השקעה אלטרנטיבית לאג"ח - לעשות 8% ולישון יותר בשקט
השבוע בכוונתי להציג אפיק השקעה "אלטרנטיבי" לאג"ח, שאינו מוכר למרבית המשקיעים בישראל וניתן למוצאו בעיקר בבורסה האמריקנית. לדעתי, בהתחשב באווירה הקיימת היום בשוק ההון הישראלי, על המשקיע החושש מחשיפת יתר לשוק המקומי, לשקול שימוש באופציית השקעה זו, לפחות לאלה המעוניינים בתיק השקעות מפוזר, המדובר על מניות בכורה. המלצות ועדת טרכטנברג, להעלות את שיעור המס על רווחי ההון ל-25%, מחזקת את האטרקטיביות של אפיק זה. היא משווה בין שיעור המס על השקעות בשוק המקומי, לשיעור המס על השקעות בארה"ב. בצורה זו היא למעשה מבטלת את הצורך לבצע התאמות מול מס הכנסה בשל רווחים בתיק שמקורם מהשקעות במניות בכורה.
מה הן מניות בכורה?
מניות בכורה הינה שכבת הון שקודמת למניות הרגילות, ונחותה ביחס לאגרות החוב של החברה. כדוגמה, ניתן להשוות את מניות הבכורה לסוג של שטר הון, אותו אנו מכירים אצל הבנקים בארץ, אשר קודמים להון מניות, מבחינת קדימות במצב של פשיטת רגל אבל נחותים לאג"ח רגילה.
כל מניית בכורה מונפקת עם ערך נקוב וריבית נקובה, בדיוק כמו אג"ח. בתשקיף ההנפקה מפורטות התקופות בהן ישולמו הדיבידנדים בגין מניות הבכורה. ברוב המוחלט של המקרים, מניות הבכורה הינן ללא תאריך פירעון, כלומר לצמיתות. בדר"כ ניתנת למנפיק אופציה לפדות אותם החל מתאריך עתידי ידוע.
מבחינת הסיכון, מניות הבכורה אינן כמו מניות, אשר הזכאיות ליתרה שנותרת מהנכסים לאחר תשלום מלוא ההתחייבויות. לכן הן חשופות פחות לתנודתיות בפעילות העסקית, די בדומה לאג"ח. אך מצד שני הן בעלות בטחון נמוך יותר מאג"ח, מכיוון שאגרות החוב קודמות למניות הבכורה בפירוק.
מטעמים רגולטורים הסקטורים הגדולים המנפיקים מניות בכורה הם: בנקים, חברות ביטוח קרנות נדל"ן וחברות אנרגיה. החלק הרלוונטי מבחינתי (משיקולי תשואה) הוא תחום הנדל"ן המיוצג ע"י חברות ריט (חברות השקעה משותפות בנכסי נדל"ן ) שלהן מניות בכורה צוברות.
מניות בכורה צוברות:
מבין קרנות הריט, כל מניות הבכורה, הן מניות צוברות. כלומר במידה ולא מוכרז עליהם דיבידנד הוא נצבר, עד שלא נפרע במלואו החברה אינה יכולה לחלק דיבידנדים למניות הרגילות. בצורה זו מובטחות זכויותיהם של בעלי מניות הבכורה מבחינה כלכלית. כל מניית בכורה מונפקת עם ערך נקוב, ריבית נקובה (בדומה לאג"ח) ותקופות מוגדרות בהם ישולמו הדיבידנדים.
כעיקרון, ניתן לומר שרוב מנפיקי מניות הבכורה ובמיוחד אלו המדורגים, כלומר החברות שזוכות לדירוגים בינלאומיים של baa2 ומעלה (עבור דירוג חוב ראשוני ודירוג נמוך יותר בדרגה או שתיים למניות הבכורה), נהנות מיציבות גבוהה במחיר מניות הבכורה, גם בתקופה של עליות וגם בתקופה של ירידות. כמו כן, ישנן מספר חברות שאינן מדורגות או מדורגות נמוך יותר ונתפסות על ידי השוק כבטוחות יחסית שנהנות גם הן מיציבות גבוהה במחירן.
הריבית הגבוהה המשולמת על ניירות אלו מהווה גורם מייצב למחירן. לכן פעמים רבות גם ניירות המדורגים בדירוגים נמוכים יותר נהנים באופן יחסי מיציבות במחירם, שכן התמחור האטרקטיבי שלהן מבחינת תשואה שנתית מייצב את מחירן.
כיום, התשואות השנתיות בגין מניות הבכורה בעלות דירוג השקעה, נעות בטווחים של 6.75%-8%. התשואות בגין מניות שאינן מדורגות נעות ב-7%-9.5%. תשלום הדיבידנד הינו רבעוני. בעשור האחרון אפיק זה הוכיח את עצמו כאחד מאפיקי ההשקעה שהניבו את התשואות הגבוהות ביותר למשקיעים.
התשואות השנתיות שקיבלו המשקיעים, דומות לתשואות הנקובות. כלומר למשקיעים באפיק זה לא היו רווחי או הפסדי הון משמעותיים. בדרך כלל החברות מימנו מחדש את מניות הבכורה (בעת מימוש האופציה לפדיון מוקדם)על ידי הנפקת מניות בכורה בתשואות נמוכות יותר. תרמו לכך, ירידת הריבית ושיפור מצבן העסקי. כמעט כל המניות מונפקות עם אופציה לחברה לפדות את המניות לאחר 5 שנים.
למעשה, מתרחש תהליך טבעי בו חברות צעירות נכנסות לשוק עם מחיר הון יחסית גבוה ובמהלך השנים והשיפור במצב הפיננסי, אותו מחיר הון של החברה יורד, והיא ממחזרת את הסדרות במחיר הון נמוך יותר או פודה אותם בעזרת נגישות לשוק החוב, שלא תמיד פתוח עבור אותן חברות בתחילת דרכן.
מינוף:
אחד היתרונות הגדולים של מניות הבכורה, היא היכולת לקבל מימון כנגדן ביחס של LTV של עד 75% (75% הלוואה, 25% הון עצמי) בחשבונות מסחר בחו"ל, עם עלות נמוכה שנעה בטווחים של 1.5%-0.5%. בצורה זו ניתן למנף את סיכון האשראי הנמוך, ולייצר תשואה גבוהה מאוד על ההון העצמי של המשקיע. עסקה זו דומה במהותה לפעילות חברות הנדל"ן המבצעות עסקאות פיננסיות על נכסים לתקופה ארוכה.
באופן תיאורטי התשואה הפנימית המקסימלית (לפני מס) שניתן להשיג על ידי מינוף ההשקעה, על בסיס הנתונים הבאים: 8% תשואה שנתית למניית בכורה, עלות מימון של 1.5%, LTV - 75% - היא 27.5% לשנה.
ראוי לציין שלא מומלץ להגיע לחשיפה מקסימלית. אך גם במינוף יחסית מתון של 50% ניתן לייצר תשואה פנימית של 14.5%.
בואו נבחן דוגמה מוחשית - SL Green Realty Corporation
נתונים כספיים: שווי שוק מניות רגילות: 6 מיליארד דולר. (סימבול SLG). שווי שוק מניות בכורה: 400 מיליון דולר (לא מדורגות). הון עצמי חשבונאי: 6.4 מיליארד דולר (הון מניות רגילות + הון מניות בכורה). מזומן בקופה: 500 מיליון דולר. חוב לבנקים - משכנתאות: 4 מיליארד דולר. קווי אשראי פתוחים: 500 מיליון דולר. אג"ח מונפק: 1.35 מיליארד דולר. (הונפקו ביולי דירוג חוב Ba1). FFO שנתי: 350 מיליון דולר.
