיגיון של קרנות תשתית בבזק נשען על שני דברים שנוטים לעבוד להן טוב. הראשון הוא יציבות תזרימית של עסק תקשורת גדול עם תשתיות לאומיות. השני הוא יכולת לבצע רכישה במינוף, כלומר לשלב הון עצמי עם חוב, מתוך הנחה שמימון זול יחסית משפר את התשואה לאורך זמן.

אבל מול ההיגיון הזה עומדת נקודה פשוטה. בזק לא נסחרת כאילו היא מציאה. שווי השוק שלה סביב 18.5 מיליארד שקל והמניה במכפיל רווח של כ-13 עד 14. בהשוואה עולמית, מכפילים בענף התקשורת נוטים להיות נמוכים יותר, ולכן קשה לבנות תרחיש של אפסייד מהיר רק מתמחור מחדש.

הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

היום בבורסה - על ארית והחוזים העתידיים

מה יהיה הבוקר בבורסה ועל תקופת שיפוצי התשואות

מערכת ביזפורטל |

הסיפור של היום ואתמול הוא - ההנפקה של ארית. הרחבנו כאן: 3 הערות על הנפקת ארית, אבל בגדול מדובר על הורדת מדרגה בשווי ההנפקה של רשף, הבת של ארית שמהווה כ-99% מהפעילות של ארית כולה. זה כמו להנפיק את עצמך. זו הנפקה שנעשתה לגופים מוסדיים - הפניקס, מור, כלל ומיטב. מנהלי ההשקעות בכל אחד מהגופים האלו הם אנשים רציניים. הם לא רואים שלחברה אין הזמנה כבר 5 חודשים? הם יודעים. אבל הם יודעים דברים שאתם לא יודעים - קוראים לזה "מידע פנים מוסדי", אז או שהם יודעים כי הם קיבלו מידע לקראת ההנפקה, ואגב, זה חוקי, אבל בעייתי מאוד, או שלא אכפת להם מהכסף שלכם. אחרי הכל מה זה לכל גוף כזה 100 מיליון שקל, הם מנהלים עשרות רבות של מיליארדים וחלקם גם מאות מיליארדים.  

ארית תעשיות 0%  


מה צפוי בפתיחה הבוקר? אסיה ירוקה, על רקע החלטת הבנק המרכזי של סין (PBOC) להותיר את ריביות הפריים ללא שינוי - בהתאם לציפיות השוק. הבנק השאיר את ריבית ההלוואות לשנה על 3% ואת הריבית לחמש שנים על 3.5%, זה החודש השביעי ברציפות, בניסיון לשמור על יציבות פיננסית תוך תמיכה מתונה בצמיחה. מדד ניקיי מוביל את העליות ומטפס ב-1.8%, על רקע חולשה ביין והמשך זרימת הון למניות היצואניות. בסין, שנגחאי מתחזק ב-0.8% ושנזן מזנק ב-1.3%, כאשר המשקיעים מפרשים את הותרת הריבית כסימן לכך שבבייג’ינג מעדיפים צעדים ממוקדים ולא מהלך רוחבי אגרסיבי. בדרום קוריאה מדד קוספי קופץ ב-1.7%, בהובלת מניות הטכנולוגיה.

החוזים על וול סטריט עולים בעד 0.4%, זו רוח גבית לשוק המקומי. הגופים המוסדיים מחפשים את "שיפוץ התשואות", זה סוף המירוץ השנתי הם עושים הרבה כדי לשפר תשואות. המידע על בזק ואפריקה ישראל מאתמול הוא הדלפות של שיפוץ תשואה. זה לא אומר שזה לא יקרה, זה אומר שהעיתוי  נעשה כדי לשפר תשואה. בסוף הגופים האלו רחוקים אחד מהשני עשיריות אחוז, כל פיפס במניות שהם מהווים חלק גדול מההחזקה לעומת האחרים יעזרו להם. 

 

הלהיט של השנים האחרונות בשוק הקרנות היו הקרנות הכספיות. עם זרימה של עשרות מיליארדי שקלים ותשואות נטולות סיכון מכובדות דיין של כ-4%. הקרנות הכספיות משקיעות בפקדונות בנקאיים או באג"ח קצרות ממשלתיות בעיקר, אך גם של חברות. לאור העלאת הריבית במשק ההשקעות הללו הניבו יותר מ-4% בשנה בשנים האחרונות. בחודש האחרון בנק ישראל החל בהליך הורדת ריבית. בנק ישראל מאוד (מאוד) שמרני וזהיר בנושא הריבית, כך שלא סביר שנראה הורדת ריבית מהירה; יחד עם זאת, קרוב לוודאי שהמגמה תימשך בקצב כזה או אחר. במקרה שההערכה הזו אכן תתממש, התשואות הצפויות מהקרנות הכספיות צפויות לרדת אף הן בהדרגתיות. עדיין מדובר בתשואה יחסית יפה להשקעה נטולת סיכון, אך כנראה נראה ירידה לכיוון ה-3% בשנה, וייתכן שאף פחות בהמשך. מה ההבדלים בין קרנות כספיות לקרנות אג"ח שקלי קצר? איזו השקעה הייתה עדיפה בשנים האחרונות? מהי האלטרנטיבה העדיפה בסביבה של ריבית יורדת? אלטרנטיבה לקרנות כספיות? מה עשו קרנות אג"ח שקלי קצר