רינה דגני: "יש ירידה של 20% בביקוש לדירות, אבל אל תצפו לנפילה במחירים"; מה התחזית של דגני לתשע"ב?
השנה החולפת החלה בשוק נדל"ן רותח ומסתיימת בהאטה משמעותית ובמחאה חברתית שלא נראתה מעולם בארץ. בראיון מיוחד לחג, ד"ר רינה דגני, יו"ר גיאוקרטוגרפיה, מתארת ל-BizportalTV את מצב שוק הנדל"ן הנוכחי ואת הצפוי בתקופה הקרובה.
עד מתי לדעתך אנשים ימשיכו לשבת על הגדר וימנעו מרכישת דירה?
"ההמתנה תמשך עד שהמצב הכלכלי העולמי יתבהר. אנשים מפחדים כעת מהאטה כלכלית בעולם וכבר היו שמועות כי חברות יפטרו עובדים אחרי החגים, לכן כעת מי שלא מוכרח לקנות דירה לא קונה."
האם השנה נראה את נושא ההתחדשות העירונית סוף כל סוף תופס תאוצה?
"הנושא החשוב ביותר כיום הוא ההתחדשות העירונית. לצערי לא ראיתי עד כה תכנון מסודר בנושא, כל קבלן מזיז את השוק לאן שהוא רוצה ושוכח שמסביב יש עוד בניינים. בעשור הקרוב הקשר שלנו עם ה-OECD יגרום לשינוי כל מערך הבנייה כיום, זאת בשל החתימה על האמנה להפחתת גזי החממה שבעקבותיה יצופפו הערים כדי לחסוך בדלק ובאנרגיה."
- 60.כשהביקוש עלה-המחיר עלה,ביקוש ירד מחיר-אאאאאאא (ל"ת)כמה בלהה במשפט אחד 11/11/2011 21:44הגב לתגובה זו
- 59.שמעוניין לתת המלצות 25/10/2011 15:40הגב לתגובה זושום קשר למציאות!!! והכי מצחיק ההמלצה שיגורו בחיפה יבקשו 1220 ש" ח העלאה מהעבודה ( נקווה שלא יפטרו אותי ) וגם נמצא עבודה מסביב לרכבת. לי יש רעיון יותר פשוט תמצאו נפט
- 58.משה מהצפון 25/10/2011 13:42הגב לתגובה זו20% ירידה בביקוש אבל המחירים לא ירדו ? אז אולי הגברת הנכבדה תסביר למה ואיך ? ואולי זאת בכלל כתבה מגמתית של מישהו שלא היה מעוניין שהמחירים ירדו.
- 57.תום 24/10/2011 11:30הגב לתגובה זוכמה בכירים אנשי עסקים ,פולטיקאים,קבלנים ,בנקאים ,כולם בנסיונות לשכנע את הציבור להזדרז ולקנות דירות כי המחיר כנראה לא ירד. מה מדרבן אנשים אלו. אינם חוששים שאמינותם תיפגע.,כולם מנסים לשכנע אותנו שהמחירים המפלצתיים הם ריאליים וראויים. נראה לי שכולם אינטרסנטים המעונינים מאוד לשמר את מחירי הדירות.
- 56.איתן 17/10/2011 18:59הגב לתגובה זולחוקק חוק דירה אחת לכל משפחה ביזניס במקום אחר
- 55.Denis 05/10/2011 21:46הגב לתגובה זוכנראה יש לה כמה דירות בחיפה למכירה. עם כמות כזו של דירות ריקות בארץ אנחנו יכולים לא לבנות דירות חדשות כמה שנים. יש צורך רק להטיל מס על דירות ריקות. ומשקיעים...שילכו לבורסה. כמו שעשו בסין :" דירה אחת למשפחה אחת" .לעשות כסף על סבל של אחרים, זה מגעל.
- 54.מממ 04/10/2011 07:36הגב לתגובה זומעניין תחשבו לבד ...