תיאור כללי: חברה בעלת הנכסים הגדולה ביותר במנהטן בתחום המשרדים. סך הנכסים 10.5 מיליארד דולר. מניות הבכורה של החברה אינן מדורגות, שכן עד אוגוסט האחרון החברה הנפיקה ללא דירוג בדומה לחברות רבות בתחילת דרכן (למרות שהחברה בשוק כבר למעלה מ-10 שנים). לגבי מחיר החוב של החברה, ניתן לראות כי אגרות החוב הונפקו ביולי השנה ב-5%, לפדיון ב-2018. דירוג החוב של החברה עומד כרגע דרגה אחת מתחת לדירוג השקעה (דירוג בינלאומי) ונפגע בגלל חוסר בפיזור, שכן רוב נכסי החברה מרוכזים במנהטן.
לחיוב ניתן לומר שנכסי החברה נהנים ממיצוב גבוה מאוד, וסביבה עסקית תומכת המתבטאת בתוצאות התפעוליות של החברה. בנוסף, לחברה יתרות נזילות של כמיליארד דולר (מזומן + קווי אשראי פנויים) והיא הוכיחה נגישות גבוה לשוק ההון (לאחרונה גייסה מניות רגילות ואג"ח).
מניות בכורה:
נכון להיום, לחברה ישנן שתי סדרות כאמור, בהיקף של 400 מיליון דולר, בריביות נקובות של 7.875% ו-7.625%, הנסחרות סביב הפארי שלהן ובתשואות אפקטיביות של 8% בקירוב. ממבט חטוף ניתן לראות "ששכבת ההגנה" של מניות הבכורה, כלומר הון המניות רגילות - היא רחבה מאוד, במיוחד ביחס לשכבת מניות הבכורה המצומצמת.
סיכום
רציונל ההשקעה במניות בכורה אומר שהן מספקת תשואה שנתית גבוהה, הדומה לזו של שוק מניות, אבל עם סיכון ותנודתיות נמוכים בהרבה. כפי שראינו בעשור האחרון, יש לעיתים להמתין (יותר מעשור) לתשואות סבירות משוק המניות. השקעה במניות בכורה מהווה אלטרנטיבה הן לשוק המניות והן לשוק האג"ח, עבור משקיעים סולידיים בעלי אופק השקעה ארוך טווח. חשוב להבין שהריבית הגבוהה שהחברות משלמות על מניות הבכורה, באה יחד עם הגמישות שלהן בצורך למחזר את החוב. לכן ברוב המקרים הניירות מונפקים ללא תאריך מוגדר בו ייפדו.
החשש של המשקיעים מפני המח"מ הגבוה (בערך 13.5) צריך להילקח בחשבון כמובן. למרות שהוא מפחיד משקיעים רבים, חשוב לזכור כי הפיצוי הוא בתשואות החריגות המתקבלות מהשקעה באפיק זה. להמחשת הנקודה, מאז הכתבה שפרסמתי כאן באותו נושא (לפני שנה וחצי), נפדו בפדיון מוקדם שניים מתוך שלוש מניות הבכורה שהופיעו בכתבה.
***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל.
- 65.קוראת ובודקת .. :-) 28/11/2011 16:26הגב לתגובה זותשואת דיבידנד בשנה האחרונה פחות מ- 1%, משהו לא מסתדר עם מספרים בכתבה .. בגדול ..
- 64.האם מקבלים ריבית דיבידנת על מניות בכורה? (ל"ת)מענין מאוד 26/11/2011 09:14הגב לתגובה זו
- 63.גיא 24/11/2011 14:25הגב לתגובה זו15% מדד? הסיכון כל כך גדול או שהמחיר כל כך זול?
- 62.איתן 20/11/2011 08:40הגב לתגובה זומיכה ושירן שלום, האם ישנו ניכוי מס במקור בארה" ב על תשלומי הריבית של מניות הבכורה ? ואם כן מהו שיעור המס...? יום טוב איתן
- שירן 20/11/2011 11:44הגב לתגובה זוכן הניכוי מס במקור הוא 25% שכן זה דיבידנד ולא ריבית. לאנשים פרטיים ההשפעה נמוכה שכן זהו גם שיעור המס העתידי על רווחי הון לאחר ההעלאה האחרונה. עד היום היה צורך לבצע קיזוזים מול מס הכנסה שכן שיעור הניכוי במקור היה גבוה מחבות המס. ישנן חברות בהן אין ניכוי מס במקור - תאגידים אירופאים המנפיקים בארה" ב וכמובן ריביות על חוב שאינן חייבות בניכוי מס במקור.
- אלי 23/11/2011 16:48האים דעתך בקשר לאגחים אלו השתנתה לאחר דוח פרטנר
- 61.כל הכבוד נהנתי לקרוא את התגובות לשאלות תודה (ל"ת)אסנת 20/11/2011 03:48הגב לתגובה זו
- 60.לומד משהו חדש 18/11/2011 18:21הגב לתגובה זוממש מעניין וכתוב בצורה מקצועית. כל הכבוד!
- 59.יגאל מגן 18/11/2011 16:33הגב לתגובה זומיכה, אתה משמש דוגמא ומופת לאחרים. כל הכבוד על הסבלנות הרבה וכל זאת חשבון זמנך הפרטי.
- מסכימה עם כל מילה שלך! (ל"ת)קוראת קבועה 19/11/2011 02:22הגב לתגובה זו
- איגור 19/11/2011 13:11על הסבלנות ופינוי הזמן שלך לענות לשאלות הקוראים, ואני חושב שאני עונה בשם כולם כשאני אומר תודה על ההשקעה בהחלט יש לך קהל קוראים נאמנים (כולל אנוכי) תודה ושבת שלום
- 58.דניאל ב 18/11/2011 12:29הגב לתגובה זוכיצד ניתן לרכוש הלכה למעשה מניות בכורה?
- 57.ערן 18/11/2011 07:33הגב לתגובה זוהיי מיכה, לקראת דוחות פרטנר, אתה לא חושש מעוד ריבעון ללא דיווידנד שיפיל עוד את ערך האג" ח של סאני? תודה מראש
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 11:08הגב לתגובה זוכמובן שאני לא רוצה לראות ירידות נוספות באג" ח.אבל מבחינת סאני התשלום בחודש הבא סגור.ואני מצפה לראות האם סקיילקס תחלק 50 מיליון ₪ במחצית השניה של 2012 דיבידנדים אשר יסגרו מבחינתי גם את תשלום הקרן ב 2012.דרך אגב העצירה בדיבידנדים של פרטנר נבעה מהצורך לפרוע את אג" ח א של פרטנר מבלי להזדקק להלוואות מהבנקים.במרץ 2012 יפרע סופית אג" ח פרטנר א כשלאחריו אין לפרטנר תשלומי קרן במשך שנתיים לכן החברה תוכל לחלק במשך שנתיים את כל רווחיה !!! לכן אני פחות מודאג מרבעון אחד.
- 56.קורא ותיק 17/11/2011 19:22הגב לתגובה זואתה אחד הבודדים (גם שלמה גרינברג אגב) שעונה לשאלות הקוראים, ולכן אפשר להתייחס לטורים שלך ברצינות. תודה רבה.
- קורא נלהב קבוע 18/11/2011 12:19הגב לתגובה זושבניגוד לכותבים אחרים, שמדברים בעיקר באוויר, מיכה גם נותן אפשרויות פעולה פרקטיות ומנומקות למשקיע הקטן.
- תודה על הפירגון (ל"ת)מיכה צ' רניאק 18/11/2011 11:05הגב לתגובה זו
- 55.מיקי ויינשטיין 17/11/2011 18:07הגב לתגובה זומדוע מבני תעשיה אג" ח י" ג לא צמוד בריבית כזו גבוהה תודה
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 11:04הגב לתגובה זולדעתי בעיקר בגלל הפדיונות בקרנות השקליות המשקיעות באג" ח בריבית משתנה.לדעתי מדובר באג" ח בסיכון בינוני והמדורג יחסית גבוה ונסחר כיום בתשואות נאות לפדיון.