- Denis 05/10/2011 21:48הגב לתגובה זו100%
- 53.פסיכולוג 04/10/2011 01:18הגב לתגובה זושהיא נשאלת על נושאים אחרים היא עונה בעינייניות ובלי גימגומים... מראה על הסתרה .. לא רוצה לומר שקר
- 52.לא להוריד את הריבית!! המחירים שוב יזנקו (ל"ת)רן 03/10/2011 14:42הגב לתגובה זו
- 51.איציק ר 03/10/2011 13:18הגב לתגובה זובסופו של דבר המחיר נקבע ע" י כוחות השוק,והכוחות מושכים כלפי מטה.אתם מבינים את זה אבל טרם הפנמתם.זה תהליך וזה לוקח זמן ובנתיים אין מפגש בן הקונים למוכרים.ככה זה עובד.
- 50.אבי קול 03/10/2011 12:06הגב לתגובה זוהגבתי כנגד 2-מי את? לא פרסמתם וכנגד הליצן...אתם מפרסמים תגובות של מגיבים שאינם יודעים הבנת הנקרא...רק השמצות מגעילות. אני אזרח שאין לי שום קשר לכתבה ולנאמר בה.
- 49.המחירים לא ירדו 03/10/2011 11:07הגב לתגובה זולא תהיה יוזמה ממשלתית לבניה - לא תהיה הוזלה משמעותית במחירי הדיור.
- כן כן 03/10/2011 12:32הגב לתגובה זועל כל האדמות שכבר נקנו על ידי הקבלנים הם ימשיכו לשלם ריבית אבל לא יבנו... הבנקים ילחצו ההלואות צריכות להיות משולמות אבל אף קבלן לא יבנה. לכל הפועלים הם ימשיכו לשלם שכר ולא יבנו! אנשים ישלמו משכורת ל20 שנה על דירת חדר וחצי ושהריבית תעלה יפסיקו לאכול. תרדו מהעץ! הקבלנים ימשיכו לבנות ולאנשים אין כסף לקנות. יש רק פתרון אחד למשוואה שיקרה במקודם מהצפוי ירידה של 30-40% במחירים ופשיטות רגל של קבלנים. אבל מי שמשלה את עצמו ימשיך לעצום עיניים.
- 48.pan 03/10/2011 10:54הגב לתגובה זויש התפוצצות באוכלוסייה במיוחד בדתיים חרידים ערבים בקצב שאין תקדים בעולם,,,,בעתיד הקרוב יגורו בקרטונים,,,,
- 47.תום 03/10/2011 10:31הגב לתגובה זוהיא מצפה שנאמין שהיא נביאה.
- 46.כלכלן 03/10/2011 10:22הגב לתגובה זולאור העליות המוגזמות שהיו בשנתיים האחרונות
- מאה 03/10/2011 12:04הגב לתגובה זותהיה לדעתי ירי' דה של יותר ממאה אחוז במחירים! בסוף אפילו המוכרים ישלמו לקונים, רק שיקנו!
- 45.גורביץ אמנון 03/10/2011 08:52הגב לתגובה זויש הרבה הגיון במה שאומרת גב' דגני. הקבלנים עצרו את בנית הבתים החדשים. מה שהתחילו ממשיך אבל בנינים שהיו אמורים להבנות לא קורה דבר. זה יביא בסוף לעליות מחירים. חיבים לתת איזה צ' ופר לבעלי הקרקעות ולקבלנים שימשיכו לבנות.
- yan 03/10/2011 09:54הגב לתגובה זולשני בנינים למה להפחיד ???
- 44.גם להנחה בקוטג לא ציפנו - (ל"ת)צרכן 03/10/2011 08:50הגב לתגובה זו
- 43.למה למכור ! בעל נכס 03/10/2011 08:47הגב לתגובה זוהתשואה לבעלי הנכסים תעלה למה למכור ,!!! השוכרים יפסידו פעמיים במחיר השכירות ובמחיר הנכסים שיעלה כי לא יהיו מוכרים , כך היה ב 2009 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
- 42.יוני המבין 03/10/2011 08:29הגב לתגובה זוצודקת רינה דגני לגבי מחירי הנדלן. מחירי הנדלן לא ירדו בשנים הקרובות הם ידשדשו ושוב יתחילו לעלות. אל תאמינו לכל הפרשנים לחוזים ירידות. אני קורא כאן על הרבה אנשים מתוסכלים שלא מצליחים לקנות דירה. ידידי תשכחו מזה שמחירי הנדלן ירדו אין כל סיכוי לכך. רוצו היום לקנות. מה שלא תקנו היום תשלמו יותר בשנה הבאה. לגבי מתווכי הנדלן שמובטלים אין להם מושג בעבודה מסוג זה ומלחתחילה לא היו צריכים להכנס לענף זה. הטובים מתפרנסים יפה מאד. אגב לכל המגיבים לגבי העיר חיפה לידיעתכם חיפה היא העיר היפה ביותר בארץ עם איכות החיים הטובה ביותר. כנראה ששנים רבות לא בקרתם בה.