- 54.דוד 17/11/2011 18:04הגב לתגובה זומיכה שלום מה בקשר לחשמל 22 וטאגור שווה לקנות
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 11:02הגב לתגובה זוחשמל 22- בגדול מצבה של חברת חשמל על הפנים רק העובדה שמדובר בחברת חשמל מצילה אותה ולכן המשקיעים באג" ח בטוחים כי אין סיכוי שיפגעו בהם.העניין שתשואה של 3.5% ברוטו היא לא סיפור גדול היום ולכן לדעתי אפשר למצוא השקעות לא פחות טובות ובלי אפשרות שאומנם נמוכה מאוד אבל קיימת שיפגעו בך.טאגור- היקף הסדרה 80 מיליון אבל 47 מוחזקות על ידי החברה כך שהיתרה היא רק 33 מיליון אג" ח ויחד עם ההצמדות מדובר על חוב של 40 מיליון ₪ נטו.הבעיה שלי היא שיש לחברה מקורות לתשלום בינואר אבל בהמשך היא תצטרך לממש נכסים כשהנכסים בעיקר ברומניה כך שיש כאן סיכון.התשלום בינואר מהווה כשליש משווי האג" ח היום ,לגבי היתרה כאמור יש סיכון -כשהמקורות ליתרת האג" ח הם נכסי נדל" ן ברומניה שלא ברור מצבם.
- דוד 18/11/2011 13:25למיכ ה תודה על שעניתה כי לא כולם משיבים בחזרה תוכל לומר באיזה כדאי ועדיפה על חשמל
- 53.עידן 17/11/2011 17:30הגב לתגובה זומיכה שלום האם להערכתך השקעה במחירים הקיימים לא מהווה הזדמנות למשקיע שלא צריך את הכסף בשנה שנתיים הבאות . תודה
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:53הגב לתגובה זולאור הכותרת בגלובס מאמש בדבר כוונה לבקש מתווה הסדר בחברה על ידי תשובה ברור לך שיהיה הכי חכם להמתין למתווה לפני שבכלל אפשר יהיה לקבל החלטה כלשהיא.
- 52.שוקו 17/11/2011 17:25הגב לתגובה זותודה על המידע החשוב, אם הבנתי נכון יש גם דיבידנד וגם רבית בשיעורים שהוזכרו בכתבה? שאלה נוספת : קרן הריט בעלת סימול nly נושאת תשואת דיבידנד פינומינאלית של כ15 אחוזים האם ידו לך משהו על חוסנה ויציבותה?
- שירן 18/11/2011 12:04הגב לתגובה זואין גם ריבית וגם דיבידנד, יש דיבידנד נקוב שהוא כמו ריבית אך בצורה של דיבידנד. כל מניה בערך נקוב של 25 דולר מחלקת דיבידנד שנתי בשיעור של 1.96875 שזה 25*7.875% המחולק בארבעה תשלומים כל רבעון ו1.90625 עבור הסדרה השניה. לגבי NLY ושאר חברותיה לתחום מדובר בקרנות ריט שכן הם מחוייבות לחלק 90% מרווחיהם למשקיעים אך הפעילות שלהם שונה שכן הם לא מחזיקים בנכסים ריאליים, אלא משקיעים בנכסים פיננסים. המודל העסקי שלהם הוא השקעה בסיכון אשראי מינימלי בדרך כלל במשכנתאות מגובות נכסים של סוכנויות ממשלתיות והפעלת מינוף מאוד גבוה שמגיע עד פי-7 (תלוי איך בודקים) ומימון בריבית בנקאית נמוכה מאוד לטווח קצר מהצד השני. הסיכון במצב זה הוא שבמידה וניירות הבסיס יורדים הם יכולים להסב למשקיעים הפסדים כבדים שכן הבנק המממן מחייב את הקרן למכור נכסים בכדי לעמוד בדרישת הבטחונות. כאן הסיכון העיקרי הוא סיכון לעליית ריבית או זעזוע אחר בנכסי הבסיס. אני לא פוסל את ההשקעה אך צריך להבין היטב את הסיכון. דרך אגב לחלק מהחברות הללו יש מניות בכורה גם לחברה שהזכרת. החברות הללו למעשה מבצעות את האסטרטגיה שהוזכרה כאן אך בצורה אגרסיבית בהרבה ועל בסיס נכסים אחרים.
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:50הגב לתגובה זואני מקווה ששירן ראה את השאלה כי זה התחום שלו.על מניות הבכורה יש תשלום בגובה הריבית הנקובה אין כפל ריבית ודיבידנד.רק לאחר שמשולמת הריבית למניות הבכורה החברה יכולה לחלק דיבידנד לשאר בעלי המניות.
- 51.קורא נלהב קבוע 17/11/2011 17:19הגב לתגובה זוהאם זה פשוט כמו לרכוש מניות רגילות - כלומר להזין סימבול ולקנות?
- שירן 17/11/2011 17:41הגב לתגובה זוכן זה אותו הדבר, אך בישראל בדרך כלל יש צורך להתקשר לחדר המסחר שכן לא כל המערכות האינטרנטיות תומכות במסחר במוצרים אלו.
- 50.ji 17/11/2011 16:47הגב לתגובה זומיכה שלום ותודה על הכתבות, האם הבטחונות לאגח הנל מספיק טובות ,במקרה של משבר בחברה? נא דעתך הכללית לגבי האגח. תודה
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:48הגב לתגובה זוקשה לדעת האם השעבודים מספיקים.יש שעבוד על מניות אלבר עד לשווי של 308 מיליון ₪ לטובת בעלי האג" ח של אלעזרא.יש שווי לאלבר אין ספק בכך רק קשה לדעת האם הוא מכסה לחלוטין את האג" ח.הבעיה העיקרית היא שבשנה הבאה יש פירעון של חלק קטן בלבד מהסדרה ורק ב 2013-2015 יהיו הפירעונות המשמעותיים.בשנה הקרובה תיתכן האטה במשק שבטח תיפגע בשווי המניות של אלבר.לכן יש סיכון באג" ח במיוחד לאור המינוף של אלעזרא כשרק בסוף 2012 אפשר יהיה להיות יותר חכם לגבי מצבם של בעלי האג" ח .
- 49.ליעד 17/11/2011 16:30הגב לתגובה זוהאם יש עילה לתביעה נגד בעלי השליטה לדעתך? האם יש כוונה לבצע חקירות?
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:15הגב לתגובה זוכרגע לדעתי יהיה קשה למצוא עילה.אבל הנאמנים שחוששים מפעולות לא תקינות במיוחד באולימפיה הוציאו מכתב המזהיר את בעלי השליטה מפני פעולות העשויות לפגוע בבעלי האג" ח במיוחד בתקופה הנוכחית בה הועמד האג" ח לפירעון מיידי.
- 48.איפה אגח להמרה נכנס בכל הסיפור? (ל"ת)עופר 17/11/2011 15:50הגב לתגובה זו
- 47.אלי 17/11/2011 15:48הגב לתגובה זומדוע לא מומלץ להגיע לחשיפה המקסימלית אם ניתן? הרי תשואה גבוהה וסיכון נמוך יותר?
- שירן 17/11/2011 16:16הגב לתגובה זולא מומלץ להגיע לחשיפה מקסימלית שכן בכל ירידה יהיה צורך למכור חלק מהפוזיצייה שכן דרישת הביטחונות תהיה גדולה מהדרוש. הסיכון לא יורד ככל שהמינוף גבוה יותר, אלא להיפך. לדעתי עד רמת מינוף מתונה רמת הסיכון לא עולה משמעותית ולכן כדאי להשתמש בה למרות שזה לא מתאים לכל המשקיעים וחשוב להבין את הסיכון.
- 46.יגאל מגן 17/11/2011 15:32הגב לתגובה זוהיי מיכה. מה הבטחונות לאג" ח ארקו סד' ב. האם 100% מליגד סנטר 1 משרת את האג" ח. תודה רבה
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:27הגב לתגובה זוהיקף סדרה ב במחזור כ 65 מיליון אג" ח .לטובת האג" ח שעבוד על ההלוואה שניתנה לליגד בסך של 45 מיליון ₪ ,והלוואה שניתנה למלרג בשווי של 10 מיליון ₪ אשר לפי הודעות החברה צפויות להיות מוחזרות בתקופה הקרובה.היקף החוב כ 70 מיליון ₪ בהתחשב בהצמדות לכן ההלוואות לא מכסות את כל החוב.
- 45.יניב 17/11/2011 15:12הגב לתגובה זוכמה שאלות א האם תוכל לציין מניות בכורה של חברות ריט גדולות בארה" ב ב האם יש דרך לקנות קרנות של מניות בכורה כאלו שהם יעשו לי פיזור סיכון ג האם יש כאלו קרנות בישראל ד האם אתה ממליץ על אפיק השקעה זה יותר מאג" ח רגיל ה האם עדיף באמת לקנות מנית בכורה של ריט מאשר של חברה אחרת פשוט ברצוני להשקיע כעת בין 200 ל250 אלף ותכננתי לקנות נדלן בארה" ב אבל מצד שני במה שאתה מציע אני גם חשוף לנדלן אמריקאי עם תשואה מעט יותר נמוכה אבל עם יותר נזילות ופחות כאב ראש אשמח מאוד לשמוע דעתך תודה
- שירן 17/11/2011 16:56הגב לתגובה זוא. ייתכן שבעתיד נציג עוד קרנות ריט ומניות בכורה. ב. אני מניח שיש קרנות נאמנות של מניות בכורה בחול. ג. אין קרנות כאלו בישראל למיטב ידעתי. ד. כל לקוח מה שמתאים לו לפי רמת סיכון, אופק השקעה וכו' . ה. אין בהכרח עדיפות להשקעה במניות בכורה של קרנות ריט מאשר מניות בכורה אחרות, אני אישית מעדיף מניות בכורה של קרנות ריט ואילו בשאר הסקטורים הגדולים בהם נהוג להנפיק מניות הבכורה (בנקים, חברות ביטוח וחברות אנרגיה) אני מעדיף חוב. לדעתי למשקיעים פרטיים מישראל עדיף להשקיע באפיק הזה שכן הפיזור יכול להתבצע על פני קרנות ריט רבות שגם הן כמובן מפוזרות על פני נכסים רבים. בנוסף הניהול מבוצע על ידי אנשי מקצוע במסגרת תאגיד ציבורי וחוק המסדיר את פעילותו, כך שאין צורך להסתמך על אדם זה או אחר או חברה קטנה שתנהל את הנכס. כאשר משקיעים באופן ישיר בנדל" ן במיוחד אם לא מבצעים השקעה גדולה קשה לי לראות איך המספרים ורמות הסיכון יביאו לעדיפות לקניה ישירה אבל זו דעתי הפרטית ואינני בלתי תלוי. בנוסף נושא המימון הוא בעייתי וכרגע כמעט בלתי אפשרי למשקיעים זרים לקבל מימון בנקאי, ואילו בחשבונות מסחר בחול מקבלים אוטומטית מימון של עד 75% מהנכס. נזילות, פיזור, חסמי כניסה, סיכון, ניהול ואפשרות לבחירת שכבת ההון בה ברצונך להשקיע (רגיל, בכורה, בכורה להמרה, חוב) לדעתי הופכות את ההשקעה לעדיפה באופן משמעותי במיוחד למי שלא גר בארה" ב. רק אוסיף שאני לא פוסל כלל השקעה ישירה אך לדעתי היא לא מתאימה לרוב האנשים.
- האים יש חדש בקשר לריבית למחזיקי האגחים תודה (ל"ת)דלק נדלן 17/11/2011 15:43הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:12ראה הודעות מאתמול במאיה בדיוק בנושא זה
- 44.סאסי 17/11/2011 15:06הגב לתגובה זוהאם ניתן לקבל % 4.5 ברוטו צמוד מדד וללכת לישון באמת בשקט ?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 16:31הגב לתגובה זואג" ח בדירוג טוב,מח" מ ארוך ותשואה בינונית אבל כך זה בדירוגים גבוהים.יחסית לסדרות אחרות של החברה התשואה טובה.יש גם שעבוד על מניות בריטיש לטובת האג" ח.
- 43.איילי 17/11/2011 14:41הגב לתגובה זוכתבה יפה ומעניינת , תודה לך :-)
- 42.analyst 17/11/2011 14:26הגב לתגובה זושלום מיכה. מה דעתך על השקעה בקרן ריט GOV? תשואההיא 7.8%.
- שירן מלהבה 17/11/2011 15:10הגב לתגובה זוזו השקעה מהיותר סולידיות מבין המניות הרגילות בקרנות הריט שכן החברה מחזיקה מינוף נמוך מאוד, והשוכרים ברוב הנכסים הם הממשלה ורשויות מוניציפליות בהסכמים ארוכי טווח. מתאים למשקיעים סבלניים.
- קורא ותיק 17/11/2011 16:00ואשמח גם לסימול, מחיר, דיב' וכד' .. תודה, כבר אמרתי?!
- analyst 17/11/2011 15:48למה המשקיעים לא היו מרוצים מהרבעון האחרון ?
- 41.אילן 17/11/2011 14:26הגב לתגובה זודהיינו חברות מדורגות או שאינן אבל בטוחות יחסית,שנותנות ריבית 7-9% בארץ ובחול תודה מראש
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:46הגב לתגובה זואני מפנה אותך לכתבות הקודמות ברובן התייחסתי לסדרות אג" ח כשניסיתי להסביר מדוע לדעתי רמת הסיכון בהן יחסית סבירה
- 40.מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:08הגב לתגובה זויש סיכון בחברה,החברה לא הציגה רווחיות לאורך זמן.אבל מדובר באג" ח לשנה בתשואה של 9.5% כך שהתשואה אמורה לפצות על הסיכון.כאמור יש סיכון באג" ח
- 39.גל 17/11/2011 14:01הגב לתגובה זומה דעתך על החברה ובעליה? לא ברור לי מה מהות הרחבת האגח הקצר דווקא ברבית כה גבוהה לבעלי החברה זה מריח לי לא טוב
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:31הגב לתגובה זוזה מעיד על צורך במזומן.מי שהשקיע הם בעלי השליטה.הפעולות האלו מחייבות זהירות כמובן.כי זה אג" ח לשנה.
- 38.קוראת קבועה 17/11/2011 13:57הגב לתגובה זומנדלסון א- כדאי להחזיק לפדיון במאי הקרוב או למכור?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:29הגב לתגובה זוהשאלה מה רף העצבנות שלך.לדעתי לא אמורים להיות לחברה בעיות בתשלום האג" ח (זהו סכום נמוך יחסית).לכן זו השקעה קצרה לחצי שנה שתיפרע סופית במאי .יחסית לשוק הנוכחי זה בהחלט קצר וסביר.אם את רגועה עדיף להמתין לפדיון אחרת אין כאן בכלל שאלה,מי שהוא עצבני עדיף תמיד מבחינתו להקטין סיכון ולא להישאר לחוץ.
- 37.אני רק שאלה 17/11/2011 13:56הגב לתגובה זומיכה שלום, אג" ח שנסחר במחצית הפארי כולל בתוכו אלמנט לא זניח לבקשת הסדר. בהינתן הנתונים דהיום, בהינתן המצב בפלאזה ויכולתה לשלם את הדוידנד שהוסכם, בהינתן אי אפשרותה של החברה לגייס אג" ח בבורסה, בהינתן אי לקיחה בחשבון שום עזרה מזיסר. מה ביכולתה של החברה לטווח ארוך. האם מצב תזרים המזומנים מאפשר לחברה לשלם את חובותיה ללא קרן לכמה שנים קדימה עד שהמצב באירופה ישתפר קצת? נניח והחברה תבקש להמשיך לשלם ריביות תוך דחיית הקרן בכמה שנים - האם החברה מסוגלת לכך? רב האג" ח הוא או שקלי 6% או צמוד 5%. מה לדעתך צריך לכלול אג" ח כמו של אלביט בבקשת הסדר (למעשה, אנא נסח מה לדעתך צריכים הנאמנים לאג" ח והנציגות לדרוש בתגובה לבקשת הסדר? קרי איזו ריבית, איזו דחייה, ... האם לאור המצב כפי שהוא החברה תוכל לעמוד בהתחיבויותיה בשלוש השנים הקרובות? תודה.