- 41.נפיח 03/10/2011 05:34הגב לתגובה זוהיא לא חזתה אפילו את הירידה בביקושים.חוץ מזה ירידת המחירים כבר התחילה.לא בתל-אביב אומנם אבל בערי הסביבה שלא לדבר על הפריפריה בדרום ובצפון (למעט חיפה)
- 40.מישה 03/10/2011 00:11הגב לתגובה זורינה אני לא מעוניין בדירה שלך גם ב20% הנחה . כי היא לא שווה את זה. תמכרי אותה לפריירים למי שמאמין לך
- 39.רינה-ספרי לכולם כמה בתים יש לך להשכרה (ל"ת)רועד לה הפופיק 02/10/2011 23:54הגב לתגובה זו
- 38.מומו 02/10/2011 23:51הגב לתגובה זוירדו אבל כבאמת מתחילה היאידה של הבתים היא אומרת שזה לא ירד ............חחחחחחחחח. חוצמזה הגברת כנראה לא נסעה איזה 30 שנה ברכבת........זה רכבת זה? זאת ר ק ב ת
- 37.80% מהמתווכים מובטלים ,זה אומר הכול (ל"ת)מתווך מובטל 02/10/2011 23:02הגב לתגובה זו
- 36.הטירוף מפנה את מקומו לשפיות... (ל"ת)כבר מזמן אמרתי 02/10/2011 22:57הגב לתגובה זו
- 35.מוד_רציו 02/10/2011 22:40הגב לתגובה זותקראי שוב ושוב את הכותרת של מגיב מס' 19, שם כבור הכלב. הסבר: ניתן לקבל הלוואות, אנטרס של הבנקים והמדינה (המדינה משעבדת כך את הצעירים להישאר קבורים כאן ל30 שנה....) אך נשארת בעייה קטנה, צריך להחזיר ההלואות!! מגמת הכסף הפנוי שנמצא בידי האזרחים ה" עובדים" הולכת ומצטמצמת, עובדה (ראי מחאות בסקטורים שונים כולל גם מדינות שונות) על כן, ירדו גם ירדו מחלירי הדירות. נכון באיזורים אטרקטיביים במיוחד המחיר ישאר/יעלה בהתאמה. ביתר המקומות תיהייה " התאמה" ליכולות של האזרחים, אחרת ההחזרים יפלו כרגיל עליך=המדינה, ראי מקרה USA משבר SUBPRIME .
- 34.סתם אחד. 02/10/2011 22:17הגב לתגובה זוהזויה לחלוטין. 20% ירידה בביקושים? גברת אין עיסקאות בכלל. השוק משול לסוס מת. 20% אולי ביחס ליולי אבל ביחס ל-2009 ו2010 השוק נדם.
- 33.מאמינים בנדלן 02/10/2011 21:48הגב לתגובה זוהביקושים יורדים רק כי אנשים ממתינים, אך בסוף זוגות צעירים יצטרכו לגור איפשהו ולקנות... גם דירות שנרכשו להשקעה מאוכלסות, כך שגם אם משקיעים ימכרו דירות, מחירי השכירות יעלו וכבר יהיה כדאי לקנות ולא לשכור... כך או כך המחירים לא ישארו למטה.
- 32.בן 02/10/2011 21:43הגב לתגובה זולפי דוח של חברת החשמל ישנן 100 אלף דירות ריקות, חלקן של משקיעים שמחכים להפטר מהן.
- 31.טווח ארוך 02/10/2011 21:37הגב לתגובה זומה המשותף בין אישה שמוכרת את גופה לבין אישה שמוכרת את דעתה אחת זונה והשניה כנראה גם .
- 30.ירושלמי 02/10/2011 21:36הגב לתגובה זוהיא לא רק נראית ונשמעת תימהונית, היא כנראה באמת מנותקת מהמציאות. המפולת כבר כאן... הלו! להתעורר!