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:26הגב לתגובה זובמצב השוק הנוכחי אולי יש לחברה מקורות כספיים לשנת 2012 אבל זהו.בלי מימוש נכסים היא לא תוכל להמשיך ולשלם לבעלי האג" ח,לכן למרות תנאי השוק הקשים החברה חייבת לפעול למימוש הנכסים.הניסיון שלי לאחרונה במצבים בהן החברות אינן מסוגלות לשלם לבעלי האג" ח מחייב אפס סבלנות מצד בעלי האג" ח.בעל שליטה שלא מסוגל לעמוד אחרי התשלומים של החברה שלו חייבים לקחת לו את החברה במיוחד במצב בו בעל השליטה אינו רוצה או אינו יכול לעזור לחברה בהסדר (זה מה שיקרה באלביט הדמיה אם יהיה הסדר כי לזיסר אין שקל).אין צורך בדחייה או פריסה של תשלומים צריך לקחת את השליטה ולנסות ולמצוא משקיע אחר שידע לשלם לבעלי האג" ח.
- 36.איגור 17/11/2011 13:53הגב לתגובה זושלום מיכה, מה דעתך לגבי אג" ח של כור ח וכור ט? האם יש סיכון ממשי לאור הורדת הדירוג והאם שווה השקעה?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:25הגב לתגובה זוהסיכון בכור הן ההשקעות במניות קרדיט סוויס.לאחר מכירת מכתשים היה נדמה שהגענו לשקט המיוחל. הבעיה שנוחי בחודש האחרון התחיל שוב לרכוש מניות קרדיט סוויס כך שהחשש מפני מחיקת המזומנים שוב עולה.אסור לדעתי לחברה לסכן את המקורות הכספיים שיש לה שאמורים לשרת את התשלומים בשנה הבאה לבעלי האג" ח לטובת ספקולציות במניות לכן העצבנות באג" ח.
- 35.דודו 17/11/2011 13:38הגב לתגובה זומיכה שלום, מניית אפי פיתוח נסחרת ברבע מההון העצמי כשלפי דיווחים שונים הקניון צובר תאוצה ויש עוד נכסים טובים שבשלבי סיום בנייה ובכלל המצב הכלכלי ברוסיה מצוין. שמעתי ממשקיעים שבמחיר הנוכחי אולי החברה תבצע רכישה עצמית של מניותיה. האם יש לך דיעה על החברה הזו. זה נשמע טוב ואפשר לעשות לפחות פי 4 על הכסף. מה דעתך?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:24הגב לתגובה זו1-לדעתי המניה זולה מאוד הבעיה את מי זה מעניין ? 2- אג" ח כו של אפריקה חברת האם נסחר ב 14% תשואה צמודת מדד כשלטובת האג" ח שיעבוד על חלק מהמניות של אפריקה באפי זה רק ממסיר עד כמה המשקיעים כרגע לא מתייחסים למחירים או לשווי הנזילות זה עיקר הסיפור.
- 34.רון 17/11/2011 13:32הגב לתגובה זומיכה היקר שלום, מה קורה לאחרונה באג" ח אפריקה? אחרי יום האקס לריבית היא כבר שבועיים רק יורדת וכבר נסחרת בתשואה של 14% צמוד מדד. כל זאת כשברקע צפויה מכירה של מגדל השעון שיצור תזרים חופשי של כ- 350 מליון ש" ח שאמור לזרום לרכישה עצמית של אג" ח. לפי הודעת החברה בדיקת הנאותות נסתיימה וכפי הנראה העיסקה תיסגר. אז למה הירידות? אג" ח כזה צריך להיסחר בתשואה חד סיפרתית. לכן אני צופה עלייה של כ- 30% בשנה הקרובה. מה דעתך? האם ידוע לך משהו?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:24הגב לתגובה זואני נשאל שאלות דומות על סדרות שונות, לדוגמה רק כאן נשאלתי שאלה דומה לגבי סאני ג.התשובה יחסית פשוטה.יש פדיונות בקרנות הנאמנות ומכירות ישירות של אג" ח על ידי משקיעים מבוהלים.מצד שני אין קונים .הקרנות שאיבדו את הנזילות שלהן חייבות למכור אג" ח בשוק לממן את הפדיונות וכנ" ל המוכרים ישירות אג" ח שרק מעוניינים להיפגש עם הכסף.במצב הזה האג" ח יורדות ואם המגמה תימשך הן צפויות להמשיך ולרדת.לא חייב לקרות משהו בחברות על מנת שהאג" ח ירדו.אנחנו משקיעים באג" ח זה.
- 33.מה דעתך על טאואר אגח ה? (ל"ת)התשואה מספקת לסיכון? 17/11/2011 13:31הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:23הגב לתגובה זויש סיכון בחברה,החברה לא הציגה רווחיות לאורך זמן.אבל מדובר באג" ח לשנה בתשואה של 9.5% כך שהתשואה אמורה לפצות על הסיכון.כאמור יש סיכון באג" ח
- 32.יעקב 17/11/2011 13:23הגב לתגובה זובמכתב עורכי הדין לאולימפיה מאתמול בסעיף 4 יש אזהרה לארוגני החברה מביצוע הסכם השליטה בנאנט. האם תוכל להרחיב בנושא ?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:06הגב לתגובה זוהנכס העיקרי של אולימפיה היא נאנט.לאור התנהלות בעלי השליטה הנאמן מזהיר אותם ובצדק מפעולות שאינן לטובת ההחזקה של אולימפיה בנאנט שעשויה לפגוע בשווי ההחזקה.זו ההרה הגיונית וברורה כיוון שכל הפעולות האחרונות של בעלי החברה לא מצביעות על כך שטובת אולימפיה לנגד עיניהם.
- 31.עוזר דלים 17/11/2011 13:08הגב לתגובה זומה הסימול בבורסה ?
- SLG ראה תגובה 17 של שירן בנושא (ל"ת)מיכה צ' רניאק 17/11/2011 13:49הגב לתגובה זו
- הסימבול הוא SLG-PC או SLG-PD זה שתי סדרות (ל"ת)מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:10
- 30.שוקי 17/11/2011 12:13הגב לתגובה זומיכה איך אתה מעריך ניר זה ?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 13:06הגב לתגובה זובעבר זו הייתה חברה קטנה ונחמדה.לאחר שברונפמן ופישר רכשו את השליטה ומינפו עד לטירוף את מאזן החברה עם ההשקעות בשופרסל אי אפשר לדעת כאן כלום.אומנם יש כאן בעלי שליטה עם יכולת כספית (לפחות תיאורטית) בפועל אני איני סומך עליהם.לכן מי שמשקיע באג" ח זה צריך להאמין לברונפמן ופישר.
- eliz 17/11/2011 13:02הגב לתגובה זושלום למיכה אבקשך לחוות את דעתך על סדרות אלה לאחר הורדת הדירוג
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 14:01הבעיה של אידיבי היא החשיפה הגדולה של הבנקים והמוסדיים לחברות מהקבוצה במסגרת האשראי הבנקאי מהבנקים וההשקעה באג" ח של הגופים המוסדיים.זו הסיבה שאני חושש כי במצב השוק הנוכחי יהיה קשה לחברה להגדיל אשראים ואו לגייס כסף בשוק.לכן הלחץ על מחירי האג" ח.אג" ח ד של אידיבי נסחר בתשואה חריגה של 10.2% צמוד מדד.הסיבה היא שהשוק אינו מאמין לדרוג מהסיבות שציינתי.במצב עניינים נורמאלי זו צריכה להיות השקעה מעניינת,אבל צריך לשמור על זהירות כי התמשכות המשבר והמינוף בקבוצה יעיבו מאוד על האג" ח.זו השקעה מעניינת לדעתי למשקיעים בסיכון גבוה.
- שמוליק 17/11/2011 12:52הגב לתגובה זומיכה ,רב תודות על טורך המעניין.שנית:במצב כיום האם לא עדיף אחלביט הדמיה ז/ג מהאג" ח להמרה?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 13:55אלביט הדמיה ז מתחיל לשלם קרן החל מדצמבר 2014,אלביט הדמיה 1- ההמרה מסיים לפרוע את כל הקרן בתאריך זה.התשואה על אג" ח ז כ 28.5% צמוד מדד,התשואה על אג" ח 1 (במחיר 49.3 ) היא כ 45% שקלית בשנה.כלומר מבחינת תשואה ותזרים אג" ח 1 עדיף משמעותית על אג" ח ז.במקרה של הסדר אג" ח ז נסחר כ 42% מהפארי ואילו אג" ח 1 נסחר כ 48% מהפארי כלומר הפערים לדעתי לא מספיק משמעותיים.
- 29.אורן 17/11/2011 12:00הגב לתגובה זוהאג" ח מציע תשואה של כ-6% ל- 8 חודשים (במחירים כרגע) ונפרע ב-7/2012 איך היית מגדיר את הסיכון בסדרה הקטנה הזו? תודה רבה
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 13:02הגב לתגובה זוהיקף הסדרה כ 8 מיליון אג" ח.לליברטי אין תשלומי קרן משמעותיים ב 2012. התשלומים שהיא צריכה לשלם הם סכום שהחברה אמורה לדעת לעמוד בהם.מבחינתי זה אג" ח בסיכון בינוני ומתאים למשקיעים שמעדיפים להיפגש עם הכסף במהירות.אנחנו מחזיקים באג" ח זה.
- 28.חיים ע 17/11/2011 11:57הגב לתגובה זומה הסיכוי שלו לעמוד בתשלומים ולפרוע את האגח?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 12:58הגב לתגובה זובעל השליטה הודיע על כוונה להעמיד אשראי לחברה עד לסכום של 25 מיליון ₪ ראה את ההודעה בנושא כאן http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=674198 .זה אמור להספיק לתשלומי הקרן בתחילת מרץ 2012.מעבר לשנה הבאה לא הייתי מנסה להעריך בחברה שנשענת על שוק הדיור בישראל.צריך להמתין ולראות מה יקרה בשנה הבאה.
- 27.רוי07 17/11/2011 11:57הגב לתגובה זונודה לך אם תעריך כמה יקבלו בעלי אג" ח במקרה של פרוק דוראה אולימפיה ואאורה .
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 12:55הגב לתגובה זובתקופה הנוכחית לא ניתן לדעת.הערכתי בעבר לגבי דוראה ומאז מושכים את בעלי האג" ח כ 8 חודשים באף כשכל חודש שורף שווי לבעלי האג" ח.דם באולימפיה המצב מגוחך כולם מקבלים כספים מלבד בעלי האג" ח.הבעיה העיקרית היא שכעת לא ניתן לממש נכסים באירופה במחיר סביר (זה מאוד רלוונטי לדוראה ואולימפיה כי שם הנכסים העיקריים של החברות).בגדול המחירים של האג" ח של החברות בעת הפסקת המסחר לדעתי נמוכים מדי.אבל התארכות זמן ההליכים פוגעת רק בבעלי האג" ח.לכן אם ימשכו את העניינים שם זה יפגע בשווי התמורה לאג" ח.לגבי אאורה אין לי מושג.
- 26.נעה 17/11/2011 11:53הגב לתגובה זוא. איך נקראות - סימול מניות אלו בשוק האמריקאי ? ב. לאילו חברות בארץ יש מניות בכורה?האם ניתן לקנות אותם כמשקיע פרטי? וכמובן איך הן מסומנות?או איך ניתן לקבל מידע רב יותר? תודה רבה נעה
- שירן מלהבה 17/11/2011 12:50הגב לתגובה זוראי תשובה 17 לגבי סימבולים. בשוק ההון הישראלי המוצר איננו קיים. ניתן לקנות את מניות הבכורה כמו מניות רגילות היות והן סחירות לכן אין מגבלה למשקיעים פרטיים. מידע נוסף לגבי המניות והחברה תוכלי למצוא באתר הבית של החברה.
- 25.עבד 17/11/2011 11:52הגב לתגובה זומיכה האם אגח ו של פטרוכימיים כל כך מסוכן והשאלה אם אני קונה היום במטרה להשאר איתו עד תאריך הפרעון האם אקבל את כל התשואה ? בתודה עבד
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 12:51הגב לתגובה זופטרוכימיים הינה חברת החזקות.לדעתי יש לה מספיק כסף לשנה אחת.זה כמובן לא מספיק בשביל אג" ח ו.המסקנה פטרוכימיים תצטרך לממש חלק מההשקעות שלה בבזן ואו באבגול.הבעיה של פטרוכימיים היא שהתוצאות של בזן אינן מאפשרות לה לחלק דיבידנדים משמעותיים.מצד שני מחירי האג" ח נמוכים מאוד ולכן במחיר הנוכחי (50 אגורות) המדובר לדעתי על השקעה ספקולטיבית מעניינת.
- 24.ליאור 17/11/2011 11:43הגב לתגובה זוומה המינימום בקניה שלהם?
- שירן מלהבה 17/11/2011 12:05הגב לתגובה זוראה תגובה 17, אין מינימום לקניית מניות הבכורה הן נסחרות כמו מניות רגילות.
- 23.מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:42הגב לתגובה זוהבעיה שלי בשיכון דיירים היא שאני לא סומך לחלוטין על בעלי השליטה.הם טוענים במצגות שיהיה להם כסף לשלם ,אני חשדן כלפיהם.אומנם הם בונים באזורים סבירים אבל הקיפאון בשוק הדיור אם ימשך עלול להיות מסוכן לחברה.
- 22.קורא קבוע. 17/11/2011 11:37הגב לתגובה זוטור מעניין במיוחד. מה שחסר לי זה קצת יותר נתונים כגון: עלות מניות הבכורה, הדיב' בסנט למניה, והאם יש קרנות נוספות מלבד זאת?
- שירן בית השקעות להבה 17/11/2011 12:03הגב לתגובה זוהערך הנקוב של מניות הבכורה הוא 25 דולר, הריבית הנקובה 7.875 עבור סדרה D ו7.625 עבור סדרה C, הדיבידנד הרבעוני בסדרה D הוא 49.21875 סנט ו 47.65625 סנט עבור כל מניה בערך נקוב 25 דולר. מחיר מניות הבכורה נכון לאתמול היה בפארי כלומר ניתן לרכוש באזור 25 דולר בשתי הסדרות, באופן טבעי C תמיד תהיה זולה במקצת מD. יש עוד קרנות אולי בעתיד נכתוב גם עליהן.
- 21.למוד נסיון 17/11/2011 11:24הגב לתגובה זותוכל לתת את הסימבולים הספציפים עבור הסדרות הנ" ל? תכלס - איך קונים?
- ראה תשובה 17 (ל"ת)שירן בית השקעות להבה 17/11/2011 11:54הגב לתגובה זו
- 20.רם 17/11/2011 11:16הגב לתגובה זודעתך על האגח הנ" ל ?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:51הגב לתגובה זוהבעיה שלי בשיכון דיירים היא שאני לא סומך לחלוטין על בעלי השליטה.הם טוענים במצגות שיהיה להם כסף לשלם ,אני חשדן כלפיהם.אומנם הם בונים באזורים סבירים אבל הקיפאון בשוק הדיור אם ימשך עלול להיות מסוכן לחברה.
- 19.חיים 17/11/2011 10:52הגב לתגובה זוהי מיכה.מה דעתך? מדוע יורדת לאחרונה?
- מיכה תודה.מה עם גלובל פיינס 5? אמריס? (ל"ת)חיים 17/11/2011 11:18הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:40גלובל פיננס 5- נשאר רק עוד כשנה אחת עד לתשלום הקרן (בספטמבר שנה הבאה).הבעיה שלא נשארה שכבת הגנה משמעותית ולאור מצב השוק ומצב של חלק מהנכסים המגבים זה בהחלט סיכון משמעותי.תבין לבד השקעה של כתשעה וחצי חודשים שיכולה להביא לתשואה של למעלה מ 150% בזמן הזה .ברור לך כעת שזו השקעה בסיכון גבוה מאוד והתשואה בהתאם.אמריס- גדול עלי לא יכול לעזור כאן.