- 29.ירידה דרסטית של 15 אחוז ????? (ל"ת)משה ראשל" צ 02/10/2011 20:49הגב לתגובה זו
- 28.בני 02/10/2011 20:36הגב לתגובה זוהביקוש לא אמיתי כך אומרת דר' רינה דגני.העלייה במחירי הדירות בישראל התרחשה בשל רכישה מאסיבית של דירות שאינן מיועדות למגורים, אלא להשקעה.העלייה הבלתי צפויה במחירי הדירות התרחשה בישראל לא בשל הביקוש השוטף, אלא בשל מצב רגעי במשק, בו נוצרה כדאיות כלכלית לרכישת דירות. התוצאה היא שנרכשו כ-15 אלף דירות שאינן מיועדות למגורים עצמיים, אלא למכירה או להשכרה את זה היא אמרה ב 14 באוקטובר 2009
- 27.אלכס 02/10/2011 20:33הגב לתגובה זוהקבלנים שלחו אנו להציל את המצב שוק הנדלן דיברה על הכול רק לא על הנדלן
- 26.אייל 02/10/2011 20:18הגב לתגובה זוכשלמדתי מבוא לכלכלה דבר ראשון ראיתי שאם הביקוש יורד ועקומת ההיצע לא משתנה המחיר חייב לרדת. לא יודע או שלא הבנתי טוב (רק סיימתי בהצטיינות) או שלא הבנתי מה היא אומרת....
- כלכן מצטיין אחר 05/10/2011 18:09הגב לתגובה זואנשים הפסיקו לקנות, אך לא הפסיקו לצרוך. במידה והירידה בביקושים היו נובעים מירידה בצריכה המודל שלך היה עובד. המצב בעייתי הביקוש לכאורה ירד אך הצריכה בזמן הזה עלתה. אין פתרון קסם... חוץ מזה במידה והייתה ירידה אמיתית ביקושים לא היה ויכוח... אף אחד לא היה מייצר מה שאף אחד לא צריך או לא צורך. בקיצור מצטיין שלי... במידה והיית מצטיין גם בחיים, כבר הייתה לך דירה משלך ולא היית מתבכיין על מר גורלך.
- אקסיומוס 02/10/2011 22:52הגב לתגובה זוכשאני התחלתי ללמוד כלכלה ,ראש החוג שלי שאל אותי למה באתי עד הלום בכדי ללמוד כלכלה ,הרי אינסטלטור ממוצע בימינו מרוויח פי כמה וכמה מכלכלן מדופלם כמוך , ועוד " מצטיין " או שמא אומר מ..ד...יי....ן . אז שורה תחתונה לא הבנת מה שאמרו לך וגם לא תבין לעולם וזה כי החיים חזקים ממך ומעוד מליונים כמוך גם יחד יא טרול מתחנגל . (תקרא לזה OVERSHOOTING אנושי ותתחיל לחסוך ימבה כסף כי לעולם לא תוכל לקנות את הבית שלי ((:
- 25.אינטרסנטית שלא מבינה. תשלחי הילדים שלך לחיפה (ל"ת)אפילו בסקרייך את טוע 02/10/2011 19:56הגב לתגובה זו
- 24.YY 02/10/2011 19:54הגב לתגובה זוצריך להבין את זה המדינה הבהילה את הציבור יש ירידה בשוליים ב2012 הציפיה לעליה מחודשת
- 23.אובמה היה מת שתהיה לו יועצת כמו דגני... (ל"ת)שתבוא עם כוס קפה 02/10/2011 19:36הגב לתגובה זו
- 22.חכם 02/10/2011 19:36הגב לתגובה זומחירי הדיור ירדו מהסיבה הפשוטה שלרוב האוכלוסיה אין את היכולת לרכוש דירות במחירים האלו. כשהמדינה תקל על האזרחים ותדאג להגביל את מחירי הדיור (ולא חסרים דרכים לעשות זאת), המחירים יחזרו לשפיות וירדו בכ-35%. הסבלנות תשתלם. אז סבלנות....