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:14הגב לתגובה זובדוק את ההחזקות של להבה באג" ח זה יאמר לך מה דעתי.מדוע יורדת ? יש מוכרים ואם בן דוב לא קונה אין אף קונה.המחזורים נמוכים מאוד בגלל שאין בכלל קונים בשוק.זה נכון לסדרות רבות של אג" ח ולא רק לסאני ג.
- 18.טבי 17/11/2011 10:34הגב לתגובה זוהבנתי שיש כוונה לתבוע את בעלי השליטה. כמה אפשר לקבל מתביעה כזו? איך הכסף מגיע לבעלי האגח?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:12הגב לתגובה זוניתן לקבל סכומים גבוהים בתביעה כזו כיוון שהנזקים היו משמעותיים.התביעה אמורה להיות מוגשת מטעם נציגים של בעלי האג" ח.לדעתי יש להגיש תביעה כזו גם נגד רואי החשבון של החברה ויועציה המשפטיים ,נושאי משרה שונים.מי שיוכיח שהחזיק באג" ח ביום הודעת ה חברה על חוסר יכולת לעמוד בתשלומים לדעתי יהיה זכאי לפיצוי.
- ואיך מצטרפים לתביעה הזו? (ל"ת)נפגעי מלרג 17/11/2011 11:39
- 17.שירן 17/11/2011 10:34הגב לתגובה זושם סדרות מניות הבכורה הן C וD לכן הסימבולים SLG-C SLG-D בחלק ממערכות זה מופיע שונה, ברוב המקרים במידה והחשבון מנוהל בישראל תצטרך להתקשר לחדר המסחר של הבנק, לכן יש לבקש מהם לזהות את הניירות וזה מבוצע לפי הסימבול והריבית הנקובה. עבור סדרה C זה 7.625 ועבור סדרה D הריבית הנקובה היא 7.875 בשניהם הערך הנקוב הוא 25 דולר.
- דרור 19/11/2011 16:00הגב לתגובה זואפשר לראות בגוגל פיננס http://www.google.com/finance?q=NYSE:SLG-C http://www.google.com/finance?q=NYSE:SLG-D
- מנהטן 17/11/2011 17:02הגב לתגובה זוSLG-D אינו מוכר ביאהו פיננס - באיזה אתר ניתן לראות את מניות הבכורה וסדרות האגח של החברה במקום אחד?
- שירן 18/11/2011 10:12ביאהו פייננס מופיע SLG-PD
- סימבול מניות בכורה - הסימבול הוא SLG-PC או PD (ל"ת)מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:06
- 16.ליעד 17/11/2011 10:32הגב לתגובה זויש שינוי כלשהו?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:55הגב לתגובה זודוראה- הנציגות פרסמה בקשה למשקיעים להציע הצעות.אולימפיה- ראה מכתב מהנאמנים מאמש לבעלי השליטה בחברה.מעבר לכך אין הרבה .
- 15.מקס פאואר 17/11/2011 10:31הגב לתגובה זוהיו לי מיליון מניות בכורה של להימן ברדרס
- ברור, לכל חברה יש את הסיכון שלה (ל"ת)מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:55הגב לתגובה זו
- 14.מישהו 17/11/2011 10:27הגב לתגובה זוהאם אתה יכול לתת דוגמא למניות בכורה ספציפיות שכדאי להשקיע בהם בישראל?
- 13.מישהו 17/11/2011 10:26הגב לתגובה זוהאם אתה יכול לתת דוגמא למניות בכורה ספציפיות בישראל שכדאי להשקיע בהם כעת?
- שירן 17/11/2011 10:45הגב לתגובה זוהמכשיר לא קיים בשוק ההון בישראל, הכי דומה זה שטרי ההון של הבנקים.
- 12.אבי 17/11/2011 10:19הגב לתגובה זוהיי במידה ואחרי 7 שנים אין יכולת לחברה לשלם את האגח החדש מה קורה אז... כידוע איסוף הכסף לאגח זה אמור להגיע מחובות העבר שנאמר שנאמדים ב 100 מיליון. מבני תעשיה יג שיקלי מס 15% וריבית של 7% האם שווה רכישה?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:52הגב לתגובה זומלרג- אם לא יהי כסף יהיה צורך בהסדר חדש.(ראה פרופיט זה בדיוק מה שקרה שם).מבני יג- לדעתי מדובר באג" ח בדירוג טוב ובתשואה מעל הממוצע בשוק.אנחנו רכשנו מעט באג" ח זה בחודשים האחרונים
- 11.אבי 17/11/2011 10:18הגב לתגובה זו1.האם לדעתך השקעות מענינות במחירי היום? 2.האם בתוך הסדרות עדיפות ברורה לאלביט ד ,ז על פני היתר?(מחיר מול פארי...) ולפלאזה ב? 3.האם אתם מחזיקים (איזה סדרות)? תודה על הערכותיך
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:48הגב לתגובה זולפלאזה אמורים להיות המקורות לשלם לבעלי האג" ח (בצורה של נכסים המניבים ותזרימי מזומנים) במקרה הצורך החברה יכולה לממש את הנכסים או לגייס הלוואות כנגדם. פתיחת המרכז המסחרי בימים האחרונים בפולין משפר גם הוא את המצב, ובנוסף יתרות הנזילות של החברה טובות (קצת פחות אחרי הדיבידנד). במידה ופלאזה תיקלע לבעיה תזרימית לא אתפלא אם בעלי האג" ח יתבעו את הדירקטורים אחרי דין הדברים שקדם לדיבידנד האחרון, ואם זה יקרה זה יהיה דיון מעניין מאוד. לסיכום במחיר הנוכחי האג" ח נראה מעניין למשקיעים בסיכון בינוני-גבוה.אלביט הדמיה- רחוקה יותר מהנכסים (היא צריכה למכור מניות פלאזה או חברות אחרות ולכן הסיכון כאן גבוה יותר אבל מנגד המחיר של האג" ח נמוך יותר ולכן שוב נראית כהשקעה מעניינת למשקיעים בסיכון גבוה.אנחנו לא מחזיקים הרבה באג" ח של שתי החברות.עיקר ההשקעה שלנו באג" ח להמרה של אלביט הדמיה.
- 10.תמיר 17/11/2011 10:16הגב לתגובה זוהתשלום הקרוב קיים בחברה, והחשש הוא מ2013. כמה לדעתך שווה האג" ח הפירוק ב2013? (במקרה הגרוע ביותר).
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:41הגב לתגובה זובמקרה הגרוע לאחר התשלום הבא תישאר עם אפס כיוון שהבנקים ידאגו לאפס לך כל שווי שיכול להיות בחברות הבנות.אישית אני איני מאמין בתסריט זה ,אבל ביקשת את התסריט הגרוע ביותר.
- תמיר 17/11/2011 10:47ובמקרה הסביר?
- 9.אבי 17/11/2011 10:01הגב לתגובה זוהאם אטרקטיבי במחירים נוכחיים?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:39הגב לתגובה זולאור מצב האם והתלות בבעלי השליטה זו השקעה בעייתית מבחינתי.אני לא יודע מה יכולת ההחזר העצמיות של החברה ולהגיע לתלות בבעל השליטה ובחברת האם הבעייתית זה מתכון לצרות במיוחד בשוק הנוכחי.זו דעתי לפחות.
- 8.אבי 17/11/2011 09:55הגב לתגובה זומחיר כ 30 (פארי 116), מחמ 1ש- בהתעלם מבעלי השליטה ,האם בעלות של כ25% מערך החוב ההשקעה (לטווח ארוך,עד בצוע ההסדר...)אינה מענינת? מהו שווי החברה ונכסיה(אפילו בפירוק!)?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:37הגב לתגובה זואג" ח של דוראה נסחר בפעם האחרונה מתחת ל 20 אגורות,אג" ח אולימפיה ב 30 אגורות (מצב אולימפיה טוב יותר לדעתי מזה של סנטרל יורו).בלי בעלי השליטה החברה בבעיה לדעתי .מה שווי האג" ח בפירוק ? בשוק הנוכחי לא הרבה כנראה.מעבר לכך אני איני מכיר את הנתונים בחברה זו היטב.
- 7.מנהטן 17/11/2011 09:48הגב לתגובה זוואיך ניתן לזהות מניות בכורה לעומת מניות רגילות?
- ראה תגובה 17 שכתב לך שירן מלהבה (ל"ת)מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:26הגב לתגובה זו
- 6.איסר 17/11/2011 09:40הגב לתגובה זושלום מיכה, מה דעתך על האגח-האם צפויה בעית החזר לאור רבוי האגחים של החברה. האם הסחירות מספיקה
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:34הגב לתגובה זוהתוצאות הכספיות של חלל לא רעות.שיגור עמוס 5 צפוי להבטיח זרם הכנסות אשר אמור לממן את התשלומים לסדרות האג" ח הארוכות יותר של חלל.בתשואה הנוכחית מדובר על השקעה מעניינת לדעתי בסיכון בינוני.אנחנו מחזיקים באג" ח זה.
- 5.ליעד 17/11/2011 09:38הגב לתגובה זוהאגח ירד חזק מאד . האם השתנה משהו?
- ישאל- מבחינתי לא השתנה הרבה מחודשים האחרונים (ל"ת)מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:30הגב לתגובה זו
- 4.ישראל 17/11/2011 09:25הגב לתגובה זופישר פעם מעךלה את הריבית ועכשיו מדבר על הפחתה. יש מקום להשקיע האג" ח האלה?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:30הגב לתגובה זולדעתי כן.המחירים של סדרות אג" ח רבות בריבית משתנה מגלמות את הורדות הריבית הצפויות..המחיר של אג" ח אלו ירד משמעותית בגלל הפדיונות בקרנות המשקיעות באג" ח אלו .לדוגמה לאומי יג השקלי נסחר בתשואה של 5% ואילו לאומי מימון 201 השקלי בריבית משתנה נסחר בתשואה של 5.4%.שתי הסדרות ארוכות.
- 3.שמואל אורן 17/11/2011 09:25הגב לתגובה זושלום מיכה, תודה על הכתבה. חיכינו למשהו כזה על חלופות שיש בחו" ל. מה דעתך על אגח ג של ליברטי מבחינת סיכון סיכוי ברמת מחיר נוכחית? הוא נותן תשואה של 12.5% צמוד מדד. האם אגח מסוכן לדעתך?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:20הגב לתגובה זוהסיכון העיקרי לאג" ח של ליברטי מגיע מכיוונה של דוראה והמצב הקשה של חברת האם.במקרה בו תוצא ליברטי מבעלותה של דוראה לדוגמה כשקרן בראשית תצליח לממש את השעבוד שיש לה על מניות ליברטי.ברגע שהיא תמכור את המניות למשקיע אחר צפויה לדעתי ירידה ברמת הסיכון של האג" ח.אנחנו מחזיקים באג" ח זה.
- 2.אריק a 17/11/2011 09:24הגב לתגובה זוהשקעה סבירה?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 10:20הגב לתגובה זולמרות המינוף הגבוה של הקבוצה ולמרות קשיים אפשריים בהם עשויה הקבוצה להיתקל בבואה לגלגל חובות במיוחד בתקופה הנוכחית לדעתי מדובר בהשקעה סבירה.בגלל המח" מ הקצר והיקף האג" ח הנמוך ובגלל שאין לחברה תשלומים נוספים מהותיים בתקופה הקרובה.
- 1.אלון 17/11/2011 09:09הגב לתגובה זוהיי מיכה התותח, האם אתה יכול להעריך את שווי הביטחונות במיקרה של פשיטת רגל? האם שווה את הסיכון? תודה מראש
- izhak 17/11/2011 18:01הגב לתגובה זואין קונים מניה כמו רגילה .איזה סימבול. תודה לתשובה [email protected]
- מניות בכורה- ראה תגובה 17 של שירן מלהבה בנושא (ל"ת)מיכה צ' רניאק 18/11/2011 10:03
- קורא מתמיד 17/11/2011 10:57הגב לתגובה זובתחילת השבוע אג" ח ב' של רוזבאד צנחה במחזורים גדולים ולאחר נכן תיקנה למעלה במחזורים יותר קטנים. האם יש חדש שם ומה דעתך עליה?
- מיכה צ' רניאק 17/11/2011 11:24זה לא סימן טוב ירידות במחזורים גבוהים ותיקון במחזורים קטנים.החברה בנדל" ן מניב באירופה בשוק הנוכחי זו בעיה.יתרת ההון העצמי נמוכה ולכן המינוף עצום.כל אלו סימנים לאפשרות לצרות לכן יש לקוות שבעלי השליטה בחברה מתכוונים להתערב שוב לטובת החברה כפי שהם עשו בעבר על מנת שהחברה תוכל לעמוד בתשלום הקרן באפריל (מדובר על למעלה מ 40 מיליון ₪).
- מיכה צרניאק 17/11/2011 10:10הגב לתגובה זונתנאל ב- קשה מאוד להעריך את שווי הביטחונות ,במיוחד לאור הקיפאון בשוק הדיור.ראה סעיף 5 בהסברי הדירקטוריון לדו" ח הכספי (עמוד 3 מתוך 23) לרבעון השני.כעת יש שעבוד על 10 יחידות דיור בחולון,2.3 מיליון ₪ והערת אזהרה על התחייבות לרישום משכנתא על זכויות החברה בגוש הגדול בת" א.השווי ? קשה לדעת אבל החברה לאחר התחייבות בעל השליטה להעמיד אשראי לחברה אם אתה מאמין להתחייבות זו,אמורה להיות מסוגלת לשלם את התשלומים ב 2012. אלמוגים- לטובת האג" ח מספר שעבודים.דירות מושכרות בחיפה בשווי של כ 10 מיליון ₪ ,עודפים מפרויקט ביקנעם העודפים הצפויים מהפרויקט כ 9-10 מיליון ₪ ,עודפים מפרויקט אוסקר שינדלר בחיפה –לא ברור מה מצב הפרויקט מבחינת מכירות מהחברה טוענים שהיו מכירות טובות בפרויקט ברבעון השלישי.בגלל המהותיות של הפרויקט אני מציע להמתין לדו" ח הכספי לרבעון השלישי כדי לבדוק את אמיתות הטענה.בנוסף יש שעבוד על עודפים מפרויקט צפוי בשכונת מצליח ברמה .עלות הקרקע כאן 17 מיליון ₪.הפרויקט עדיין לא התחיל.
- קורא קבוע 17/11/2011 09:29הגב לתגובה זוהי מיכה אשמח לשמוע את דעתך לגבי האג" ח הנ" ל - התשואה נאה, האם יש סיכון ממשי לאי עמידה בתשלומים לאור מצב שוק הנדל" ן באג" ח אלו? תודה.
- מיכה צרניאק 17/11/2011 10:16ב יאיר 3- אין שעבודים לאג" ח.הוא אמור להיפרע במרץ ובספטמבר שנה הבאה .סה" כ מדובר ב 60 מיליון ₪.יש סיכון באג" ח לאור מצב השוק .אומנם זה עיקר התשלומים לבעלי אג" ח שהחברה תאלץ לשלם עד לפירעון מלוא האג" ח אבל מדובר ב 60 מיליון ₪. פרשקובסקי 1- אין שעבודים לאג" ח זה (האג" ח היחיד בחברה שאין לו ביטחונות).אבל בגלל שהיקף הסדרה במחזור כ 33 מיליון ובגלל שהחברה רכשה כ 13 מיליון מהסדרה בעבר מדובר בחוב של כ 24 מיליון ₪ שאמור להיפרע בפברואר 2012-2013 .החברה אמורה לדעת לעמוד בתשלומים אלו לדעתי.