- 21.אפילו פישר לא יכול לנבא מה יקרה בעוד שבוע... (ל"ת)צחוק מהעבודה 02/10/2011 19:29הגב לתגובה זו
- 20.עוד 100 כתבות של הקוראים בקפה לא יעזרו לנפילה (ל"ת)אינטרס מעל לכל 02/10/2011 19:28הגב לתגובה זו
- 19.עמי מקסימוס 02/10/2011 19:23הגב לתגובה זודירה .כשאין כסף גם אם המחירים ירדו ביותר מ20% זה לא משנה את העובדה שהציבור פשוט לא יכול לקנות
- 18.את הסקר הזה מישהו הרי מזמין מעניין מי... (ל"ת)מיקי 02/10/2011 19:15הגב לתגובה זו
- 17.אסף 02/10/2011 18:50הגב לתגובה זופשוט לא נחשבת הכל עניין של מצב פוליטי ביטחוני חברתי וטו לא.
- 16.קצין 02/10/2011 18:25הגב לתגובה זואתם חיים במניפולציה אחד גדולה! אתם אחריים על עלית המחירים של הדירות- פראיירים לא מתים!לא היתה שום סיבה לעיליה ולא היה שום מחסור בדיור!אתם חיים בין סיפורים של פה לאוזן.
- 15.ידעתי שתבוא תגובה " מאזנת" לדברי בית ההשעות דש (ל"ת)אלף מם 02/10/2011 18:13הגב לתגובה זו
- 14.צביה 02/10/2011 17:57הגב לתגובה זואני מעריכה מאוד את גב' דגני ואת הסקרים שהיא מבצעת (גם עם לפעמים היא טועה). אבל לדעתי היא לא צודקת בהערכות שלה לירידות במחירי הנדלן. 1. ירידות במחירי הנדלן נובעים מכמה סיבות ובכל פעם במשך השנים כשירדו מחירי הנדלן זה היה בגלל סיבה אחת או מקסימום שתיים ביחד. 2. פעם ראשונה אחרי עשרות שנים של עליות וירידות במחירי הנדלן, יש מצב שחברו כמה סיבות ביחד ולכן הפעם הנפילה תהיה ברמות שלא הכרנו בעבר. 3. הסיבות הם: הבנקים חוששים ובצדק לתת הלוואות ברמות ולאנשים שבעבר הם נתנו בלי בעיה. בנק ישראל פעם ראשונה -נכנס לעובי הקורה של המשכנתאות והנדלן -והזהיר את הבנקים ואת הציבור--ההיסטריה התפתחה לשיחת היום וכולם נכנסו למצב של המתנה. יש בבת אחת התחלות של עשרות אלפי יחידות דיור בגגל מדיניות הממשלה-שמרגישה שהיא עלולה לאבד את השלטון באם לא יפתרו את בעית הדיור. פעם ראשונה שקמה מחאה חברתית בצורה מאורגנת וכל כך מקיפה של כמעט כל מגזרי שכבות האוכלוסיה. פעם ראשונה שמחאה מצליחה לגרום לירידת מחירי מוצרים ולראשי החברות הגדולות להתפטר מתפקידם או לפנות לציבור בהתנצלות . פעם ראשונה ששרים מסוימים לא חוששים להתעמת עם הטייקונים ועוד ועוד סיבות שגרמו כבר לנפיל מחירי הדיור ב-12% עד 22% והם ימשיכו ליפול עד 25% עד 35% --גב' דגני תעקבי ותראי שאני צודקת
- 13.מה פתאום נפילה.....זו תהיה ה ת ר ס ק ו ת (ל"ת)בוננזה 02/10/2011 17:54הגב לתגובה זו
- 12.יוסי 02/10/2011 17:53הגב לתגובה זומתי פעם האחרונה היית בחיפה זו עיר שאין בא תעסוקה מצב סוציו אקונומי גרוע העיר מלאה בפשע ובמשתפים שבאו מהשטחים ומישתלטים על העי ר העיר כול הזמן בחפירות האוויר בעיר הזו מזוהם מעבר לכול פרופורציה אחוזי חולי סרטן ראות הגבוהה במידנה והתשלום ל 60% מהאכלוסיה הוא שכר מינמום אז מה את שולחת לחיפה ובנוסף ברגע שמחירי הדירות ירדו בחיפה הם ירדו בשיעור כפול אז אין מה להגיע לחיפ או להשקיע בחיפה
- רון ב. 02/10/2011 18:24הגב לתגובה זואם כל כך טוב שם.הבנת גב. דגני?
- 11.מלא שלטי למכירה צצו בתל-אביב בחודשים האחרונים (ל"ת)אם בארזים נפלה שלהבת 02/10/2011 17:42הגב לתגובה זו
- 10.חיפאי 02/10/2011 17:38הגב לתגובה זוכרגע בבניה.... גם בחיפה מחסור אמיתי ומחירים שעלו מעל לכל פרופורציה. בנוסף, תבדקו מחירי ארנונה ותוספת לדלק למרכז ותראו שלא חסכתם כלום
- 9.שקשוקה 02/10/2011 17:37הגב לתגובה זופשוט קשקשנית, כל בר דעת יודע שהמחירים תקועים לא צריך לעשות סקרים
- 8.צביקה 02/10/2011 17:36הגב לתגובה זולמה לא לקחתם מחשב לבדוק כמה זה דולרית ? הרי רק לפני 4 שנים דירה ב 250 אלף דולר לא היה נמכר ! קבלנים עבדו קשה מאוד כדי למכור. טיפשים.
- 7.איציא 02/10/2011 17:31הגב לתגובה זומסוג האימרות שנועדו להשפיע על הלך הרוח בשוק ולא להציג את המצב נכוחה. במילים אחרות- " האינטרס שלי ושל הסובבים אותי שלא ירדו יותר מדי , אז תנהגו בהתאם !"
- 6.מי זה פה ? דונלנד טראמפ? חחחח (ל"ת)LOWER 02/10/2011 17:25הגב לתגובה זו
- LCG 02/10/2011 17:35הגב לתגובה זותראיינו את דודה שלי בבית אבות, תקבלו תשובות יותר מחוברות למציאות.
- 5.ליצן 02/10/2011 17:24הגב לתגובה זוחיה בסרט, המחירים כבר יורדים ואין מה להשוות ל-2009 כי אז לא היו הגבלות על משקיעים שיש היום. ככה שלכי תמכרי לוקשים למישהו אחר ותתכונני להוריד את מחיר הדירה שלך שאת כה חוששת לה באופן משמעותי. אין מה לעשות גברת רינה...
- כל מילה בסלע- נשלח אותה להחליף את פישר (ל"ת)מוקיון 02/10/2011 17:31הגב לתגובה זו
- 4.יפעת 02/10/2011 17:23הגב לתגובה זובגלל שכמעט ואין עסקאות המתווכים נותרו עם ה* ביד ונאלצים לחפש עבודה אמיתית. הלואי והקפאון ימשך עוד חצי שנה ושוק התיווך יצטמצם למימדיו הטבעיים.
- 3.מה אני משוגע לקנות בחולון במחירי מנהטן? (ל"ת)ועד שיש מיתון בפתח.. 02/10/2011 17:18הגב לתגובה זו
- 2.א 02/10/2011 17:17הגב לתגובה זוכמו לשאול מוכר במכולת מה דעתו. אין טיפה של מושג וקשר בדבריה.
- בעל הבית השתגע 02/10/2011 22:42הגב לתגובה זוחביבי היא אולי " כולה " עושה סקרים אבל דוקטורט בכלכלה לא צריך בכדי להבין שמכירי הדירות לא ירדו -המגמה היא אך ורק למעלה ((: ואם כבודו מעוניין בהשוואה הגיונית משוק ההון ,לך תציץ בגרף ת" א 100 משנת 2001 ועד היום ותבין שהמגמה היא מעלה מעלה מעלה , חג שמח שנה טובה צום קל.
- Denis 05/10/2011 22:41המגמה היא אך ורק למעלה???? ומי יקנה? הבנים של קדאפי? רוב אנשים בארץ מקבלים משכורת 6000 ופחות. תעשה חשבון - מה יכולת קניה שלהם? אנשים רואים שהם לא סוגרים את החודש, שלא מצליחים לקנות דירה והם עוזבים, עוזבים את הארץ. וחכמים אלו (משקיעים) שינסו אחרי זה למכור את הדירות ל ......
- מגיב " לבעל הבית" 03/10/2011 03:13שנה טובה וצום קל.
- 1.שושנה 02/10/2011 17:16הגב לתגובה זוהביקוש יורד המחיר חייב לרדת אנשים יושבים על הגדר עד שהמצב הכלכלי יתבהר . מתי זה יקרה ?